Das Dutzendspiel meines Schwiegervaters

[magier]

@prelude75

wenn dein schwiegervater bald nicht mehr gewinnt,frag blos nicht warum.test von heute tisch1 hamburg.dein schwiegervater hätte heute an t1 gut abgesahnt,oder du .also 5mal kam die 13,davon 3mal mit der 3.kol.,nämlich 13 zu 3, 13 zu9, und 13 zu 9.2mal nur verloren.zwo zu null für deinen schwiegervater.wo sind denn die statistischen langzeit -auswertungen von den programmierern geblieben?geht das nur über pm?

gruss magier,der da dran bleibt.

[Toro]

Hallo monopolis,

danke für Deinen Tip, es ist tatsächlich so, daß dem der gibt, auch gegeben wird.

Dein Tip mit der Farbe ist gut, habe ( umständlich) 2 Zusatzspalten angelegt um Verschiedenes rechnen zu lassen.

Hallo prelude75,

so einfach wie Danny und magier möchte ich mir die Sache nicht machen, beide haben sicher recht in bezug auf die mathematische Berechnung. Trotzdem glaube ich das es hier um ein Phänomen dreht, das ich schon selbst erlebt habe, mein Verstand sagt, daß es nicht funktionieren kann und trotzdem.

Als Beispiel old men´s Spiel, es kann nicht funktionieren, es funktioniert auch nicht, wenn man es fortlaufend mit einer Monatspermanenz spielt. Das Ergebnis ist aber mit einem Stopp-loss +10 Stk. und -20 Stk. pro Tagespermanez über einen Monat gespielt ein ganz anderes.

Und wenn dann noch ein "Gefühl" dazu kommt, sieht die Welt schon ganz anders aus. Ich würde mich nicht wundern, wenn der Schwiegervater nicht starr spielt und auch mit einem kleinen Gewinn(= Hauptsache im Plus) zufrieden ist.

Wie gesagt ich würde gerne mehr darüber erfahren.

In diesem Sinne

Euch Allen immer ein Stück im Plus

Gruße

Toro

[prelude75]

Hallo magier

@prelude

welches casino ist das von euch bespielte?es gibt tatsächlich casinos mit kesselfehler,aber dass an allen tischen dadurch gewonnen wird,glaube ich nicht.vielleicht spielt ihr ja ungleich,in bezug auf die spielzeit,der einzelnen tische.

dass nur nach der 13 häufig das dritte dutzend kommt weist auf einen kesselfehler hin.ich vermute dass dann eine gegenfarbe in rot erscheint,und auf der gegenüberliegenden seite.die scheibe dreht schnell.wenns so ist wie ich das beschrieben habe,dann kann es sein,kesselfehler.

die idee als solche, speziell die kolonnen zu beobachten ist eine gute sache.ich forsche grad die hh-tische in bezug auf kolonne aus.kann aber drei tage lang ausbleiben,so ein phänomen,mit nach 1. kommt 3.

schreib halt mal einige solche gewinne auf,wenn 13 kommt,dann kommt?zahl?

dass du da jetzt irgend welche anderen permanenzen mit reinnimmst,ist das manipulation.wenn dann nur von euren bespielten tischen.

gruss magier.

←

Wir spielen in Stuttgart. Es kann gut möglich sein, dass es dort Tische gibt mit Kesselfehler. Doch ich glaube, diese Kesselfehler werden heutzutage schnell behoben. Die Kasinos verwenden die Permanenzen nicht nur zum verkaufen, sondern sie kontrollieren damit u.a. ihre Kessel.

Wie auch oben beschrieben, haben wir sein Spiel auch im CC. über 3 Monate bei täglichen spielen, gespielt. Diese Teststrecke mit echten Geld ist aber nicht repräsentativ.

Das Problem ist nur, das ich bisher keine Aufzeichnung der Spiele meines S.vaters habe. Ich werde aber in Zukunft dies tun und all seine gesetzte Coups dokumentieren.

gruss

prelude75

[prelude75]

Hallo magier

@alle test spielbank wiesbaden,heute 10 rotationen.

ergebniss 1 mal ist nach der 13 die 3.kolonne gefallen(13 zu 24),in 370 coups.daraus kann sich jeder ausrechnen mit welcher einsatzstrategie gesetzt werden muss.mir wäre solch ein spiel zu riskant.

@prelude-75

ein rat mach dir blos keine sorgen umdas erbe deiner frau,bis dahin fliest noch sehr viel wasser den bach hinunter.denn wie du sicher schon gelesen hast leben roulettespieler statistisch länger.warum also willst du deinen schwiegervater davon abbringen?ich beobachte einen 75 jährigen ,in feuchtwangen öfter,weil der immer von einem tisch zum nächsten rennt.das ist sowas wie sport.

gruss magier.

←

Mein Schwiegervater spielt nur Dtz. Ich habe oben schon gelesen, dass du kolonne geschrieben hast und dachte, es wäre ein Schreibfehler.

Nach der 13. spielt er das 3.Dtz.

Tja mein Schwiegervater (60 J.) flitzt auch wie ein junger Hirsch durch`s Kasino.

gruss

prelude75

[prelude75]

hallo overfly

tja, vielleicht sollte ich es wirklich dabei belassen.

Den Hahn auf seinen Misthaufen grähen lassen

und ich pick so vor mich her bis meine Zeit gekommen ist.

Richtig, die Familie sollte darunter nicht leiden und das tut sie ja auch nicht. Den Frauen ist es egal was wir da miteinander machen. Haubtsache sie bekommen zum Geburtstag dicke Diamant- Ringe und Cabrios .

@ Toro,

Solche Phänomene gibt es auch, doch warum so langatmig wie bei meinem Schwiegervater. Er hat sich seine Strategie über Jahre erarbeitet und er hat Glück damit. Vielleicht liegt es ja an seiner persöhnlichen Permanenz, dass wenn er spielt zu 70-80% einen Treffer hat. Es wiederspricht jeder Logik und schon gar nicht der Mathematik. Aber es ist so. Vielleicht zieht er Geld an wie Metal von einem Magnet. :

Danke für die Tabelle. Damit lässt sich was anfangen. Ich bräuchte halt jetzt noch Spalten daneben, wo ich auf einen Blick sehen kann, nach welcher Pleinzahl welches Dutzend gekommen ist.

Bsp.

Zahl-------1.Dtz------2.Dtz-------3.Dtz--------0

0-----------14-----------13----------15---------5

1-----------13-----------12----------16---------6

2-----------16-----------14----------10---------4

usw.

bis 36

Aber vielen Dank dafür, Toro, mach weiter so.

gruss

prelude75 :

[Overfly]

Alle Achtung prelude75,

so gefällst Du mir .!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Diese Einstellung ist sicher die bessere.

Kein Mensch hindert Dich ebenso an den Auswertungen ( Deines Schwiegervaters)

zu arbeiten.

Ps. Außer Brillis,könnten die Wünsche von meinem Sohn sein.

Er, Vater dreier Kinder !.

Da ich nicht der Sachse bin, habe ich ihm einen Opel Kadett Cabrio schenken

dürfen.

Mein eventueller Tipp, ich markiere einf.Cha.immer farblich.

Mit einem Textzmacer. 1.Collon. =gelb 2.rot usw.

1.Dtz usw.

Dann brauche ich die Zahlen (per Hand) nicht zu schreiben , sondern zähle die Mengen.

Das gleiche Ergebnis in irre schneller Zeit.

Bei plain nicht,(logo) alles gute für Eure weitere Zusammenarbeit. lG.

[magier]

@prelude75

du hast es richtig erkannt,dass du die strategie deines schwiegervaters,erst durch mitschreiben analysieren musst,aber achtung,mindestens die letztren 20 coups vor dem angriff sind wichtig.eventuell kam vorher die 13 in bezug auf dutzend als theoretischer verlust.ja forsch das mal aus,und frag ob du das auch im forum an einige user weitergeben darfst.versuche selbst mal nur zu beobachten,ohne dass du dein spiel durchziehst.dann kommst du auch hinter die einsatzsignale auf das spiel deines schwiegervaters.

gruss von magier.

bearbeitet Mai 28, 2006 von magier

[magier]

@prelude75

die tests waren nur ein beispiel,dass es ins plus führen kann.natürlich sind in stuttgart andere kessel und croupiers im einsatz,also anderer spielort(was oft nicht beachtet wird),andere croupiers,und andere kessel.

von der spielbank stuttgart habe ich keine perms,leider.

zu kesselfehler:ja auf favoriten wird geachtet(einzelzahlen),aber alle phänomene der wahrscheinlichkeitsabweichungen auf längere zeiträume können die casinos nicht prüfen(sie müssen auch gar nicht).

gruss magier.

bearbeitet Mai 28, 2006 von magier

[prelude75]

@ Overfly

ein Kadett Cabrio ist doch was, besser als gar nix.

Deinen Tip,mit dem markieren ist nicht schlecht. Werde ihn bestimmt wo anders brauchen.

gruss

prelude75

[prelude75]

Hallo magier,

@prelude75

du hast es richtig erkannt,dass du die strategie deines schwiegervaters,erst durch mitschreiben analysieren musst,aber achtung,mindestens die letztren 20 coups vor dem angriff sind wichtig.eventuell kam vorher die 13 in bezug auf dutzend als theoretischer verlust.ja forsch das mal aus,und frag ob du das auch im forum an einige user weitergeben darfst.versuche selbst mal nur zu beobachten,ohne dass du dein spiel durchziehst.dann kommst du auch hinter die einsatzsignale auf das spiel deines schwiegervaters.

gruss von magier.

←

Die 20 Coups Vorlauf ereignen sich automatisch. Wir kommen ins Kasino, wechseln Geld in Jetons um und schauen auf eine grosse Leinwand, die über der Bar (die machen ein echt leckeres Schinken Bagette auf Salat) im Kasion angebracht ist. Dort werden sie letzten Zahlen angezeigt. Dann schlendern wir so rum und beginnen den ersten Satz zu tätigen.

Um, mit wenig Aufwand, viele Ergebisse zu erhalten brauche ich aber die Hilfe des Forums!

@ all

vielleicht bastelt ja schon jemand an dem Auswert-Tool was ich benötige.

gruss

prelude75

[magier]

@prelude75

dein ganzes auswertetool nützt dir nichts,weil du doch keine einsatzsignale kennst.ich denke dein lieber herr schwiegervater ist ein kleiner egoist,weil er dir nicht näher erklärt wie er es spielt.das ist doch der ansatzpunkt.frag ihn doch einfach nach dem einsatzsignal,das erspart sehr viel arbeit.oder schau genau welcher tisch mit grösseren stücken von deinem schwiegerv. bespielt wird,dann musst du schon die vorlaufzahlen mitnotieren,weil bestimmt nicht20-30 zahlen abzulesen sind.

gruss magier.

bearbeitet Mai 29, 2006 von magier

[prelude75]

Hallo magier

@prelude75

dein ganzes auswertetool nützt dir nichts,weil du doch keine einsatzsignale kennst.ich denke dein lieber herr schwiegervater ist ein kleiner egoist,weil er dir nicht näher erklärt wie er es spielt.das ist doch der ansatzpunkt.frag ihn doch einfach nach dem einsatzsignal,das erspart sehr viel arbeit.oder schau genau welcher tisch mit grösseren stücken von deinem schwiegerv. bespielt wird,dann musst du schon die vorlaufzahlen mitnotieren,weil bestimmt nicht20-30 zahlen abzulesen sind.

gruss magier.

←

ich kenne die Signale von meinem Schwiegervater. Aus meinen ersten Betrag ist das auch ersichtlich (bitte even. nochmal durchlesen) und deshalb denke ich, dass ich mit der Auswertung entweder seine Spielweise (und somit seine Ergebnisse)bestätigen oder wiederrufen kann.

Richtig, denn Vorlaufzahlen haben wir bisher keine Beachtung geschenkt, die müssen dann natürlich mit einbezogen werden.

gruss

prelude75

[magier]

@prelude75

ergebnis feu. t6,vom19.03.06. 5mal 36 gefallen,und fünf mal das 2.dz. gekommen.also hättest du 5mal verloren,mit dem1.dutzend.

bei der 12, 4mal gefallen,und zwei treffer auf2.dz. 2mal verloren.

28 1mal gefallen,und kein treffer.

13 5mal gefallen,und1mal treffer,4mal verloren.ich würde alle zahlen sofort als nicht dauerhaftes signal ansehen,bezüglich der gewinngarantie.

@prelude ich meine natürlich dein schwiegerv. hat das bestimmt nur in stuttgart so erfolgreich gspielt.denn in feu. währt ihr in eine totale verlustphase reingekommen.

und diese zahlen sind keine signale.12,13,28,36.

noch ein tag von feu. zur 36, =12 mal gefallen,davon 4 mal 1.dutzend, 4mal 2. dutzend,4 mal3. dutzend.oh .

zu 28, von 12gesamt,4mal 2. dz.treffer, 8mal verloren.

zu13, von20gesamt,3mal 3.dz,treffer,17 mal verloren

:

noch eintag:5 mal 36, 1mal 1.dz., 1mal zero, 3 mal 3.dz.abbruch,auch negativ.

mein tip finde den kessel raus der die gewinne bringt,und poste einige tage hier rein.du brauchst keine 10 tage um das zu prüfen,welche zahlen die gewinne bringen(an dem tisch in stuttgart).also keine gewinne möglich, nur verluste in feu.t5,und6.

gruss magier.

bearbeitet Mai 29, 2006 von magier

[Toro]

Hallo prelude75,

ich befürchte, daß ich die in bezug auf die Tabelle nicht mehr helfen kann,

hier bin ich mit meiner Excelkunst fast am Ende.

Wenn Du In der Formel in Spalte I - K, das "X" durch den Wert in Spalte A ersetzt, wird Dir statt ein X die vorher gefallene Zahl angezeigt.

Also in Spalte/Zeile K3 steht als Formel:

WENN(ISTLEER(A3);"";WENN(UND(A3>=25;A3<=36);"X";" "))

ersetze "X" durch A2:

Neu:

WENN(ISTLEER(A3);"";WENN(UND(A3>=25;A3<=36);A2;" "))

das machst Du auch mit I3 und J3, also "X" ersetzen durch A2

In den Feldern I4, J4 und K4 ersetzt Du "X" durch A3

markiere I3 bis K4 und kopiere es in alle anderen Felder der Spalten I, J und K

Ich hoffe damit ist Dir ein bisschen geholfen.

Gruß

Toro

[Wenke]

Hallo Toro,

was willst du mit deinen Formeln berechnen.

Vielleicht kann ich dir da helfen.

Falls du es allein probieren willst, ein kleiner Tip:

In den letzten Spalten der Tabelle ermittelst du die Pleinzahlen.

Ersetze alle X durch eine 1

danach kannst du alle anderen Chancen mit einer einfachen Addition erledigen.

Hinweis:

es ist möglich das auch das ""(Nichts durch Null ersetzt werden muss.

Für eine bessere Übersicht mach dann vor dem Kopieren der Formel folgendes:

• Format
  bedingte Formatierung
  Zellwert ist....hier eine 0 eintragen
  Format
  Schriftfarbe: hier stellst du weiß ein.
  danach die Formel einfach nach unten kopieren.
  

Beste Grüße

Wenke

bearbeitet Mai 29, 2006 von Wenke

[Overfly]

Hallo Magier, haben wir wieder einen erwischt,????????????????????

Einen der nicht glauben kann.???? einen Nichtsehenden ???

Der Schwiegervater.!!!!!!!!!!!!!!! Der Schwiegersohn der den Alten nicht spielen

lassen kann.

Ich will schon mal die Koffer packen um sofort zum Casino zu reisen und auf

die angegebenen Zahlen setzen.

Ich hätte es ja leichter wenn ich nur Nachsetzen könnte, aber es ist halt nicht

mein Schwiegervater. ( leider )

Ich würde mir auch keinen Kopf machen wiso mein Konto wächst. lG.

[Monopolis]

Moin @Wenke & @Toro,

weshalb kann man Toro keine PM schicken? Ist der Speicher

voll oder woran liegt dies.

Muss Toro vielleicht seine Forumeinstellungen ändern!?

MfG., Monopolis.

[Toro]

Hallo Wenke,

wenn die Formeln so geändert wird, sieht die Tabelle so aus:

<pre>

Coup I II III

9 x

15 9

20 15

32 20

</pre>

Ich weiß nicht ob es prelude75 hilft, aber so wie er die

Tabelle haben möchte, bekomme ich nicht hin.

Danke für Deine Hilfe

Gruß

Toro

[Monopolis]

Moin @Toro,

wenn Du mir eine PM mit Deiner Mailadresse schickst,

bekommst Du eine Tabelle vom mir.

Grüße, Monopolis.

geändert: 30.05.2006 -->

bearbeitet Mai 30, 2006 von Monopolis

[Monopolis]

Moin @prelude75,

Du willst eine Tabelle mit Folgedritteln, dies habe ich begriffen.

Das Ganze kann laufen über die Folgezahl, die dann zugeordnet

wird.

Als Ergebnis erhälst Du folgende Informationen, wenn Du eine

unendlich lange Permanenz prüfst:

Je 1/3 erstes, zweites und drittes Dutzend, je 50 % Rot und Schwarz,

Pair und Impair, Manque und Passe. Auch die Verteilung auf die

Transversalen, ja sogar auf die Pleins wird sich ausgleichen

(+ / - Standardabweichung).

Aber wir spielen nicht die unendlich lange Permanenz, sondern nur

ein Zeitfenster. Und für dieses Zeitfenster ist es schon interessant

zu prüfen, welche Häufungen es gibt.

Bitte habe ein wenig Geduld, ich werde mich der Sache mal annehmen.

Freundliche Grüße, Monopolis.

[prelude75]

Hallo Toro :

Hallo Wenke,

wenn die Formeln so geändert wird, sieht die  Tabelle so aus:

<pre>

Coup   I    II     III

9      x

15   9

20   15

32                   20

</pre>

Ich weiß nicht ob es prelude75 hilft, aber so wie er die

Tabelle haben möchte, bekomme ich nicht hin.

Danke  für Deine Hilfe

Gruß

Toro

←

Fast Super : :

Ich habe die Formel aus Deinem Betrag von heute 22:01 in Deine Tabelle übernommen. Ich habe aber als DANN Bedingung die "1" gewählt:

So sieht die Formel für I3 aus:

=WENN(ISTLEER(A2);"";WENN(UND(A2>=1;A2<=12);"1";" "))

J3

=WENN(ISTLEER(A2);"";WENN(UND(A2>=13;A2<=24);"1";" "))

K3

=WENN(ISTLEER(A3);"";WENN(UND(A3>=25;A3<=36);"1";" "))

Soweit so gut.

Jetzt kann man Anhand der Tabelle folgendes ablesen: (ich nehme Dein Beispiel)

Coup mit der Zahl 15 die erschienen ist, die Zahl davor war eine 9, sprich: (ein bisschen ums Eck) nach der 9 ist das 2. Dtz. erschienen. Das Problem hier ist, das ich in der Auflistung unter I II III jetzt nur sehen kann, zu welchem Dtz der Vorcoup gehört, also sehe ich ein verzerrtes und schlecht für Excel auswertbares Bild.

Jetzt kann man doch die Formel die in I3 steht umschreiben:

=WENN(ISTLEER(A4);"";WENN(UND(A4>=1;A4<=12);"1";" "))

für J3

=WENN(ISTLEER(A4);"";WENN(UND(A4>=13;A4<=24);"1";" "))

für K3

=WENN(ISTLEER(A4);"";WENN(UND(A4>=25;A4<=36);"1";" "))

ich erhalte dann also folgendes Bild:

Coup-----I----II----III

9---------------1

15--------------1

20--------------------1

32

jetzt kann ich ablesen das nach dem Coup 9 das 2.Dtz gekommen ist und nach dem Coup 20 das 3. Dtz. Juhu

Danke Toro für Deine Bemühungen. : :

Durch diesen math. Trick, gucke sozusage ein Coup in die Zukunft und nehme das Ergebnis vorweg.

Soweit so gut. Vielleicht ist das ein Anfang. Jetzt sollte man das ganze ummodeln, sodass ich jetzt alle Coups, die die 9 gebracht haben, mir auflistet wird, wieviel mal nach der 9 das 1.Dtz, das 2.Dtz und das 3.Dtz erschienen sind. Wenn das geschafft ist, bin ich mehr als zufrieden und kann mit der Arbeit beginnen.

gruss

prelude75 :

bearbeitet Mai 30, 2006 von prelude75

[prelude75]

@ magier,

Deine Ergebnisse von "feu":

richtig, hier hätte er verloren. Bei so einem Spiel würde er,

1. den Tisch wechseln,

2. alles auf den Kesselschubser schieben, :

3. eine Verschwöhrung gegen ihn sehen, : :

und aufhören.

Das ist auch schon passiert. Vielleicht hätte er die Tage in "feu" spielen sollen, und das Ergebis würde anders aussehen :

@ monopolis

richtig, auf lange Sicht und unter Berücksichtigung der Unendlichkeit der Permanenz wird sich das alles Ausgleichen. Keiner kann alle gefallenen Roulettezahlen ohne Unterbrechung spielen. :

Doch für dieses Zeitfenster kann man die Auswertung sinnvoll einsetzten.

gruss

prelude75 :

[Monopolis]

Moin @prelude75,

Du hast ja eine richtig gute Aufgabe gestellt mit der Suche

nach dem "System" Deines Schwiegervaters.

Er weiß, welches Dutzend wann nach welcher Zahl kommt

mit einer Sicherheit von 70 - 80 %.

Weiß er selbst, weshalb / woher er es weiß?

Eine Vermutung von mir: Über viele Jahre aktiven Spiels

haben sich bestimmte Ereignisse / Folgen bei ihm eingeprägt.

Sein Unterbewußtsein hat diese Ereignisse quasi in sein Hirn

"eingegraben". Sein "Bio-Computer" beobachtet, speichert

und liefert Informationen, die er, Dein SV., erfolgreich anwendet.

Selbst wenn er an den Tisch geht und ohne Beobachtung des

Spiels setzt, kannst Du nicht ausschließen, dass sein "Bio-C"

die erfordrlichen Infos bereits hat. Mit dieser Überlegung kommen

wir in den Bereich der Neuronalen Spiegelungen, deren Erforschung

erst am Anfang steht.

Sei's drum! Vielleicht gelingt es uns ja mit Excel oder einem anderen

Programm (@Texas hat mal was programmiert) zu einer verwertbaren

Auswertung zu kommen, die uns möglicherweise einen "Blick ins Hirn

Deines Schwiegervaters" erlaubt.

MfG., Monopolis.

[magier]

@monopolis

sehr gut,dem kann man fast nichts mehr hinzufügen.sein schwiegervater hat bestimmt nur in wenigen casinos gespielt,aber gut daten verwertet,und er ist ein lernfähiger mensch.das ist das wichtigste.es muss noch irgend ein zusätzliches signal da sein,das @prelude75 nicht erfahren darf,weil er sonst seinem schwiegerv. ebenbürtig wäre.

@prelude75

hallo,wie siehts aus?du müsstest mir doch den tisch der die gewinne brachte nennen können,auch per pm möglich.ausserdem wären fünf tagesperms für den anfang ausreichend für mich.weil ein kesselfehler vorliegen muss,wenn du hier die wahrheit postest.

@overfly

womit du dann nur noch den richtigen tisch herausfinden musst,ein kinderspiel ist das.weil du nur einen tag brauchen würdest,um den richtigen zu finden.

gruss magier.

bearbeitet Mai 30, 2006 von magier

[Overfly]

Ich brauche diesen Tisch ganz dringend, weil ich meiner Frau einen Porsche schenken möchte.

Einen Ford k fährt sie z.Z. Der Sachse Ferrari.?? na egal, Porsche Cabr. langt. lG.