Beeinflussung durch den Croupier?

[jason]

Hallo Roulette Gemeinde,

ich möchte auch mal was zu dem Beitrag loswerden, das Croupiers es schaffen, einen bestimmten Sektor im Kessel zu treffen.

Ich Spiele seit mehr als 12 Jahren. Zu der Aussage das der Croupier etwas treffen kann, gab es mal eine sehr private Veranstaltung in Baden Baden vor ca 8 Jahren.

Dort war ein altgedienter Croupier aus Baden Baden anwesend und einige Spieler.

Es ging um eine Wette, ob der Croupier es schafft die kleine oder große Serie zu treffen mit vorheriger Ansage.

Er schaffte es mehrfach nicht einmal die Große Serie zu treffen obwohl er es versuchte und vorher ansagte.

Er hatte damit genau so viel Glück wie ein Spieler.

Auch seine Ansage jetzt 10 mal am Stück die große Serie zu treffen, gelang nicht. er traf sie nur 6 mal. Was auch ein Zufall sein konnte.

Auch mehrere Croupiers in Tschechien die ich ab und an mal privat treffe, haben mir schon bestätigt, das es diese Bemühungen zwar gibt, aber es keiner schafft das zu treffen was er im Moment treffen will.

Nach Ansage " nur " 6 von 10 mal die große Serie getroffen !!!

Welch unglaubliche Verluste ergibt das im Gleichsatz ,oder mit Martingale.

Kann mir das einer von den " Experten " mal vorrechnen ??

jason

Ich selbst habe es auch schon an einem Kessel im Casino versucht mit der Kugel wenigstens mal die Große Serie zu treffen. Dazu hatte ich mal eine Stunde lang bei einer Veranstaltung die Gelegenheit.

Ich hätte noch nicht mal mit den Zahlen die ich da zusammengedreht habe etwas gewonnen.

Ich bin der festen Überzeugung, Menschen die am Roulettetisch behaupten das der Croupier etwas machen kann, sind definitiv auf dem Holzweg.

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[Overfly]

@ Spion Herbie 007

Was bedeutet es nun ?

Es langt ja wohl nicht geschriebene Worte zu hinterlegen.

Ein Kommentar oder Hinweis wäre echt super. Der immer neugiriege. lG.

[herbie007]

@ Spion  Herbie 007

Was bedeutet es nun ?

Es langt ja wohl nicht geschriebene Worte zu hinterlegen.

Ein Kommentar oder Hinweis wäre echt super. Der immer neugiriege. lG.

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@ hallo overfly,

ich wollte von e.mayer.ch erfahren wie er Zielwerfen trainiert hat oder hast Du da auch Erfahrungen? Dann brauche ich mir selbst keinen Kessel besorgen.

[Overfly]

Hi Herbie. 007

ich glaubte es sollte ein Hinweis werden, weil ich viel beim Sachsen lese.

Leider kann und darf Dir nicht helfen, das Kesselwerfen und Kesselguckersyndrom ist wohl mehrfach ausgebrochen.!

Ich bin als Trainer schon verplichtet und darf nicht auf zwei Hochzeiten tanzen.

Viel Glück und gutes gelingen. lG.

[herbie007]

Hi Herbie.  007

ich glaubte  es sollte ein Hinweis werden, weil ich viel beim Sachsen lese.

Leider kann und darf Dir nicht helfen, das Kesselwerfen und Kesselguckersyndrom ist wohl mehrfach ausgebrochen.!

Ich bin als Trainer schon verplichtet  und darf nicht auf zwei Hochzeiten tanzen.

                        Viel Glück und gutes gelingen. lG.

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@ hallo overfly. ich brauche keinen Trainer, aber was bedeutet es, wenn Du sagst du darfst mir nicht helfen. Wer sagt denn, daß Du das überhaupt könntest, Du weißt ja gar nicht was ich will und vorhabe oder doch, wenn ja woher. Dann müßtest Du ja 009 oder 006 sein. :heart: und liebe Grüße

[Overfly]

Hallo Herbie / 007,fairerweise möchte ich meinen Humor entschuldigen.

Ich mache hier einen auf dicke Hose! Sorry

Nur weil ich dieses dem Sachsen schrieb.:

Ich habe große Achtung vor Deinem Wissen, ich freue mich auch über Deine Bereitschaft ( eigene Erfahrungen )als Kg. sowie Neueinsteigern real und ehrlich

zu helfen.

Ich gebe zu - damals - nicht den Ansatz zum Kg. gefunden zu haben.

Jetzt, 25 jahre später und älter ( geb.43 ) habe ich Dank Deiner Niederschriften

Dich bezw. die Spielmethode ziemlich genau analysiert.

Das Ergebnis darf ich hier nicht schreiben, es wäre als ob Du schriebest. Ha ha ha .

Wer war das denn ????????? solche Klasse ist selten. lG.

[herbie007]

Hallo Herbie / 007,fairerweise möchte ich meinen Humor entschuldigen.

Ich mache hier einen auf dicke Hose! Sorry

Nur weil ich dieses dem Sachsen schrieb.:

Ich habe große Achtung vor Deinem Wissen, ich freue mich auch über Deine Bereitschaft ( eigene Erfahrungen )als Kg. sowie Neueinsteigern real und ehrlich

zu helfen.

Ich gebe zu - damals - nicht den Ansatz zum Kg. gefunden zu haben.

Jetzt, 25 jahre später und älter ( geb.43 ) habe ich Dank Deiner Niederschriften

Dich bezw. die Spielmethode ziemlich genau analysiert.

Das Ergebnis darf ich hier nicht schreiben, es wäre als ob Du schriebest. Ha ha ha .

Wer war das denn ????????? solche Klasse ist selten. lG.

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@ overfly

Hallo, ich achte die Erfahrungen des Sachsen und auch Deine, blicke aber irgendwie noch nichso ganz durch. Aber egal, ich erwart ja auch keine Ergebnisse, sondern möcht nur etwas Erfahrungsaustausch und ich habe auch schon etliche interessante Beiträge gelesen.

Übrigens hätte ich nie gedacht, daß ich selbst an einem eigentlich niveulosen Spielzeugroulette, das ich schon länger besitze bei eigenen Trainingsversuchen zu denen Du mich mehr oder weniger animiert hast, beim Kugelwefen und Raddrehen auf Anhieb eine Trefferquote von 60 - 80 % zu erreichen und es hat mich verblüfft und mir Spaß gemacht und ich frage mich, ob das auch wieder nur Zufälle sind oder was das bedeutet. Ich werde weitermachen und auch alles mal schriftlich festhalten und schauen, wie sich das entwickelt. Deshalb vielen Dank.

[Overfly]

Hi 007,

finde ich gut, ( viele hätten nicht den Mut ) dieses Kinderroulettespiel zuzugeben.

P.S. ich habe ebenso eines. Durchmesser 30 cm.

Es langt um zu testen wie lange läuft eine Kugel mit verschiedener Dichte.

Glas / Eisen/ Holz.etc.

Es sind Dinge die wenig kosten und trotzdem real sind.

Mein Tipp, nehme einen Plattenspieler und simuliere die Zahlenscheibe.

Dann wirst Du erkennen wie schön sich das Auge an einem Sec. Takt gewöhnt.

Ich mache es nur zum Spass an der Freude.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Selbst ein eigener Kessel nutzt nicht viel, da Du ja nicht die Kugel abschießt,

sondern der Grupier.

Auch unterschiedliche Kugeln werden verwendet. ( siehe Forum )

Also trainiere ich mein Auge um möglichst viele ( zwei ) Komponenten zu erkennen.

Bei meinem Sohn habe ich mit dem Plattenteller geübt, er sollte regelbar sein.

Habe mir bei Ebay diesen jetzt ersteigert. Nr. 7617465030

Du wirst staunen wie der markierte ( Sero ) Punkt wandert bei niedriger oder

höherer Feineinstellung der Geschwindigkeit.

Leider bringt mich meine Frau um wenn ich wie früher täglich ins Casino gehen würde um die Erkenntnisse in Live zu überprüfen.

Nicht um zu setzen, das weiß sie, aber die Abwesenheit. lG.

[e.mayer.ch]

hallo e.mayer.ch

ich wollte schon länger auf Deinen Beitrag, der ja meine Erfahrungen untermauert hat reagieren und eine persönliche Nachricht zukommen lassen, das funktioniert jedoch nicht und so hoffe ich, daß Du nochmal reinschaust und vielleicht reagierst; denn es würde mich interessieren, wie Du selbst Zielwerfen trainiert hast.  herbie

Ich versuche es in Kurzform:

1. Kessel möglichst genau ausrichten.

2.Kkurz Einwerfen zum warmwerden.

3. Stehendes Zahlenrad und üben, bis ein Bereich signifikant getroffen werden kann.

4. Tilt erzeugen und üben die Kugel an einer anderen Stelle zur bevorzugten Fallzone (bedingt durch Tilt) zum Absturz zu bringen. Ebenfalls bei stehender Scheibe.

Wird das lange genug geübt, hat man die Kugel recht gut im Griff.

Nun kommt das Zahlenrad:

1. Einfach anstoßen und Umlaufzeit nehmen. Solange üben, bis bestimmte Umlaufzeiten zehntelgenau erreicht werden.

Zum Schluss beides zusammen bringen und üben, üben und noch einmal üben.

Übrigens funktioniert der Zielwurf nur (zumindest bei mir), wenn ich ununterbrochen Wurf an Wurf reihen kann, die Hand nicht wechseln muss und bei einer Laufrichtung bleiben kann.

Müsste ich zu Bedingungen, wie Sie landläufig in den Casinos vorherschen (ca. 3 min. Pause zwischen den Würfen, wechsel der Laufrichtung und fehlende Einwurfzeiten um mich auf das Gerät einzuschießen), wäre mir ein Zielwurf unmöglich.

[Overfly]

@ e.mayer.ch,

das sehe ich ganz genau so, üben üben und wieder Üben.

Vor allem aber das Du sagst, eins nach dem anderen lernen. Sehr gut. lG.

[herbie007]

@ e.mayer.ch,

das sehe ich ganz genau so, üben üben und wieder Üben.

Vor allem aber das Du sagst, eins nach dem anderen lernen. Sehr gut. lG.

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@ e.mayer.ch

vielen Dank für Deine Info. Hast Du eigentlich an einem guten Kessel geübt oder auch mit einem einfachen Roulettespiel wie overfly und ich?

Übrigens werfe ich im Moment auch nur nach einer Seite, aber wenn wirklich ein Sinn in meinem Training steckt brauche ich schon einen anderen Kessel, aber ich wollte ja nur sicher gehen, ob meine Vermutung richtig sein kann und das was ich selbst schon geschafft habe sagt mir eigentlich genug.

[Klaus Kinski]

In einem Beitrag hier im Forum schrieb der Sachse denke ich, das es Weltweit nur wenige Croupiers dieser Sorte gibt. C die den gewünschten Einschlagspunkt der Kugel ziemlich oft treffen.

Von der Sorte gibt es die gleiche Anzahl wie von sprechenden Salatgurken.

Null

[sachse]

Hallo bigosto,

Du irrst:

Ich vertrete ganz vehement den Standpunkt, dass KEIN Croupier diesbezüglich etwas kann.

Kinski hat es nur freundlicher ausgedrückt.

sachse

[tkr.kiel]

Hallo Klaus_Kinski und Sachse, und der Rest der "nix-geht-Fraktion"

meine Tochter hat eine Sprechende Salatgurke....

Heisst das jetzt es geht...

Übrigens, wenn es möglich ist mit dem Auge den Lauf der Kugel auf X-4-4 zu bestimmen, warum sollte ein Croupier das nicht mit der Hand schaffen können.

klaro, es gibt Ausbrecher, durch die Romben, aber das haben die KG bestimmt auch mal...

Gruß

tkr.kiel

bearbeitet Oktober 21, 2006 von tkr.kiel

[mondfahrer]

hallo tkr.kiel !

meine Tochter hat eine Sprechende Salatgurke....

auf´m Mond haben wir sogar ´ne Gurkenzucht. Die gedeihen eben nur nicht überall. Das isses ...

mfg

mondfahrer

(mer muss denen, die´s können, nur mal genauer auf die Finger gucken. Kurz nach der Beschleunigung mal die Finger als Bremse in die Fächer gesteckt und ähnliches . Und ´se müssen natürlich erst mal Lust haben ...)

[Egon]

@tkr.kiel: der @sachse ist nicht allwissend .

[sachse]

Hallo Egon,

natuerlich bin ich nicht allwissend aber:

VIELWISSEND!

sachse

[Nachtfalke]

@ comman

Hallo Comman,

Ich zitiere den Sachsen:

"...mir ist noch etwas dazu eingefallen:

Stehender Kessel und keine Rauten.

Der Croupier wirft die Kugel 15 Runden weit.

Das sind bei 80cm Kesseldurchmesser Pi x d = 0,8x3.14 = runhd 2,50m Umfang.

Die Kugel läuft also 15 Runden x 2,5m=ca. 37m

Ein Sektor von 9 Zahlen umfasst bei einer Fachbreite von max. 4cm eine Spanne von knapp 40cm.

Diese 40cm muss der Croupier bei stehendem Kessel nach 37m treffen.

Den Rest soll sich jeder selbst denken..."

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Besser kann mans kaum erklären.

Nachtfalke.

bearbeitet Dezember 9, 2006 von Nachtfalke

[Highlander70]

@ comman

Hallo Comman,

Ich zitiere den Sachsen:

"...mir ist noch etwas dazu eingefallen:

Stehender Kessel und keine Rauten.

Der Croupier wirft die Kugel 15 Runden weit.

Das sind bei 80cm Kesseldurchmesser Pi x d = 0,8x3.14 = runhd 2,50m Umfang.

Die Kugel läuft also 15 Runden x 2,5m=ca. 37m

Ein Sektor von 9 Zahlen umfasst bei einer Fachbreite von max. 4cm eine Spanne von knapp 40cm.

Diese 40cm muss der Croupier bei stehendem Kessel nach 37m treffen.

Den Rest soll sich jeder selbst denken..."

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Besser kann mans kaum erklären.

Nachtfalke.

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Der Vergleich hinkt zwar, aber im Sport gibt es wohl Leute, die das können, z.B.:

- Bowling (20 cm Trefferbereich auf ca. 26 m Entfernung)

- Bogenschützen (ca. 10 cm Trefferbereich auf ca. 25 m)

- Kleinkaliberschützen,

- Biathlon, Ziel-Angler, Dart-Spieler, etc....

Die Gefahr ist wohl nicht so sehr das absolute Ziel-Treffen, sondern das -einigermaßen- kontinuierliche Treffen eines gewissen Sektors. Und da kann man sicherlich viel erreichen, wenn man

- Drehgeschwindigkeit

- Wurfgeschwindigkeit

- Einwurfpunkt

konsequent versucht, absolut gleich zu lassen.

[sachse]

Hallo Highländer,

Deine Beispiele aus dem Sport stimmen für sich aber sie sind nicht statthaft im Vergleich mit dem Roulette.

Es kommen nämlich außer den 8, 12, 14 oder 16 Rauten, die die Kugel ablenken, noch der Streubereich dazu und - das Wichtigste - der sich gegenläufig drehende Kessel. Wenn der im obigen Beispiel nur eine Zehntelsekunde langsamer läuft, ist schon wieder eine Verschiebung von 8-9 Zahlen vorhanden.

Basieux hat mir das Funktionieren des WW-Spiels einmal erklärt. Dazu müssen aber Bedingungen herrschen, die in der Praxis kaum noch anzutreffen sind.

sachse

[madoc0383]

Ich habe mich auch schon mal mit einem Croupier diesbezüglich unterhalten.

Er meinte, bei den heutigen Tischen ist das ohne Manipulation des Tisches nicht mehr Möglich.

Betonung liegt hier bei "heut" und "mehr".

Was er damit wohl meinte....

madoc

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just4fun Roulette-Lotto spielen!

[Highlander70]

Hallo Highländer,

Deine Beispiele aus dem Sport stimmen für sich aber sie sind nicht statthaft im Vergleich mit dem Roulette.

Es kommen nämlich außer den 8, 12, 14 oder 16 Rauten, die die Kugel ablenken, noch der Streubereich dazu und - das Wichtigste - der sich gegenläufig drehende Kessel. Wenn der im obigen Beispiel nur eine Zehntelsekunde langsamer läuft, ist schon wieder eine Verschiebung von 8-9 Zahlen vorhanden.

Basieux hat mir das Funktionieren des WW-Spiels einmal erklärt. Dazu müssen aber Bedingungen herrschen, die in der Praxis kaum noch anzutreffen sind.

sachse

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Hallo Sachse,

ich geb' Dir vollkommen recht. Die Diskussion ist im Moment auch mehr abgedriftet in die Richtung "eigenes Heim-Roulette, immer gleiche Kessel-Drehrichtung, stundenlange Wurfübungen (=Konditionierung der Armmuskeln), etc."

Dem haben aber die Casinos wohlweislich durch Gegenlauf des Kessels, Handwechsel, Croupierwechsel einen Riegel vorgeschoben.

Und noch eins, da ja viele anscheinend inzwischen in OCs zocken: bei mathematischen Zufalls-Generatoren hat sich die Diskussion um Zielwürfe, Kesselfehler, KG, etc. sowieso erledigt.