Witzturnier vom Pokermeister Koch

[Pocket Rockets]

...möcht hier alle die an einem live Turnier interessiert sind einen Erlebnisbericht vom Pokergroßmeister Horst Koch Deutscher Pokermeister 1995 im Seven Card Stud und WSOP Gewinner im "Second Chance Tournament" in Las Vegas in Texas Hold'em No Limit.( ist aber nicht zu verwechseln mit dem Main Event ist nur ein Nebenturnier wie dutzende Andere )

Ich kann dieses Turnier nur jedem empfehlen !!!

( vor allem denjenigen die ich nicht leiden kann )

Da ich mal wiede Bock auf Lifegame hatte nahm ich die Fahrt in Kauf und besuchte zum ersten mal eines dieser von Koch organiesierten Turniere.

Turnierablauf :

es wurden unzählige Vorturniere gespielt in denen man sich beliebig oft einkaufen konnte .

Das Buy-in betrug €15, max 12 Spieler.

Der erste bekamm einen Startplatz für das Endturnier das noch am gleichen Abend ausgespielt wurde.

Meiner Schätzung nach spieleten ca. 70 Leute und jeder lies ca. €50 für die Qualifikation liegen.

Mir wurde gesagt das diesmal wenig mitgespielt haben !

Es wurden so ca .€3.500 eingenommen .

Die ersten drei vom Endturnier bekammen einen Superpreiß :

Ein buy-in von €100 einzulösen im nächsten Turnier in Salzburg ,das wurde dann am Finaltisch bekannt gegeben .

Reiße und Unterkunft wird natürlich bezahlt ..aber von jedem selber .

Mir wurde zuerst gesagt das es sich um ein großes Turnie buy-in handelt, und hab das ohne großes nachfragen geschluckt ..selber schuld.

Ich wollte diesen Bericht eigentlich ohne Ironie oder Sarkasmus schreiben und jedem ohne Beeinflussung seine Meinung bilden lassen ,fällt mir aber zu schwer nach dieser verarsche....

P_R

[TheGaunt]

...ah, da hat wohl jemand nicht gewonnen... eh, verdammt, ich meine... die Turnierbedingungen werden doch wohl vorher bekannt, oder? Und die werden doch nicht nur die 100€-BuyIn-Ticket als Preise gehabt haben?

Ich kann mir nicht vorstellen das 70 Leute jeweils 50€ ausgeben um evtl. ein 100$ BuyIn zu gewinnen... wenn schon, dann bitte alle Infos zu dem Turnier!

[relieves]

Hallo Pocket Rockets,

das verstehe ich nicht !

Ich wollte diesen Bericht eigentlich ohne Ironie oder Sarkasmus schreiben und jedem ohne Beeinflussung seine Meinung bilden lassen ,fällt mir aber zu schwer

Du hast geschrieben wie ein neutraler Beobachter ! Alle Achtung, dabei so ruhig und sachlich zu bleiben !

Bleibt eigentlich nur die Hoffnung, daß es Dich vor der großen Auszahlung verrissen hat ?

Es war aber in Deinem Bericht, ein Ausweg für jeden Gewinner :

Reiße und Unterkunft wird natürlich bezahlt ..aber von jedem selber .

Vielleicht in Rot was zu tun ist mit der Gewinnquittung.

[HorstWorst]

Ich hatte eigentlich gedacht dass es sich inzwischen rumgesprochen haben sollte, das Horstis Turniere der vollkommene Witz sind.

So wie alle anderen Turniere ausserhalb staatl. Einrichtungen in meinen Augen übrigens auch ...

Naja, den Pokerweltmeister wird es freuen ... die Hemdtasche wird im Laufe des Abends immer fetter

BTW: Das "Second Chance"-Turnier hat nichts mit der WSOP zu tun. Er hat es einfach nur während der WSOP Turnier gewonnen. Es ist einfach ein stinknormales LowBuyIn-Turnier ($100 oder so)... aber "Pockerweltmeister" kommt nun mal geil im Lebenslauf

[fabse111]

Ich habe zum Glück wie es scheint noch nie eins seiner Turniere mitgespielt..

Sind die wirklich so schlecht, verstehe ich das richtig das die buyins nicht wieder ausgeschüttet werden?

Ist das überhaupt erlaubt? Ansonsten musst den mal das Finanzamt auf den Hals jagen

War mal auf seiner Internetseite und der denkt wohl echt er sei der größte, wenn er angeblich so gut ist verstehe ich nicht warum er nicht nach Las Vegas geht und dort das große Geld macht???

[Paroli]

@fabse111

Sind die wirklich so schlecht, verstehe ich das richtig das die buyins nicht wieder ausgeschüttet werden?Ist das überhaupt erlaubt?

Die faire Lösung (95% Ausschüttung) gilt als illegal, da nur staatliche Glücksspielanbieter diese Form des Glücksspiels anbieten dürfen. Die unfaire Lösung (nur 10 bis 20% "Sachpreis"-Rückerstattung) gilt hingegen als legal. Ähnlich merkwürdig erscheint die Duldung des TV-Senders 9Live in Bayern (angeblich nur 10% Spielgewinn-Ausschüttung), während zugleich private Wett-Anbieter bekämpft werden, die faire Quoten anbieten und Amateursportvereine am Leben erhalten.

[Badensisch]

@Pocket Rockets

Was möchtest Du denn mit Deinem " Neutralen Bericht " wirklich zum Ausdruck bringen...?

Ich war neulich auch auf einem solchen Turnier als Beobachter eingeladen.

Zu keinem Zeitpunkt hatte ich den Eindruck als ob irgendein Spieler zu seiner Teilnahme gezwungen worden sei. Ganz ganz Ehrlich...

Eher hatte ich den gegenteiligen Eindruck als ob jeder freiwillig dort war und " man Höre und Staune" das die überwältigende Mehrheit der Teilnehmer sogar noch Spaß an den Turnieren gefunden hatte.

Sicherlich ist es nichts für Profis wie Dich aber Profis werden von solchen Turnieren ja auch nicht angesprochen. Es sind halt die Fun Spieler die mal ein wenig zocken wollen " so wie die im Fernsehen halt ".

Was ist daran Verwerflich den Leuten einen Vergnüglichen und Abwechslungsreichen Tag zu bereiten und selbst Geld damit zu verdienen ?? Alle waren aus freien Stücken dort und keiner wurde "genötigt" ( zumindest nicht von H.Koch ) an irgendeinem Turnier mitzumachen .

Eine weitere Beobachtung von mir : Jeder Interessent bekam auf Anfrage was es denn eigentlich zu gewinnen gäbe , eine korrekte und der Wahrheit entsprechende Auskunft.

Koch ist halt einfach ein cleverer Verkäufer der es versteht gut Geld mit dem Poker Boom zu verdienen.

Was ärgert Dich denn so ??

Gruß

[Spinne]

Nun, ich für meinen Teil werfe niemandem vor, mit Turnieren Geld verdienen zu wollen. Immerhin kostet so ein Turnier ja auch was (Tische, Dealer, Werbung, etc.). Also, ich als Freizeitspieler bin dankbar für jeden, der sich die Mühe macht, mir so ein Event zu ermöglichen. Ich betrachte es dann als mein Freizeitvergnügen, wo ich (Gewinne hin oder her) eben 15 Euro Gebühr bezahle für den Spaß, den es macht. Ich betrachte es nicht als "Buy in" sondern als "Fee".

Aaaaber...

Ich hätte gerne für den Preis von 2 Kinokarten eben auch einen entsprechenden Gegenwert. Und mit Gegenwert meine ich nicht die Preise sondern den Spielspaß. Ich war auch "zweimal" bei einem Koch-Turnier: Ein erstes Mal und ein letztes Mal. Und zwar in Troisdorf bei Köln.

Ich bekam 1.000 Chips und als ich das erste Mal in der Position des Big Blinds war, musste ich einen Big Blind von 160 berappen. Beim zweiten Mal, wo ich im Big Blind saß, waren es schon 1.600. Woran das lag?? Daran, dass die Blinds sich im 8-Minuten-Takt verdoppelten!!

8 Minuten!!! Das sind etwa 3 Hände.

Ich fing auf dem Button an und konnte keine einzige Hand spielen, bis ich zum ersten Mal in den Big Blind (160) kam. Auch diese Hand musste ich folden (was ja eben eher auf gutes denn auf schlechtes Spiel schließen läßt). Dann hatte ich nur noch 840 Chips. 3 Hände später betrug der BB schon 400 (wurde aufgerundet statt 320) und weitere 3 Hände später 800. Es war abzusehen, dass er 1.600 betragen wird, wenn der BB wieder zu mir kommt. Ich habe dann für 15 Euro einen Rebuy gemacht und für weitere 15 Euro einen Add on (ich Idiot, ich weiß). Dann hatte ich 3.840 Chips (der Add on war 2.000 Chips). Dann kam ich wieder in den Big Blind, zahlte 1.600 und bekam das erste spielbare Blatt (AK offsuited). Der Button raist auf 3.200 und ich reraiste auf meine verbleibenden 3.840. Er zeigte AQ offsuited, das Board brachte eine Q und ich war draußen und 45 Euro ärmer.

Mir ist die Relation der Sachpreise zu den Einsätzen ziemlich egal. Ich will spielen. Und ich war(!!) bereit, 45 Euro auszugeben, um zu spielen. Und was bekomme ich dafür?? Ein Horst-Koch-Turbo-Quickie-Express-Macht-Endlich-Fertig-Den-Tisch-Andere-Wollen-Auch-Noch-Turnier.

Das, liebe Leute, nenne ich auch Abzocke. Das hat nichts mit den Preisen und nichts damit zu tun, dass ich meine Leading Hand verlor. Es ist einfach das Prinzip und die Unverfrorenheit hinter diesem Schnell-Durchschleus-System.

Soweit meine bescheidene Meinung.

Spinne

[fairlaine]

hallo,

ich kann jedem nur raten......finger weg von solchen "turnieren"!!

kann jedem der in norddeutschland wohnt die casinos emfehlen.

infos unter www.casino-sh.de

läuft alles absolut regulär.

und die blinds alle 8 min zu erhöhen(verdoppeln) ist eine echte frechheit!! dann kann man ja eher

roulette spielen.

gruß

fairlaine

never trust a "koch"!!!!!!!

[Pocket Rockets]

@Pocket Rockets

Was möchtest Du denn mit Deinem " Neutralen Bericht " wirklich zum Ausdruck bringen...?

Ich war neulich auch auf einem solchen Turnier als Beobachter  eingeladen.

Zu keinem Zeitpunkt hatte ich den Eindruck als ob irgendein Spieler zu seiner Teilnahme gezwungen worden sei. Ganz ganz Ehrlich...

Eher hatte ich den gegenteiligen Eindruck als ob jeder freiwillig dort war und " man Höre und Staune" das die überwältigende Mehrheit der Teilnehmer sogar noch Spaß an den Turnieren gefunden hatte.

Sicherlich ist es nichts für Profis wie Dich aber Profis werden von solchen Turnieren ja auch nicht angesprochen. Es sind halt die Fun Spieler die mal ein wenig zocken wollen " so wie die im Fernsehen halt ".

Was ist daran Verwerflich den Leuten einen Vergnüglichen und Abwechslungsreichen Tag zu bereiten und selbst Geld damit zu verdienen ?? Alle waren aus freien Stücken dort und keiner wurde "genötigt" (  zumindest nicht von H.Koch ) an irgendeinem Turnier mitzumachen .

Eine weitere Beobachtung von mir : Jeder Interessent bekam auf Anfrage was es denn eigentlich zu gewinnen gäbe , eine korrekte und der Wahrheit entsprechende Auskunft.

Koch ist halt einfach ein cleverer Verkäufer der es versteht gut Geld mit dem Poker Boom zu verdienen.

Was ärgert Dich denn so ??

Gruß   

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...ok.. eigentlich hast du schon recht , er hat halt einen guten Weg gefunden leicht Geld zu verdienen.

Vielleicht bin ich ein bisschen neidisch , weil ich nicht so clever bin.

Trage es mir bitte nicht nach vor allem weil wir uns gut kennen , daher werde ich hier kein Streitgespräch mit Dir anfangen.

Ein kluger Mann hat mal gesagt :

Erst kommt das Fressen, dann die Moral.

Bert Brecht

In diesem Sinne

P_R

[albert m.]

@fabse111

Sind die wirklich so schlecht, verstehe ich das richtig das die buyins nicht wieder ausgeschüttet werden?Ist das überhaupt erlaubt?

Die faire Lösung (95% Ausschüttung) gilt als illegal, da nur staatliche Glücksspielanbieter diese Form des Glücksspiels anbieten dürfen. Die unfaire Lösung (nur 10 bis 20% "Sachpreis"-Rückerstattung) gilt hingegen als legal. Ähnlich merkwürdig erscheint die Duldung des TV-Senders 9Live in Bayern (angeblich nur 10% Spielgewinn-Ausschüttung), während zugleich private Wett-Anbieter bekämpft werden, die faire Quoten anbieten und Amateursportvereine am Leben erhalten.

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hallo Paroli,

dann schau dir bitte mal die seite von GSOP an, da wird sehr wohl ganz offiziell

ein preispool bei liveturnieren ausgeschüttet und dass auch noch hier in bayern

mit seinen an scheinheiligkeit nicht zu überbietenden ultrakonservativen politikern

(laufen jetzt schon wieder amok, nachdem das kartellamt das lottomonopol

aufheben will)

bearbeitet August 30, 2006 von albert m.

[Wegpacker]

@fabse111

Sind die wirklich so schlecht, verstehe ich das richtig das die buyins nicht wieder ausgeschüttet werden?Ist das überhaupt erlaubt?

Die faire Lösung (95% Ausschüttung) gilt als illegal, da nur staatliche Glücksspielanbieter diese Form des Glücksspiels anbieten dürfen. Die unfaire Lösung (nur 10 bis 20% "Sachpreis"-Rückerstattung) gilt hingegen als legal. Ähnlich merkwürdig erscheint die Duldung des TV-Senders 9Live in Bayern (angeblich nur 10% Spielgewinn-Ausschüttung), während zugleich private Wett-Anbieter bekämpft werden, die faire Quoten anbieten und Amateursportvereine am Leben erhalten.

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hallo Paroli,

dann schau dir bitte mal die seite von GSOP an, da wird sehr wohl ganz offiziell

ein preispool bei liveturnieren ausgeschüttet und dass auch noch hier in bayern

mit seinen an scheinheiligkeit nicht zu überbietenden ultrakonservativen politikern

(laufen jetzt schon wieder amok, nachdem das kartellamt das lottomonopol

aufheben will)

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a) findets in einem casino statt

b) schütten die ca 40-60% aus

[albert m.]

a) findets in einem casino statt

b) schütten die ca 40-60% aus

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falsch!!!

zu a) das ist ein spiel- u. billardsaloon

zu b) zumindest besser, als ein warmer händedruck und ein lächerliches buy-in

zum nächsten turnier. immerhin ein preispool von fast 5000€, 1250€ für

den sieger.

[Shadow]

Laut Ihrer Webseite ist es ein offiziell angemeldetes Turnier.

Ich denke der Punkt ist, daß die Preisverteilung komplett vorher stattfindet und eben nicht aufgrund der Buy-Ins berechnet wird. Damit kann formal das Buy-In als Teilnahmegebühr vom Preisgeld abgekoppelt werden. Ein Rechtsanwalt könnte das bestimmt besser erklären.

Das große Problem des Veranstalters ist, daß er dann natürlich nicht mehr zurück kann wenn zuwenige Teilnehmer kommen. Deswegen muß er zwingend "vorsichtig" kalkulieren.

Ich bin von 40-60% Auszahlung nicht wirklich begeistert (meine Schmerzgrenze bei der Fee liegt eigentlich bei 10%) ... aber die gesetzl. Bedingungen in Bayern sind nun mal so und unter dem Gesichtspunkt ist es noch ein "relativ" faires Angebot.

Auch die Blindstruktur geht gerade noch so (den Wechsel von 200/400 auf 300/600 nach dem 3. Level finde ich gut!). Single-Rebuy ist auch o.k.

Shadow

[albert m.]

Laut Ihrer Webseite ist es ein offiziell angemeldetes Turnier.

Ich denke der Punkt ist, daß die Preisverteilung komplett vorher stattfindet und eben nicht aufgrund der Buy-Ins berechnet wird. Damit kann formal das Buy-In als Teilnahmegebühr vom Preisgeld abgekoppelt werden. Ein Rechtsanwalt könnte das bestimmt besser erklären.

Das große Problem des Veranstalters ist, daß er dann natürlich nicht mehr zurück kann wenn zuwenige Teilnehmer kommen. Deswegen muß er zwingend "vorsichtig" kalkulieren.

Ich bin von 40-60% Auszahlung nicht wirklich begeistert (meine Schmerzgrenze bei der Fee liegt eigentlich bei 10%) ... aber die gesetzl. Bedingungen in Bayern sind nun mal so und unter dem Gesichtspunkt ist es noch ein "relativ" faires Angebot.

Auch die Blindstruktur geht gerade noch so (den Wechsel von 200/400 auf 300/600 nach dem 3. Level finde ich gut!). Single-Rebuy ist auch o.k.

Shadow

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richtig, gerade wenn man die teilnehmerzahl der ersten turniere ansieht,

da ist ein turnier dabei mit gerade mal 77 teilnehmern und da heisst es dann schon

in die eigene tasche (für den veranstalter) gehen und da rechnen sich

40-60% nicht mehr ganz!

bearbeitet August 31, 2006 von albert m.

[Wegpacker]

Wollte nur sagen, dass ich "nur" gelesen habe (war ja noch nie da) dass es im "Casino Royale Monaco" stattfindet, bin also einfach mal von einem Casino ausgegangen.

Und finde den Pool und die Blinds für Deutsche Verhältnisse wirklich Fair, wenn man

mal alle anderen Abzockturniere anguckt, ging es mir genauso wie vielen hier beschrieben 3 Hände und schon unter Druck, und schln 8 min blinds, dass man gleich wieder Leute hinsetzen kann, und zum Schluss gibts nen lächerliches 200-300€ buyin für irgendwo.

Werde da übrigens am Sonntag mal hinschauen.

mfg

WegPxxxxx