Gibt es Systeme oder nicht ?

[Doc Hollyday]

Moin , zusammen! Wie ihr anhand meiner bisher eingetragenen Themenbeiträge sehen könnt , bin ich ein Neuling im Forum . Die Idee für die Eröffnung dieses Threads habe ich übrigers von PERFECT CODE aus : Roulette Systeme: Antwort auf RUDI RATLOS vom 23.05 2006 9Uhr 43. Einen Thread über dieses Thema zu öffnen sehe ich als sinnvoll an , da im Thread ROULETTESYSTEME schon seit einiger Zeit weniger über Systeme diskutiert wird , sondern mehr über GIBT ODER GIBT NICHT . Da ist zum einen die Frage zu klären : Was ist bei einem Glückspiel überhaupt ein System und was erwarte ich davon ? Sind meine finanziellen Mittel ausreichend für ein System ? Wie hoch ist der Zeitaufwand ? Und: Wie hoch ist der zu erwartende Gewinn ? Ich persönlich , bin aufgrund meiner Spielerfahrung eher dazu geneigt an den Erfolg von Systemen zu glauben . Wurde auch schon Bestätigt : Systemspieler kommen mit geichem Startguthaben weiter als Chaosspieler . Am Ende sieht es aber für Beide fast immer schlecht aus. Ein Leitfaden für meine Setzmethode ist ein Bericht aus der BILD AM SONNTAG . (Ist ungefähr 3 bis 4 Jahre her.) Da wurde über einen Spieler berichte , der seine Kariere in der SB.Hamburg begann.In Hamburg immer noch bekannt unter "DER SACHSE". ( Ist auch Jemand im Forum unter diesem Code . Handelt es sich vielleicht die gleiche Person ? ) Nach Aussage der BILD testete der Sachse sein System über mehrere Jahre bevor er das erste Stück setzte. Das habe ich auch getan. Dann schrieb BILD für mich eine endscheidene Aussage , vom Sachsen:"Wenn ein Spieler nach Haus geht , wenn er Plus hat , dann würden die Casinos nur noch die Hällfte verdienen." Daran habe ich mich auch , so gut es ging , gehalten.Natürlich gab und gibt es noch Tage an denen man überhabt nicht ins Plus kommt. Doch duch das Festlegen eines Limits , das dem Spielkapital angepasst sien muß , geriet ich nie in gefährliche Bereiche. Da ich Parolispieler auf EC`s bin , konnte ich mir so ein gutes Polster erwirtschaften. Meine Frage : Ist ein Parolispiel nun ein System oder nur eine Setzmethode die aufgrund einer Gesetzmäßigkeit des "Zufalls" funktioniet ? Eine andere Frage : Warum verkaufen Spieler ihre Systeme , die so erfolgreich sind , und Spielen sie nicht Selbst . Ich sehe da einen Grund : Die Systeme funktionieren nicht . Also keine Systeme sondern nur Setzvorschläge ! ?Ich hoffe , ich habe jetzt ein paar Anregungen für eine lebhafte Diskussion geliefert , mfg

[Paroli]

Natürlich gibt es Systeme. Unzählig viele sogar. Die Frage muss lauten, ob es dauerhaft funktionierende Systeme gibt.

[perfect-code]

Meine Vorgeschichte ist denke ich einigen hier bereits bekannt, darum werde ich mich nicht wiederholen. Meine Erfahrung in diesen 3-4 Monaten Rulasis-Test ist leider noch immer negativ. Aber es machen sich Dank Hilfe anderer Forumsmitglieder einige Fortschritte in der positiven Richtung. Zum Beispiel es wurden mir auch andere Lösungsansätze gezeigt, die im Grunde relativ einfach nachvollziehbar sind, aber nur wenn man es bereits weiss

Hauptproblem, das ich habe (und übrigens wahrscheinlich alle Systementwickler) ist der, das ein System bei einigen Permanenzen gute Ergebnisse liefert, dann aber bei anderen Permanenzen ein Platzer relativ schnell kommt.

Ich habe etwa 6-7 Live Permanenzen mit den ich alle Systeme austeste. Aus neugier tue ich auch Computergenerierte Permanenzen anwenden aber das Ergebnis ist meistens das gleiche.

Im Moment arbeite ich nur an Systeme, die ohne Progression auskommen. Daher ist meine Forschung etwas eingeschränkt. Nun so kann ich aber im Falle eines Platzer auch nix verlieren oder besser gesagt nicht viel (die meisten Systeme sind schlecht, auch wenn sie Gewinne bringen, weil sie dann aufgrund der Progression bei einem Platzer schnell jedes Plussaldo ins negative drehen). Wenn ich es schaffe ein System ohne Progression mit einer Gewinnchance mehr als 60% zu erstellen, dann hab ich es geschafft, weil ich bei einem Verlust aufgrund fehlenden Progression nur Einfachen Verlust erfahren würde.

Dazu kommt auch noch die Spielperiode. Viele wenden ihres System auf die ganze Coupfolge an, was weit weg vom Realität ist. Aus einfachem Grund, weil man kann im Casion höhstens 5-6 Stunden spielen, aber auch wenn man 12 Stunden spielen würde sind das ca. 250 bis 300 Coups! Was bring dann ein System an 100'000 oder gar 1'000'000 Coups zu testen? In der letzten Zeit teste ich also meine Systeme an höhstens 50 bis 100 Coups, wei es einer Spielzeit von 3-6 Stunden entspricht und daher auch der Realität! Man würde sich wundern wie vershcieden die Ergebnisse auskommen wenn man ein System an 100, 1'000, 10'000 oder 100'000 Coups anwendet!!!

Durch diese Überlegung (also wenn ich davon ausgehe, dass meine Spielperiode nur 50 bis 100 Coups dauert) eröffnen sich einige neue Aspekte. Zum Beispiel man wird in so einem Kurzem Abstand selten einen Ausgleich von Chancen registireren können, also spielt man auf irgendwelche Chance mit bestimmten Spielregeln (System) wird man die Chancendifferenz eventuell ausnützen können (als Bemerkung: wenn man dann das gleiche System auf alle 1'000 Coups anwenden würde, würde der Vorteil wegfallen, weil ein Ausgleich sehr wahrscheinlich ist).

Es gibt noch viel andere Interessante Folgerungen, die einen Überlegungsversuch sie auszunützen, wert sind. Man muss nur genug lange überlegen und austesten bis etwas zum Vorschein kommt

Ich gebe also nicht auf, weil ich fest überzeugt bin, dass es eine Spielweise geben muss, die unter dem Strich zumindest ein leichtes Plus-NULL Ergebnis liefert!

gruss

[Doc Hollyday]

Hallo,Tüftler !

Danke für die schnelle Antwort ! Zu deinem Letzten Satz , es gibt so ein System , oder Methode . Seit rund drei Jahren spiele ich auf Wiederholungen bei EC. Und , das mag nun unwahrscheinlich klinden , ich habe noch keine grossen Summen verloren . Die Gewinnch. liegen natürlich vor jedem Wurf bei ca. 50 zu 50 , aber durch den Fall von Serien liegt mein Plus zu Minus weit über der 60% Marke.Wenn es möglich wäre , würde ich ganz gern mal , für den direkten Erfahrungsaustausch einen gemeinsamen Casinobesuch vorschlagen . Wie gesagt wenn es möglich ist . Bin heute wieder gegen 20:30 Uhr in der Spielbank Hamburg. Gruß

[Realman]

Wie ich habe schon in eine andere Thema gesagt.Es gibt LEIDER keinem 100% gewinn system.Nicht be roulette.

Aber meine Meinung nach, ist moeglich auch gewinnen.Man braucht etwas Glueck.

Und wie ich habe schon gesagt, es ist nur meine Meinung, nur mit eine positive

Progression.

[perfect-code]

@Doc Hollyday

aber durch den Fall von Serien liegt mein Plus zu Minus weit über der 60% Marke

Die Idee ist mir auch schon in Sinn gekommen. Rein Mathematisch kann man sich einen Vorteil damit erschaffen.

Angenommen man nimmt eine Tagespermanenz und analysiert die Serienhäufung der EC ROT/SCHWARZ, zum Beispiel:

Anzahl 1er 136

Anzahl 2er 70

Anzahl 3er 34

Anzahl 4er 14

Anzahl 5er 7

Anzahl 6er 4

Anzahl 7er 0

Anzahl 8er 0

Anzahl 9er 2

Anzahl 10er 0

Anzahl 11er 0

Anzahl 12er 1

Wenn man also klasischen Martingal Spielen würde, ist ein Platzer vorprogrammiert!

Nun macht man sich folgende Überlegun: Warum bis zum Platzer spielen, warum nicht nur bis zur 3er Serie? Rein mathematisch gesehen würde man damit einen kleinen Plussaldo erschaffen, oder?

gruss

[Michi o_0]

Natürlich gibt es Systeme. Unzählig viele sogar. Die Frage muss lauten, ob es dauerhaft funktionierende Systeme gibt.

←

mhh, is doch keine Frage, oder?

Es wurde doch schon lang mathematisch BEWIESEN, das man mit Roulette kein + machen kann.

Btw.: wenn ich n paar Euro übrig hab, spiel ich trotzdem gern

*

aber durch den Fall von Serien liegt mein Plus zu Minus weit über der 60% Marke

hmm, Serien kann man zwar beobachten, wenn man sich die vorherigen Ergebnisse anschaut, sie haben aber doch KEINERLEI Auswirkungen auf den nächsten Wurf.

Ich denke, das was du schreibst kann man sehr leicht mit subjektiver Wahrnehmung erklären, oder?

bearbeitet Mai 23, 2006 von Michi o_0

[franzch]

@perfect-code

@Doc Hollyday

aber durch den Fall von Serien liegt mein Plus zu Minus weit über der 60% Marke

Die Idee ist mir auch schon in Sinn gekommen. Rein Mathematisch kann man sich einen Vorteil damit erschaffen.

Angenommen man nimmt eine Tagespermanenz und analysiert die Serienhäufung der EC ROT/SCHWARZ, zum Beispiel:

wieviel coups(ungefaehr) hat Deine angenommene tagespermanenz?

wenn ich richtig verstanden habe , testest du Systeme, die ohne Progression auskommen. nehmen wir mal als beispiel tisch 3 in wiebaden. dort sehe ich im schnitt 350-400 coups am tag. angenommen man wuerde 70 bis 80 einsaetze(ohne progression) pro tag taetigen, wieviel tage oder gestetzte coups muesste man da testen/ bevor man es in die ecke wirft? ich weiss das Du nichts davon haelst, wenn man taeglich so lange im kasino ist.

danke

[Doc Hollyday]

-DAS STIMMT -! Aber dennoch kommt es häufig vor das Wiederholungen und Wechsel in grosser Reihenfolge erscheinen.

-Stimmt . Mein Konto ist da aber anderer Meinung . bearbeitet Mai 23, 2006 von Wenke

[perfect-code]

@franzch

wieviel tage oder gestetzte coups muesste man da testen/ bevor man es in die ecke wirft?

Ich hab zwar Dein Posting nicht ganz verstanden, aber das liegt sicher an der flaschen Eingabe. Ichhabe das Gefühl dass einige Teile des Postings fehlen, trotzdem versuche ich auf eine Deiner Fragen zu beantworten:

Ich muss keine Tage oder Monaten im Casino verwenden. Ich war in Dezember 2005 ein paar male im Casino. Da ich insgesamt etwas ins Minus kam (Martingal & Co.) und eigentlich ein Mensch bin der nach genau 20 Jahren Programmierung nur noch in 010010101011101 denkt, sah ich schnell das ein Programmchen her muss!

So habe ich Rulasis erstellt und kann jedes beliebiges System am PC austesten. Seit Dezember 2005 bin ich nicht ein einziges mal in Casino gewesen und werde nie gehen solange ich nicht einmal halwärts gutes und spielbares System gefunden habe. Zeit habe ich und Lust auch, weil es macht Spass ein System zu erfinden, dann Simulieren und sehen wie sich die Bank entwickelt, dann optimieren , wieder Simulieren usw.

Und endlich Deine Frage zu beantworten.

Zeitaufwand (angenommen die Spielidee existiert schon):

- Umsetzung der Spielidee in das Rulasisskript => ca. 15 bis 30 Minuten

- Simulation des Systems über Real-Permanenzen (ca. 200-300 Coups) => dauert nur ein paar Sekunden pro Permanenzsimulation

- Analyse der Ergebnisliste => wenige Sekunden (das Saldo ist entweder + oder -)

- Optimierung des Systems => wieder einige Minuten

- Wiederholung bis es endgültig weg geworfen wird

Gesamtzeit aufwand ist vielleicht 1 Stunde wobei sich das über mehrere Tagen/Wochen durchziehen kann (ich optimiere mein schlechtes System nicht gleich sondern erst morgen, dann eine zweite Optimierung erst in ein paar Tagen usw.).

Also mit Testen hab ich kein Problem , nur dass endlich mal richtiges rauskommt

gruss

[Wenke]

Hallo Doc Hollyday,

ich hab mal dein Zitat in die richtige Form gebracht.

Du must nur beachten das zu Beginn des Zitats :

Quote ohne / steht

und beim abschluss

Quote mit / steht.

Beste Grüße

Wenke

[Doc Hollyday]

Die Tagesperm.der SB Hamburg Liegen so bei 250 Wurf .D.h.wenn ich den ganzen tag im Casino wäre , würde ich ca.125 Stücke pro EC verlieren , wenn ich nach Wiederh.nicht runternehmen würde. Ich werde morgen , die Perm. vom meiner Anwesenheiszeit - ca.20:30 - 22:00 Uhr - in der SB Hamburg mit Gew.& Verl.,ausgewertet ins Forum stellen . Bisher habe ich 76,.Euro Minus nach den letzten zwei Besuchen , rechne aber heute mit einem Plusergebnis .

[neufelius]

Hallo,

Warum bis zum Platzer spielen, warum nicht nur bis zur 3er Serie? Rein mathematisch gesehen würde man damit einen kleinen Plussaldo erschaffen, oder?

Diese Annahme ist falsch.

Weshalb ?

Ganz einfach. Gehen wir davon aus, dass du diese Methode jeden Tag anwenden würdest. Du kannst nicht davon ausgehen, dass Anfangs nur diese Serien auftreten.

Selbst wenn du die Permanenzen von 10 verschiedenen Tischen von 10 verschiedenen Tagen aneinander hängst, wird es trotzdem zur Normalverteilung kommen. Das bedeutet auch, dass die Serien die länger als 3 sind, durch die längeren ausgeglichen werden. Die Zero erledigt den Rest. Das bedeutet also, habe ich z.B. 5 Tage lang das Glück, dass ich auf eher kurze Serien treffe, kommt an den nächsten z.B. 5 Tage der Return.

Eine Chance hat man in diesem Falle nur, wenn die kurzen Serien, 1er oder 2er weit hinter der Normalverteilung liegen und so die Aufholmöglichkeit bieten. Warum nur die kurzen Serien ? Ganz einfach, man verliert dadurch auch weniger, falls es schief gehen sollte.

Grüsse,

Neufelius

[franzch]

@perfect code

@franzch

wieviel tage oder gestetzte coups muesste man da testen/ bevor man es in die ecke wirft?

Ich hab zwar Dein Posting nicht ganz verstanden, aber das liegt sicher an der flaschen Eingabe. Ichhabe das Gefühl dass einige Teile des Postings fehlen, trotzdem versuche ich auf eine Deiner Fragen zu beantworten:

Ich muss keine Tage oder Monaten im Casino verwenden. Ich war in Dezember 2005 ein paar male im Casino. Da ich insgesamt etwas ins Minus kam (Martingal & Co.) und eigentlich ein Mensch bin der nach genau 20 Jahren Programmierung nur noch in 010010101011101 denkt, sah ich schnell das ein Programmchen her muss!

So habe ich Rulasis erstellt und kann jedes beliebiges System am PC austesten. Seit Dezember 2005 bin ich nicht ein einziges mal in Casino gewesen und werde nie gehen solange ich nicht einmal halwärts gutes und spielbares System gefunden habe. Zeit habe ich und Lust auch, weil es macht Spass ein System zu erfinden, dann Simulieren und sehen wie sich die Bank entwickelt, dann optimieren , wieder Simulieren usw.

Und endlich Deine Frage zu beantworten.

Zeitaufwand (angenommen die Spielidee existiert schon):

- Umsetzung der Spielidee in das Rulasisskript => ca. 15 bis 30 Minuten

- Simulation des Systems über Real-Permanenzen (ca. 200-300 Coups) => dauert nur ein paar Sekunden pro Permanenzsimulation

- Analyse der Ergebnisliste => wenige Sekunden (das Saldo ist entweder + oder -)

- Optimierung des Systems => wieder einige Minuten

- Wiederholung bis es endgültig weg geworfen wird

Gesamtzeit aufwand ist vielleicht 1 Stunde wobei sich das über mehrere Tagen/Wochen durchziehen kann (ich optimiere mein schlechtes System nicht gleich sondern erst morgen, dann eine zweite Optimierung erst in ein paar Tagen usw.).

Also mit Testen hab ich kein Problem , nur dass endlich mal richtiges rauskommt

gruss

←

danke fuer die schnelle antwort.

Du hast natuerlich recht, da ist was schiefgelaufen (beim quoten). sorry!

ich wollte eigentlich wissen , wieviel gesetzte coups man testen muss, um sagen zu koennen ob ein system sinn mach zu bespielen? oder besser gefragt, wann wuerdest Du wiederins kasino gehen und ein system (masse egal) spielen?

trotzdem war Deine letzte antwort hilfreich, weil das waere wahrscheinlich meine naechste frage gewesen.

ich muss glaube nochmal im forum nach Rulasis suchen, um besser zu verstehen um was es da genau geht.

danke

[Doc Hollyday]

perfect-code[/email

]"Die Idee ist mir auch schon in Sinn gekommen. Rein Mathematisch kann man sich einen Vorteil damit erschaffen.

Angenommen man nimmt eine Tagespermanenz und analysiert die Serienhäufung der EC ROT/SCHWARZ, zum Beispiel:

Anzahl 1er 136

Anzahl 2er 70

Anzahl 3er 34

Anzahl 4er 14

Anzahl 5er 7

Anzahl 6er 4

Anzahl 7er 0

Anzahl 8er 0

Anzahl 9er 2

Anzahl 10er 0

Anzahl 11er 0

Anzahl 12er 1"

Ich warte nicht auf den Platzer , sondern auf den Treffer.Der bei dieser Perm.gleich drei Mal eingetroffen wäre .D.H. 3x 1022,-Euro an diesem Tisch an diesem Tag.Und das Bauernopfer von rund 190,-Euro ist da leicht zu verkraften.Damit wir uns aber nicht Mißverstehen , dein Beispiel ist eine Tagesperm.ich müßte für den Gewinnfall schon anwesend sein.Und das kommt leider nicht jeden Tag vor. Gruss

[perfect-code]

@neufelius

Meine Aussage sollte nur ein Denkanstoss in die interessante Richtung sein. Als Beispiel hab ich dann die schlechteste Spielweise (also nur bis zur 3er Serien spielen) angegeben. Denk mal darüber nach wie man das System weiter optimieren könnte und die angegebene Tatsache für sich ausnützen könnte!

Ganz einfach. Gehen wir davon aus, dass du diese Methode jeden Tag anwenden würdest. Du kannst nicht davon ausgehen, dass Anfangs nur diese Serien auftreten.

Es geht darum alle Coups zu spielen. Nun nimm 10 verschiedene Tages-Permanenzen und rechne mal aus wie sich die Serien verhalten? Sag mir dann bescheid wie oft Du im Minus warst und wie oft im Plus wenn Du Martingal nur bis zu 3er Serien spielen würdest. Interesant ist es wie oft die Erfolgsrate liegt? Wenn wir Glück haben, dann sind wir am Schluss in einem kleinem Gesamtplussaldo, wenn aber die Progression ihre Arbeit erledigt hat, dann im Minus (siehste warum ich lieber ohne Progression ein System entwickle, weil auch wenn Du den Platzer hast, reicht es bei besseren Systemen nicht aus um Dein Gewinn auf NULL oder ins Minus zu reduzieren. Es spielt dann die reine Mathematik, wenn die Gewinnwahrscheinlichkeit 60% oder noch mehr ist, dann biste immer im Plus egal an welchem Tisch du spielst!)! Man kann das gleiche auch mal ohne Martingal durchspielen und schauen wie dann das Ergebnis aussieht.

Hmmmm, vielleicht erkennst Du gerade bei solchen Vorschlägen wie gross ich mit meiner Rulasis Software im Vorteil bin. All diese Spielereien kann ich in einer Stunde durchspielen, manuell braucht es ganzen Tag und ein Programmierer, der ohne Rulasis diese Spielideen nachprüfen möchte, braucht auch den ganzen Tag um das im Excel, VB oder sonst welcher Sprache zu proggen!

Ich sag's noch einmal, das mit Spielen bis zu 3er Serie ist ein Beispiel, es gibt weitaus bessere Spielansätze, die noch grössere Gewinnchancen bringen. Man muss es nur ein bisschen überlegen.

gruss

[Doc Hollyday]

HI , neufelius !

Selbst wenn du die Permanenzen von 10 verschiedenen Tischen von 10 verschiedenen Tagen aneinander hängst, wird es trotzdem zur Normalverteilung kommen. Das bedeutet auch, dass die Serien die länger als 3 sind, durch die längeren ausgeglichen werden.

Ganz genau , dem Beitrag stimme ich vom ersten- bis zum letzten Wort zu .

[perfect-code]

@franzch

Also über Rulasis habe ich bereits seit einigen Monaten viel geschrieben und werde es nicht unnötig hier nochmals aufrolen, sondern in ein paar Sätzen Sinn und Zweck der Software zusammenfassen. Es steht aber nur wenigen Leuten zur Verfügung. Der Grund ist ein Thread gewesen in dem man mir vorwarf ich habe es für Systemverkäufer entwickelt (oder bin selber einer). Na gut, vielleicht hab ich zu schnell reagiert, aber so ist es besser. ich kann ruhig schlafen ohne irgendwelche Vorwürfe lesen zu müssen.

Nun kurz zur Software:

Das Tool integriert eine komplete Simulationsengine. Wird eine Permanenz geladen (oder generiert), so ordnet das Programm die Zahlen der verschiedenen Chancen (unteranderem auch Annoncen) so dass man einen schönen übersicht der Chancen erhält (dies weil ich somit besser auf Systemideen komme, wenn ich sie auf einem Blick vor mir sehen kann).

Mit einer Visual Basic Skriptähnliche Sprache kann man dann dem Programm sein eigenes System mitteilen (ich hab bereits einige Skriptbeispiele im Forum. Es ist erstaunlich mit wie wenig Code man ein System beschreiben kann).

Und danach muss man nur noch einen Knopf betätigen und das Programm wendet unseres Skript an die Permanenz an und simuliert das ganze Spiel. Natürlich wird auch verlauf der Bank angezeigt so wie gesetzte Zahlen, verschiedene Statistiken usw.

Also ein Casino zu hause nur mit dem Vorteil, dass man keinen Cent verliert wen das System schlecht ist und man kann eigene Spielidee bis es geht nicht mehr austesten!

Über Erfolg oder Verlustchancen eines Systems kann man streiten. Für mich persönlich ist ein System erfolgreich wenn ich bei der Anwendung prozentuell mehr gewinne als verliere (zum Beispiel ich teste 100 Permanenzen und verliere nur bei 10). Natürlich ist auch die Progression sehr wichtig, weil es kann sein dass man von 100 Mal nur einmal verliert, aber aufgrund der Progression dann in einen gewaltigen Minus geht (darum wiederhole ich es noch einmal, ich versuche in der letzten Zeit Systeme ohne Progression zu entwickeln).

Zurzeit habe ich alle Systeme (meine eigene und Fremdsysteme) nur mit 6-7 Realpermanenzen getestet. Wenn ich schon bei der dritten oder vierten einen Platzer habe, dann lasse ich Finger davon oder generiere ein paar PC Permanenzen und schauen wie sich das System bei solchen verhält. Bisher waren alle Systeme schlecht mit ein paar ausnahmen bei den andere Schwierigkeiten aufgeträten sind (z.B. grosse Platzer oder Platzerrisiken wegen Progression).

gruss

[franzch]

@perfect code

wie gesagt , ich werde ueber die suchfunktion versuchen , mich ueber Rulasis naeher zu informieren. es hoert sich ja sehr interessant an, und scheint zeit und geld zu ersparen.

wenn Duvon einem test von 100 permanenzen sprichst, sind das 100 tagespermanenzen?

oder wenn du von 6-7 realpermanenzen sprichst, sind das 6-7 tage?

einerseits sprichst Du von system ohne progi und dann wieder von einem platzer.

wannist fuer Dich ein platzer eingetreten, bei einem masseegal spiel?

sorry fuer die vielen fragen.

danke

[perfect-code]

@franzch

wenn Duvon einem test von 100 permanenzen sprichst, sind das 100 tagespermanenzen?

Ein Casino (weiss den Namen nicht mehr) bietet im Internet die Tagespermanenzen von verschiedenen Tischen. Sicher gibt es sehr viele Casinos die Permanenzen kostenlos im Internet anbieten. Ich nenne solche Permanenzdateien auch öfters Tagespermanenz, weil sie das gesammte Spiel an einem Tag darstellen (in der Regel 12:00 bis in den frühen Morgen 04:00 oder etwa 16 Stunden. Das alles wenn der Tisch ununterbrochen gespielt wird). Je nach dem wie schnell der Tisch ist, schafft man 200 bis 300 Coups. Im Rulasis hab ich eine Simulationsoption eingebaut wo ich zwischen ununterbrochener Spielweise und Periodischen Spielweise auswählen kann, weil wenn ich ein System auf die ganze Permanenz anwenden würde, würde das gleich aussehen als ob ich eben von 12:00 bis 04:00 spielen würde und das ist unrealistisch (eben 16 Stunden!!!).

Nun es gibt auch PErmanenzdateien, die ein ganzes Jahr oder Halbes Jahr an Spielverläufen enthalten. Solche Dateien verwende ich nicht, weil ich hab in Rulasis eine Option, mit der ich auch Coups generieren kann (und der Zufallsgenerator ist wirklich gut => DOTNET Framework).

oder wenn du von 6-7 realpermanenzen sprichst, sind das 6-7 tage?

Genau so. Aber VORSICHT, ich bin ein Neuling, besser fragste mal um wie die Umgangsprache für Permanenzen aussieht. Jetzt weisste wie ich die Permanenze verstehe und anwende und was sie bei mir darstellen (eben ein SPielverlauf eines ganzen Spieltages an einem Tisch).

einerseits sprichst Du von system ohne progi und dann wieder von einem platzer.

wannist fuer Dich ein platzer eingetreten, bei einem masseegal spiel?

Ich habe hier auf Wunsch einige Systeme mit dem Rulasis simuliert. Ein Platzer für mich ist, wenn man nach einem System spielt dann Gewinnt, Gewinnt, Gewinnt und plötzlich Verliert. Aber der Verlust muss extrem gross sein, damit ich es persönlich als Platzer betrachte. Hier einige Beispiele aus der Vergangenheit (die kannste alle im Forum meistens bei meinem Thread hier finden).

Die Spielidee stammt vom GRILLOH:

Sie beruht auf der Progression nach Wells, bei der fortlaufend auf eine einfache Chance gesetzt wird, beginnend mit einem Einsatz von 10 Stück. Nach jedem Gewinn wird der Folgeeinsatz um ein Stück gesenkt, nach jedem Verlust um ein Stück erhöht. Zero führt zu keiner Einsatzänderung, es wird einfach nochmals wie zuletzt gesetzt.

Ich halte folgende Abwandlung für zweckmäßig. Man setzt immer auf die zuletzt gefallene Chance eines Chancenpaares, wie z.B. Schwarz/Rot, gewinnt also bei Wiederholungen bzw. Serien und verliert bei Intermittenzen bzw Abbruch einer Serie.

Ist der Einsatz infolge günstigen Spielverlaufes auf 1 Stück gesunken und hat auch dieser Einsatz gewonnen, beginnt man wieder von vorne mit einem Einsatz von 10 Stück, sofern einem der bereits erzielte Gesamtgewinn von mindestens 55 Stück nicht reicht.

Das System ergibt bei einigen Permanenzen (Tagespermanenzen) sehr gute Resultate, aber dann kommen auch Platzer!!!

Hier ein Platzer (hab nur einen Teil des Spielverlaufs hier kopiert):

<pre>

--------------------------------------------------------------------------

TOTAL SALDO: -546.5

--------------------------------------------------------------------------

Abschnitt 1

SALDO: -546.5 Minimum: -661.5 Maximum: 0

--------------------------------------------------------------------------

==========================================================================

Spielentwicklung

==========================================================================

N/0/R Gewinn/Verlust

1. 0 0

2. 2 0

3. 27 -10 N:10

4. 2 -21 R:11

5. 3 -33 N:12

6. 5 -20 R:13

7. 0 -26 R:12

8. 32 -26

9. 20 -38 R:12

10. 29 -25 N:13

11. 9 -37 N:12

12. 32 -24 R:13

13. 36 -12 R:12

14. 26 -23 R:11

15. 28 -11 N:12

16. 5 -22 N:11

17. 17 -34 R:12

18. 26 -21 N:13

19. 15 -9 N:12

20. 34 -20 N:11

21. 10 -32 R:12

22. 12 -45 N:13

23. 0 -52 R:14

24. 0 -52

25. 21 -52

26. 16 -38 R:14

27. 1 -25 R:13

28. 15 -37 R:12

29. 9 -50 N:13

30. 23 -36 R:14

31. 2 -49 R:13

32. 33 -35 N:14

.

.

.

82. 30 -252 N:24

83. 11 -277 R:25

84. 5 -303 N:26

85. 16 -276 R:27

86. 5 -250 R:26

87. 27 -225 R:25

88. 0 -237 R:24

89. 25 -237

90. 10 -261 R:24

91. 26 -236 N:25

92. 6 -212 N:24

93. 27 -235 N:23

94. 27 -211 R:24

95. 13 -234 R:23

96. 8 -210 N:24

97. 18 -233 N:23

98. 24 -257 R:24

.

.

.

241. 1 -483.5 N:33

242. 24 -517.5 R:34

243. 12 -552.5 N:35

244. 11 -588.5 R:36

245. 36 -625.5 N:37

246. 36 -587.5 R:38

247. 32 -550.5 R:37

248. 20 -586.5 R:36

249. 30 -623.5 N:37

250. 10 -661.5 R:38

251. 22 -622.5 N:39

252. 16 -660.5 N:38

253. 25 -621.5 R:39

254. 21 -583.5 R:38

255. 3 -546.5 R:37

</pre>

[franzch]

@perfect_code

vielen, vielen dank fuer die erklaerungen und geduld. permanenzen habe ich hier gefunden http://www.spielbank-wiesbaden.de/DE/622/P...enzenArchiv.php

ich werde jetzt mal Deinen thread reinziehen, und melde mich sicher nochmal.

danke

[Doc Hollyday]

Morgen , zusammen ! Wie ich gestern schrieb , möchte ich mal den Spielverlauf von gestern aus der SB Hamburg ins Forum stellen . Um 20:25 Uhr tätigte ich meinen ersten Satz an den Tischen 4 , 5 und 6. Nach dem Verlust von 8 Stücken an 4 und 5 und 2 Stücken an 6 , stellte ich mein Spiel an T.4 und T5 ein. Tisch 6 lief derweil ganz gut auf IMPAIR . Hier die ganze Permanez , denn es kam noch besser : Spielbank Hamburg

Tisch: 0006

23.05.2006

Gewinnzahlen:

11

2

00

27

28

1

29

8

10

36

5

17

24

12

19

16

11

2

5

----

9

2

13

35

10

17

3

13

9

23

----

6

30

19

9

16

15

1

29

11

22

26

6

33

13

----

28

32

8

26

33

34

36

6

25

28

26

18

10

25

17

24

32

22

21 ======== satz auf R ,I ,P

11 ========-2 2 -2 satz auf S I M

29 ======== 2 4 -2 satz auf S I P

9 ========-2 8 -2 PASSE und MANQUE nicht mehr gesetzt nur R u. I

5 ======== 2 16

27 ======== 4 32

27 ======== 8 64 nehne IMPAIR runter und warte auf Wechsel ,dann 64 auf I

36 ======== 16 0

9 =========32 128 nehne IMPAIR runter und warte auf Wechsel

18 ======== 64 0

4 ======== 0 -256 nehne ROT runter und warte auf Wechsel,kein IMPAIR

3 ========= 128 Tisch ist Rotlastig ,bleibe af ROT.

5 ========= 256 Reine Nervensache!Nehne ROTrunter und warte a. Wechsel

21 ========= 0

9 ========= 0

5 ========= 0

17 ========= 0 Setze 512 auf ROt

32 ========= 0 Gewinn 1022,-EURO , Minus der 76,- und der 10,-von heute , macht Netto 1012,-EURO . Ich blieb noch einige Zeit im Casino ,um mal zu sehen ob es auch auf Wechsel funktioniert. Natülich siehe blau markierten Bereich.Habe aber nicht mehr gesetzt.

7

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9

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4

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5

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3

6

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6 ============1022,-EURO

14

32

Den Rest der Permanez habe ich gelöscht ( aus Platzgründen )kann sich aber jeder runterladen von Spielbank-Hamburg.de , dann Spielsaal - Permanenzen. Gruss

[Realman]

Vertehe mich nicht falsch, aber dass ist reine Glueck.Warum hast du bei 64 beendet.Warum hast du nicht wartet laenger.Dann wurdest du verlieren.Und dann 512 setzt auf rot, ich meine du hast nur gute Tag gehabt.Oder liege ich falsch.

[Doc Hollyday]

Ja,ich hatte einen guten Tag!

Warum hast du bei 64 beendet.Warum hast du nicht wartet laenger.Dann wurdest du verlieren.

DAS IST EHRFAHRUNG ! Serien halten sich oft nach einem Wechsel.Ich versuche das Risiko möglichst klein zu halten.FUNKTIONIERT NICHT IMMER , siehe bei IMPAIR: Verlust von 256,-EURO.

[magier]

@doc-hollyday

stimmt das bezüglich der kessel,dass die alles spezielle anfertigungen sind?sind das alles die selben kessel?

kann es sein dass der tisch sechs mit tisch eins getauscht wurde?oder sind die wirklich so prätzise ,dass sie ähnliche perms erzeugen?

gruss magier.