Das Dutzendspiel meines Schwiegervaters

[magier]

@overfly

ich habe einen 525er bmw(alt),und bräuchte auch schon längst mal ein neues auto,also wann greifen wir in stuttgart an?meine fahrtzeit mit dem bmw ca 1und ne halbe stunde.

gruss magier.

[prelude75]

@ monopolis,

nichts anderes habe ich in meinem ersten Betrag geschrieben. Habe es halt nicht so trefend ausgedrückt wie Du. Sein Spiel verfolgt er über gut 10 Jahre und es basiert auf seinen Beobachtungen.

@ magier,

wir gehen nur nach Stuttgart, dass ist halt das Kasino was am nächsten liegt. Und bei den Spiele, die wir im CC gespielt haben, hatten wir vielleicht nur Glück.

Er bespielt Grundsätzlich alle Tische in Stuttgart. Auf welchen Tisch(en) er jetzt gewinnt, kann ich Dir nicht sagen, da, wie gesagt, keine Aufzeichnungen existieren.

Läuft ein Tisch nicht gut, wechselt er zu einem anderen. Das bedeutet aber nicht, dass er zu dem Tisch nicht wieder zurückkehrt.

Auch ist es schwer Permanenzen der Stgt.Tische zu bekommen.

gruss

prelude75

[magier]

@prelude 75

welche kessel sind das?klaus huxley,oder andere?setzt er eine progi?geht er nach verlusten runter mit einsatz?geht er hoch? bleibt er immer bei einsatzhöhe ein stück auf das zu setztenden dutzendchance?spielt er für jede zahl eigene progi?

gruss magier.

[Toro]

Hallo @ Monopolis,

Du kannst mir keine PM senden, die Funktion ist nicht aktiviert, aber stell die Tabelle doch einfach hier rein zum runterladen, ist bestimmt für alle Anderen auch interessant.

Hallo @ prelude75,

freut mich, daß ich Dir helfen konnte. Bei dem, was Du jetzt machen möchtest kann ich Dir leider nicht mehr weiter helfen. Habe aber über die Funktion " Daten Filtern" auch schon ein wenig "analysiert", hilft Dir vieleicht bis die Tabelle automatisiert ist.

Hallo @ alle,

hier passiert etwas, daß es mathematisch wohl nicht geben kann. Der Grund warum mich das so interessiert, ist, daß ein Bekannter von mir sehr erfolgreich spielt. Als ich ihn gefragt habe wie er das macht, gab es drei Punkte die ich für wichtig halte und zwar grundsätzlich.

1. Er glaubt immer daran, wenn er spielt, daß er gewinnt.

- Also positive Einstellung.

2. Er spielt nach einer Strategie, welche hat er nicht gesagt, aber er spielt intuitiv.

3. Er ist auch mit kleinen Gewinnen zufrieden, d.h. sobald er im Plus ist, verspielt er nicht mehr den den gesamten Gewinn.

Puntk 1 und 2 hört sich an wie der "Schwiegervater".

Ich glaube mit der Art und Weise, wie wir die Sache testen, werden wir nur das math. Ergebnis finden. Denn der "Schwiegervater, wenn es nicht läuft, wechselt ja den Tisch.

In diesem Sinn

Immer ein Stück im Plus

Toro

[Overfly]

@ Monopolis.

Ich weiss auch das Du Recht haben könntest,gebe aber zu bedenken daß diese

Setzart und der Gewinn nur zustande kommen könnte weil, der Schwiegervater

nicht alle kommenden Signale spielt.

Setze ihn für ca. 8 Std Dauerspiel oder täglicher Besuch und Spiel an !!

Dann möchte ich sehen ob er immer noch vorne liegt.

Deine Artikulation aller erste Sahne, einfach Klasse. lG.

[prelude75]

@prelude 75

welche kessel sind das?klaus huxley,oder andere?setzt er eine progi?geht er nach verlusten runter mit einsatz?geht er hoch? bleibt er immer bei  einsatzhöhe ein stück auf das zu setztenden dutzendchance?spielt er für jede zahl eigene progi?

gruss magier.

←

@ magier,

Ich kenne die Marke der Kessel nicht. Kann aber beim nächsten Besuch mal nachfragen.

Wenn es gut läuft, erhöht er seine Einsätze, also eine leichte Überlagerung. Meistens bleibt er dann bei der Stückgrösse: Stückgrösse: Start 20€

wenns gut läuft bis 80€.

Nein er spielt keine Progression für jede Zahl. Er bucht nix, er wechselt die Tische wie ihm beliebt--> kurz er spielt rein Intuitiv.

@toro,

Ein starker Wille und Glaube können Berge versetzten, heisst es. Denn wenn man von der eigenen Sache überzeugt ist, spielt es sich einfacher.

Was heisst "er gibt sich mit einem kleinen Gewinn zufrieden"? Wie hoch ist der?

@overfly,

Auf Dauer, oder in ein ununterbrochenen Angriff über mehrere (Du sagtes 8) Stunden führt sicherlich nicht zu dem Ergebnis. Muss es ja auch nicht. Das ist der Vorteil des Spielers: er kann aufhören wann er will. Der Kessel aber muss sich weiter drehen.

gruss

prelude75

[magier]

@prelude75

dann gewinnt er durch seine art der einsatzveränderung.nach dem motto:gute phasen gross gewinnen,schlechte phasen mit kleinen und mittleren einsätzen überstehen.

er bucht schon,aber nur mit kopfrechnen,nämlich seine momentane situation ,bezüglich persönlichem saldo seiner stücke.danach wird auch die höhe der einsätze fest gemacht. dann noch ein kessel mit regelmässigem erscheinen seiner setzart(müssen nicht öfter erscheinen als erwartet,aber sehr regelmässig).verdacht :ein zwei fächer abstand bringt seine treffer(bei dem vermuteten kesselfehler),probiers einfach mal aus,du wirst dann mehr gewinnen ,wenn ich recht habe,weil du direkt die jeweiligen zwei plein nur setzten musst.glaubst du mir ,obwohl ich keine perms habe,und nie in stuttgart im casino war?also denk dran,wer es bringen kann.wenn dein satzsignal kommt,einfach mal zwei stücke auf plein setzten.zwei links von der gefallenen zahl,und zwei fächer rechts.beispiel gefallen 13,setzen auf die zahlen 6.gefallen 28 setzen auf 29 und35.wie du bei beispiel 1 sehen kannst kann nur ein zweier abstand gesetzt werden,dann kannst du von der gegenüberliegenden seite eine erlaubte wählen,zum beispiel 12.bei beispiel 2 gibt es zwei.den rest wirst du hoffentlich alleine hinbiegen.das gesicht deines schwiegervaters möchte ich sehen,wenn du auf plein mit zwei stücken einsatz gewinnst.

gruss magier.

bearbeitet Mai 31, 2006 von magier

[magier]

@prelude

du musst nur das auf die dutzend regeln deines schwiegerv. umsetzten.

gruss magier.

bearbeitet Mai 31, 2006 von magier

[Toro]

Hallo @ prelude75,

mein Bekannter hat sich nicht genau dazu geäussert, ich habe ihn aber so verstanden, daß, wenn er z.B. mit 100 € ins Kasino geht, ist er auch bereit diese zu verlieren. Ist er im Plus, ist er aber nicht mehr bereit wieder Alles zu verlieren.

Er setzt am Anfang sehr hoch, läuft es macht er weiter, wenn nicht spielt er verhaltener, d.h. kleinere Einsätze und weniger riskant. Weniger riskant ist für ihn z.b.: Er glaubt eine bestimmte Zahl kommt, dann setzt auf TS oder TV oder EC, wie gesagt intuitiv. Zu Deiner Frage was bei ihm wenig ist, da hat er sich nicht in E ausgedrückt. Ich weiß aber das er ab einem bestimmten Gewinn auch immer gewagter spielt. Mit jedem größerem Plussaldo erhöht sich der Betrag den er aus dem Kasino trägt.

Vorstellen muß man es sich so,

100€ Start

20€ auf die 20

20 verliert,

10€ auf die 20, 20 gewinnt.

Jetzt werden Chips für 300€ gewechselt und das bleibt auch so. Was auch immer ab diesem Zeitpunkt geschieht, diese 300€ bleiben in seiner Tasche.

Gewinnt er noch mal, z.b. 100€, wird ein bestimmter Betrag von diesen 100€, vieleicht 50€, auch nicht mehr verspielt, ergeht also nach Spielende bei diesem Beispiel, mit 350€ nach hause.

Das hier ist natürlich nur ein verkürztes Beispiel, so läuft es natürlich nicht. Aber so muß man es sich vorstellen.

[Gosch]

Ich gehe,zusammen mit meinem Schiegervater, nun seit gut 10 Jahren regelmäsig ins Kasino um Roulette zu spielen.  Die ersten Besuche haben wir uns vorsichtig an den Spieltische gewagt und Freud und Leid geteilt. Auch wir haben uns für unverlierbar gehalten als wir die Martingale entdeckt und gespielt haben. Aber der tiefe Fall hat nicht lange auf sich warten lassen. Von nun an spielten nicht mehr zusammen, sondern jeder für sich. Und so läuft das nun seit Jahren so. Ich habe mich in der Roulette-Thematik vertieft, habe mir Bücher besorgt und sie studiert. Mein Schiegervater tat das alles für Unsinn ab und wollte nix davon Wissen, er spiele sein System und es funktioniert, aus und basta. Wir fuhren aber trozdem regelmässig ins Kasino.

Vor einem Jahr hab ich mir mal dann die Spielweise meines Schwiegervaters genauer angeschaut, da er damit sehr erflogreich ist, und ihn danach befragt:

Er bespielt nur ein Dutzend, dass er anhand der zuletzt gefallenen Zahl ermittelt. Er sagte, in all den Jahren habe er sich die Spielweise, anhand von Beobachtungen angeeignet und verinnerlicht. Er behaubtete,dass er zu 70-80% richtig liegen würde. Nun sagte ich es, wäre Unsinn durch die zuletzt gefallene Zahl auf das kommende Dtz. zu schliessen. Bei den nächsten Kasinobesuchen beobachtete ich genauer. Sein Spiel lief gut , nicht nur an diesen Tagen sondern an den anderen auch. "Siehst Du nach der 13 kommt immer oder zu 70% das 3. Dtz." sagte er. Hierbei bemerkte ich, dass er sein Spiel an die aktuelle Saaltendenz anpasste und teilweise mehrere Tische bespielte. Die Saaltendenz sah so aus,dass zur gleichen Zeit die gleichen Dtz. an allen Tische gefallen war und was sich über mehrere Coups hinweg gehalten hat. Ein Tisch gibt vor, die anderen spielen nach (auch ein sehr seltsames Phänomen  . Wurde das von euch auch schon beobachtet ?).

Ok, warum nicht , probieren wir das mal in eine OC aus. Da noch ein paar Eurotaler auf meinen CC Konto sind, haben wir uns täglich zu ein paar Spielen vor meinem PC eingefunden. Und auch hier läuft es gut. Wir haben auch mal verloren, so ist das nicht, aber durch Begrenzung unserer Gewinn und Verlustlimits liegen wir im Plus. Es  scheint also zu funktionieren, verdammt wie ich es hasse das andere Recht haben  . Ich bin aber immer noch der Meinung, dass es nicht sein kann, vor allen mit der Aussage "siehst du, siehst du, ich habs doch gesagt, zu 70-80% kommt das".

Er spielt nur masse egal und bei einer Auszahlung von 2 Stücken je Gewinn reichen ihm ja auch 70-80%.

Ich möchte den Beweis antretten, dass er mit dieser Spielweise nur Glück hatte.

Ich habe nun angefangen eine Permanenz durch zuzählen: nach welcher Zahl welches Dtz. erscheint, daber hallo, da wird man ja beklobt .  Vielleicht kann mir ein Excell- Profi da helfend unter die Arme greifen.  Ich bräuchte ein Excell sheet  wo ich Permanenzen mit copy, paste einfügen kann und daneben oder auf einer zweiten Seite eine Tabelle mit den Zahlen 0-36 in einer Spalten, und daneben, in drei Spalten, die Anzahl der Dtz. die nach dieser Zahl gekommen sind.

Mir ist an seinen Signalzahlen einiges aufgefallen.

z.B. spielt er nach der 13 immer das 3. Dtz. Er sagt: 13-31 kommt häufig vor. Das ist aber egal, da sich 13 ja mit jeder anderen Zahl paaren kann. Die 13-31 oder andersrum fählt halt besonders ins Auge.

Weitere Paare die er bespielt: (in Klammer seine Begründung, die er, wie er sagte auf seine Beobachten stützt.)

28 -> 2.Dtz (28-14)

12 -> 2.Dtz. (Tableau Nachbar zu 15)

36 -> 1.Dtz. (ist halt so)

34 -> 3.Dtz. (ist halt so)

26 mag er nicht spielen (zu nach an Zero im Kessel)

Da gibt es noch mehr, aber ich bekomm die nicht alle zusammen. Deshalb gibt es deswegen auch öfters eine lebhafte Diskusion da ich der Annahme bin, dass er bisher nur Glück damit hatte. Ich brauch deshalb eure Hilfe, den mit Argumenten geht das net nur harte Fakten und Zahlen.

Gruss

prelude75

←

[prelude75]

@ magier,

sicherlich, wenn ein Kesselfehler vorhanden ist, dann kann man das Dtz.spiel vergessen und gleich zu den Pleins wechseln. Doch dann müssten fast alle Tische in Stuttgart einen Kesselfehler aufweisen. Kann das möglich sein?

Das er über die Dtz. ein indirektes Spiel mit Pleins und deren Nachbarzahlen macht, und er es nicht weis, kann natürlich auch sein. Das müsste man Anhand von seinen Signalcoups und die daraus folgenden Setztcoups überprüfen.

@ toro,

Er benutzt eine variables Gewinnlimit. Wenn er nicht gierig wird, kann er das ewig durchhalten.

Es ist halt schon komisch, dass es Spieler gibt, die ohne Hintergrundwissen einfach intuitiv drauflosspielen und erflogreich sind obwohl sie es nicht sein dürften. Das mag nur ein verschwindend geringer Prozentsatz der gesamten Spieler ausmachen, aber es scheint sie zu geben. Die anderen Spieler aber, wie all die Unerfahrenen und all die "Martingale- Neu-Erfinder" oder die Tischpflasterer bescheren die Gewinne der Spielbanken und sorgen für ihre Existens.

Gruss

prelude75

[prelude75]

Hallo Gosch,

was machen die Rouletteliteraturgeschäfte bei ebay?

Deine Bücherliste vom Jahr 2000 ist noch irgendwo auf meinem Rechner. Habe mal was Angefragt, aber keine Antwort von Dir bekommen.

gruss

prelude

[magier]

@prelude75

du machst es dir zu einfach,wenn du schreibst er gewinnt an allen tischen,das kann ich nicht glauben.wenn es um überschuss gewinne geht.treffer ja,überall überschuss nein.bestimmt sind es höchstens zwei tische die ihm die echten überschüsse bringen,glaubs mir.es kommt dir blos so vor,weil die kessel vertauscht werden,deshalb denkst du an allen tischen.wichtig wären jetzt perms.

gruss magier.

bearbeitet Juni 1, 2006 von magier

[Monopolis]

Moin @prelude75,

Sei's drum! Vielleicht gelingt es uns ja mit Excel oder einem anderen

Programm (@Texas hat mal was programmiert) zu einer verwertbaren

Auswertung zu kommen, die uns möglicherweise einen "Blick ins Hirn

Deines Schwiegervaters" erlaubt.

mit Excel scheint es mir nur über eine Tabellen-Auswertung mit

zusätzlichen Makros möglich. Außerdem liefert ein Zeitfenster

von 500 Coups - bezogen auf Zahlen - nur brauchbare Ergebnisse,

wenn man 500 oder 600 Tage durchprüft. Und damit kommen wir

schon wieder in die "Gegend" des Ausgleichs.

Mit Excel ist die Auswertung zeitintensiv. Und @Texas hat ein Programm,

mit dem diese Arbeit ganz schnell zu erledigen ist.

Mal sehen, ob er sich meldet.

MfG., Monopolis.

[Monopolis]

Moin @Toro,

Du kannst mir keine PM senden, die Funktion ist nicht aktiviert, aber stell die Tabelle doch einfach hier rein zum runterladen, ist bestimmt für alle Anderen auch interessant.

Es gibt technische Probleme. Gestern habe ich Winzip zum Packen

installiert und werde Wenke mal eine Datei schicken, die er hier

reinstellen kann.

Meine Arbeitstabelle werde ich an dieser Stelle nicht veröffentlichen.

Sie enthält einige Makros und Zwischenergebnisse, die ich nur für

Auswertungen benötige.

MfG., Monopolis.

[Monopolis]

Moin @Overfly,

Ich weiss auch das Du Recht haben könntest,gebe aber zu bedenken daß diese

Setzart und der Gewinn nur zustande kommen könnte weil, der Schwiegervater

nicht alle kommenden Signale spielt.

Prelude75 hat das Spiel ausführlich beschrieben.

Hier im Forum wirst du von den "alten Hasen"in die

"Spinnerkiste" geworfen, wenn du über dauerhaften

Gewinn schreibst. Und du fliegst raus, wenn der Verdacht

entsteht, dass du dieses Forum heimlich als Werbeplattform

nutzt.

Prelude75's Schwiegervater spielt, was die Variation der Einsätze

angeht, nach den RC-Grundsätzen. Und in den Thesen zu RC

steht auch einiges über den Ausgleich, der bei manchen Spielern

nie eintritt

So einfach ist das!

Monopolis.

bearbeitet Juni 1, 2006 von Monopolis

[prelude75]

@prelude75

du machst es dir zu einfach,wenn du schreibst er gewinnt an allen tischen,das kann ich nicht glauben.wenn es um überschuss gewinne geht.treffer ja,überall überschuss nein.bestimmt sind es höchstens zwei tische die ihm die echten überschüsse bringen,glaubs mir.es kommt dir blos so vor,weil die kessel vertauscht werden,deshalb denkst du an allen tischen.wichtig wären jetzt perms.

gruss magier.

←

Hallo magier,

ich habe nicht behauptet, dass er an allen Tischen gewinnt. ER SPIELT AN ALLEN TISCHEN IN STUTTGART. Ihm ist es letzt endlich egal, an welchen Tische er gewinnt oder verliert. Das Endsaldo entscheidend.

Stgt. bietet kein Download von Perm. an. Um an Perm. ranzukommen, muss man schon hinfahren! Doch auch muss ca.45min fahren.

@monopolis,

Danke, vielleicht meldet sich Texas ja.

Kann sein, dass dieses Thema wirklich in den RC- Bereich gehört.

gruss

prelude75

[magier]

@prelude 75

hab ichs mir gedacht,andere um hilfe bitten,dann schreiben <.ich habe eine dreiviertel stunde zu fahren.das ist wirklich zu viel verlangt von mir.aber eure computerprüfung könnt ihr euch gleich sparen.warum? ja da bleibt mir doch gleich die spucke weg.dass dein schwieger.... dich nicht einweihen will,ist schon schade.

ich wollte dich unterstützen,und nun das.

[magier]

@ magier,

sicherlich, wenn ein Kesselfehler vorhanden ist, dann kann man das Dtz.spiel vergessen und gleich zu den Pleins wechseln. Doch dann müssten fast alle Tische in Stuttgart einen Kesselfehler aufweisen. Kann das möglich sein?

@prelude

nein,es kann nicht sein,dass fast alle kessel einen fehler haben.

warum schreibst du:doch dann müssten fast alle tische......, damit deutest du indirekt schon an,dass dein schwiegervater an fast allen tischen erfolgreich ist.

was mathematisch nicht sein kann.

.weil der kein hintergrundwissen über roulette besitzt ist nicht dein schwiegerv.,sondern du.

gruss magier

bearbeitet Juni 1, 2006 von magier

[Overfly]

@ Monopolis

Bravo weiter so, ein guter Beitrag.

Hier im Forum wirst du von den "alten Hasen"in die

"Spinnerkiste" geworfen, wenn du über dauerhaften

Gewinn schreibst. Und du fliegst raus, wenn der Verdacht

entsteht, dass du dieses Forum heimlich als Werbeplattform

nutzt.

Ich tausche mit dem Magier und Bigosto gemeinsame Interessen und Erfahrungen.

Wenke bot mir ihre Hilfe an für die Auswertung von 2. Jahren.

Ich spiele ( bei ihrem Spiel ) ihr meine Überlegungen vor, ob sich dieser Aufwand lohnt und ihr unnötige Arbeit zu ersparen.!!!!

@ Magier: jetzt kommst Du Magier, daher und sagst, wie kommst Du auf weiblich. ?

Ich dachte Kelli ist der Vorname. Werde es demnächst klar stellen. lG.

bearbeitet Juni 1, 2006 von Overfly

[Wenke]

Hallo Overfly,

Monoplis hat dich weder beschuldigt oder gar beleidigt.

In solchen Situationen ist es oft besser noch einmal nachzufragen.

Meist löst sich dann alles in "wohlgefallen" aus.

Wenn nicht, kann man immer noch in die Luft gehen.

Beste Grüße

Wenke

[magier]

@overfly

hallo,eine frage:warum glaubst du,dass @wenke weiblich ist?ich dachte zumindest er wäre ein mann.

das mit der werbung ..???

gruss magier.der sich jetzt nicht mehr auskennt.

overfly,bei dir weis ich manchmal auch nicht wie du drauf bist.

gruss magier.

[Overfly]

@ Magier. Wenke ist (so denke ich )weiblicher Vorname.

Aber Du könntest recht haben, ich bin jetzt irrtiert. Aber egal, weiter so.

Werde gegen Monopoli nicht antreten, habe mich anders entschieden.

Ich bin ja nicht unfehlbar, leider.

Nachher verliere ich gegen ihn und dann ?????? was mache ich dann. ???

Keine Sorge, ich trinke keinen Tropfen. Außer Saft. lG.

bearbeitet Juni 1, 2006 von Overfly

[Monopolis]

@Overfly,

Hier im Forum wirst du von den "alten Hasen"in die

"Spinnerkiste" geworfen, wenn du über dauerhaften

Gewinn schreibst. Und du fliegst raus, wenn der Verdacht

entsteht, dass du dieses Forum heimlich als Werbeplattform

nutzt.

wenn Du Dich denn damit persönlich angesprochen gefühlt

hast, bestätigt dies nur, was ich an anderer Stelle festgestellt

habe.

Offensichtlich ist Dir der Unterschied in der Rechtschreibung

nicht bekannt; denn sonst hättest Du meine allgemeine Fest-

stellung nicht fehlinterpretiert. Das "kleine du" als Ersatz für

man ist wohl in Deinen Kreisen nicht bekannt!?

Grinsend, Monopolis. (Gründlich mißverstanden.)

[Monopolis]

Moin @Overfly,

wenn solche leute

wie Du mich persönl. falsch interpretieren dürfen und mir drohen

dann wollen wir mal ans Eingemachte!

Mit Drohungen habe ich mich nie aufgehalten, weshalb sollte ich es

jetzt tun, junger Mann?

Du würdest älter aussehen als Du bist. Und damit Du weißt, was ich

an anderer Stelle festgestellt habe:

DEUTSCHLAND VERBLÖDET!!

So einfach ist das!

Frohe Pfingsten, Overfly. Und paß mal auf, dass Du nicht abstürzt.

Monopolis.