Das System der Croupierstendenz

[Boozo]

Einen ähnlichen Ansatz verfolge ich auch.

Gerechnet wird nur eine Richtung, bei mir linksrum.

Wenn der Croupier in beide Richtungen die gleiche Wurfweite mit max. 2 Feldern Unterschied erzielt, dann wird diese mit x-2-2 gesetzt.

Beispiel

Zahl WW Saldo

---

23....

28....22

26....33

25....29

17....36

1......22

3......25

17....27....ab hier WW26-2-2 setzen

14....20....-5

36....12....-10

20....26....+20

33....2......+15

25....15....+10

26....8......+5

27....25....+35

33....26....+65

---

ziemlich optimales Beispiel, aber ich fahre allgemein ganz gut damit.

Was mir fehlt ist ein geeignetes Abbruchkriterium.

Bis neulich

B.

[BlackJack]

@ Ludo

Mit "block" meine ich die blockaden ins holzteil der kessel

Immer 1 wagerecht, 1 recht u.s.w., also wahrscheinlicht die Rhomben wenn ichs richtig verstehe.

über der satztechniek: Ich mache eine tabelle mit darauf nicht die nummer sonst die werfweiten (AS) hinteneinander.

Also:

0-1-2-3-4- etc....

Wen zum beispiel AS = 5 kommt notiere ich der 5 unten "5"

Nächste coup auf'm nächste linie u.s.w.

Beispiel:

AS= 0-1-2-3-4-5-6-7-8-8 -.............

_______________________

AS=5 X

AS=3 X

AS=0 X

AS=6 X

________________________________ = neue croupier

AS=0 X

u.s.w...........

Mit AS is gemeint die weite zwischen zwei nummer, ohne rüchsicht auf rhomben, richtung u.s.w. Ich notiere immer derselben richtung, obschon es vielleicht besser ist es zu konzentrieren auf eine richtung.

Habe bemerkt dass die meisten croupiers am linker seite der tisch manchmal mehr genau werfen da die meiste mit den rechterhand arbeiten.

Und auch dass es unterschied gibt zwiachen Links un Rechts werfen.

Aber ich bin noch nicht soweit damit zu rechnen. Mann sollte eigentlich die richtung, drehzahl der kugel und der scheibe, "hitpunkt" am ersten Rhombe und zugleich die nummer am selben hitpunkt notieren und dann werd herausstellen dass abnormal viel innerhalb etwa 5 nr weiter af der drehscheibe der kugel ins nummer fällt.

Selbsverständlich gbt es dabei viele störungen aber wenn mann nur die wenige prozente extra machen kann.....

Muss jetzt aufhören, aber schreibe bald weiter.

kommt bald und die möchte ich 'ne tasse thee machen.

B)

[BlackJack]

Also dass kommt ja sehr schlecht ins Forum. Kriege dass nicht fertig eine tabelle zu machen der normal rauskommt.

Wie mache ich denn dass?

Ihr versteht dass die "X" unter den richtingen AS stehen muss?

@ Boozoo

Genau so etwas meine ich.

Nur habe ich ein unterschied zwischen dreh nach Links oder Rechts noch nicht eingebaut und dann findet sich heraus dass man am besten AS -1 bis +6 setzt, aber dass ist meine erfahrung und dass wirdt bestimmt an einem anderen tisch anders sein?

Machst du dass auch an enen Tisch mit nur 1 Croupier?

Hast du mehr information zum teilen?

Vielleicht richtige Permanenzen?

[BlackJack]

Also noch mal versuchen...

Beispiel:

AS= .........0-1-2-3-4-5-6-7-8-9 -.............

_______________________

AS=5 .......................X

AS=3 .................X

AS=0 .......X

AS=6 ..........................X

________________________________ = neue croupier

AS=0 .......X

etc...

Bei mir stellt sich heraus dass es fast jemals eine wiederholing der wurfweite gibt innerhalb 7 weitere coups nach den zeiten treffer.

Dabei soll der zweite treffer innerhalb 4 coups entstehen un nicht mehr als ein unterschied von 4 im AS aben.

Rechne dabei auch mit dass ich kein unterschied mache zwischen Links oder Rechts gedreht, also vielleicht noch besser zu machen?

Hatte auf papier gute resultate mit ene steile progression bis max. 7 mal

(1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 mal 1 stück pro nr.) aber auch mit eine flachere progression von ein erhöhung mit 1x bei einen platzer und dies festhalten bis der verlust der platzer 50% zurück gehold ist.

Versuch's mal mit deine permanenzen?

[Kelly]

@Black Jack.

Deine WW ist nicht ein echtes WW. Mit WW ist wurfweiten gemeint oder wie RCEC es so schoen uebersetzt "Throwing distance". Man nimmt abwurfort zb. zero die kugel landet dann an zb. nummer 19 und deine WW ist dann "3". Sehr vereinfacht geht es darum ein croupier zu finden der sehr gleicmaessig die kugel wirft. Also etwa derselbe "throwing distance" in jede coup. Das ist der logische ansatz. Man muss aber in 2 kategorien arbeiten: Links und rechts wurf. Ein rechts haendig wirft nicht die kugel mit derselbe kraft in beide richtungen. Ein rein physikalisch sache. Auch muss man sich von rechts und links HAENDIGE croupiers notieren. Ganz einfach geht es um ballungen von schwerpunkten zu ausnutzen. Es gibt noch ein paar physikalische checkpoints und moeglichkeiten die in Basieux`s buecher beschrieben sind.

@Boozo

Aussteigspunkt koennte beim -50-60 stk. und in plus koennte es nach 30-40 als ziel und dann erlaubt man ein drittel zu verlieren. zb. +36 wird noch 2 mals x-2-2 gesetzt, geht diesen verloren ist die partie beendet. Immer ein drittel von sein spitze plus. Damit erlaubt man ein laengere gewinnstrecke man erlaubt aber nicht seine gewinne zu verschwinden wenn die schwerpunkt vielleicht ist wandert. Und lauft die gewinne dann lauft man nur mit, dann gibt es kein grund zum abbruch.

Mfg

Kelly

[BlackJack]

@ sagte ja schon dass ich damit noch nicht fertig bin mit'm arbeit.

Danke für deinen Beitrag.

Ich verstehe wass du meinst mit WW

Aber ich versuche eine combination zu entwicklen die rechnet mit der totaltendenz eines croupiers, wobei man ein systemspiel mit mathematische einfluss entwicklen kann.

Die meisten haben zwei gruppen indem mehrere treffer im "AS" folgen und fast jemals liegen diese zwei gruppen am gleichen weite von einander.

Sache ist diese zwei gruppen am frühesten zu entdecken und dan diese gruppen nach zu setzen.

Ich weiss, manchmal ist mijn Deutsch mich gut genug mich klar auszudrucken.

Z.B. (wobei ich immer nachbarn einziehe)

AS...mal

_______

00..

01..X

02..X

03..XX

04..XX

05..XX

06..X

07..XX

08..X

09..XX

10..XXX

11..XXXX

12..XXXXX

13..XXXX

14..XXXX

15..XX

16..X

17..X

18..X

19..

20..X

21..X

22..XX

23..XX

24..XX

25..X

26..X

27..

28..X

29..XX

30..XXX

31..XXX

32..XXXX

33..XXX

34..XX

35..X

36..X

[BlackJack]

@kelly

Vielleicht soll ich noch dazu sagen dass es schon um eine WW geht, aber nicht wie du die betrachtet.

z.b.: Wenn der kugel nach Rechts lauft, und die nächste Nr geht 12 nrs weiter, is die WW 12 nach Rechst, aber umgerechnet auch 25 nach Links.

Da einen Croupier immer mit einen hand werft, Links oder Rechtshändig, hat er in beide richtungen ein handicap die einen tendenz ausbringt.

Sache ist die beide unterschiedliche tendenzen zusammen zu fügen und daraus ein spielbares System zu entwicklen, wobei ein positive oder negative progression angewended werdem kann.

Dies ist auch möglich bei 2 croupiers, aber dass bringt mehr arbeit und wenige resultate.

Hoffe du verstehst wass ich meine....

[Ludo]

@ Black Jack

sehr interessanter Ansatz und scheint sogar wirklich etwas NEUES zu sein: Tendenzspiel nicht nach der Permanenzanzeige sondern nach dem jeweiligen Croupier! Spannend!!!

Dein Deutsch ist prima. Wenn ich trotzdem noch Fragen haben sollte, werde ich sie stellen.

Ich werde mich mal am Wochenende in Deine Methode vertiefen - dann werden sich sicherlich noch Fragen ergeben.

Grüße

Ludo

[BlackJack]

Also ich meinte der Croupier am RECHTEN seite ist regelmässiger, nicht die am linkerseite (beitrag früher am 6n sept)

Ich glaube wircklich mann sollte diese nethode etwas besser überprüfen aber wie ich schon sagte: ich habe nicht das geld und die zeit (ich wohne etwa 90 km vom Kasino) es wircklich zu versuchen und in einem Internetcasino geht dass schon gar nicht, da diese tendenzen es da nicht gibt.

Vielleicht ist gerade dass eine gute überprüfung für dieses System. Mit einen InternerKasino sollte es nämlich nicht klappen! Es gibt da keinen Croupier, also soll es auch keinen croupierpermanenz geben!

Wenn es also dabie keine Tendenz geben würde, ist es klar das einen Tendenz in realkasino ein realitstische möglichkeit gibt.

Dieses wochendende habe ich wenig zeit aber nächste woche mache ich weiter.

[BlackJack]

sehr interessanter Ansatz und scheint sogar wirklich etwas NEUES zu sein: Tendenzspiel nicht nach der Permanenzanzeige sondern nach dem jeweiligen Croupier! Spannend!!!

Dein Deutsch ist prima. Wenn ich trotzdem noch Fragen haben sollte, werde ich sie stellen.

Ich werde mich mal am Wochenende in Deine Methode vertiefen - dann werden sich sicherlich noch Fragen ergeben.

@ Ludo

Hast du dich noch vertieft in meine methode?

Binn sehr gespannt was du davon hält. Wünschte ich hätte mehr Permanenzen von so einen tisch zum überprüfen.

BlackJack

[Ludo]

@ Blackjack

obwohl ich schon einen groben Eindruck gewonnen habe, wie Du in etwa spielst, habe ich Dein konkretes Vorgehen noch nicht verstanden. Spiel' doch einfach mal eine Probepartie Schritt für Schritt vor, damit man das Ganze etwas besser verstehen kann.

Danke im voraus

[BlackJack]

Also der Croupier steht rechts am Tisch. Diese permanenzen sind reaal von Zandvoort, Tisch 2

Genannt wirdt nicht die Nummer, sonst der werfweite (WW), immer gerechtnet in derselbe richtung (rechtsum)

Ein spiel dauert max. 10 coups und ich arbeite ohne progression

Die Test zeigt ob es ein einsatz gibt oder nicht. Es soll einen WW fallen innerhalb 4 coups im bereich -1 bis +5

Beim ersten gewinn wird abgebrochen. Verliert mann, dan erhoht sich der einsatz mit 1 st. pro nummer

Einsatz auf die nr der WW von -1 bis +5, also 7 st. Gewinnt man, dann geht dass stuck af 'm Tisch "fürs Personal", also bekommt man 35-7=28 st.

Ob mann dass auch gibt ist eigene Wahl.

WW Test J/N TEST ww Satz +/- SALDO

28 N

23 N

7 N

30 J 28

15 1 -7 -7

2 1 -7 -14

18 1 -7 -21

28 1 TREFFER = ww 28 28 +7

16 N

33 N

19 J 16

23 1 TREFFER = WW 16+3 = +28 +35

30 N

16 N

31 J 30

34 1 TREFFER = WW 30+4 = +28 +63

32 N

29 N

1 N

20 N

22 J

23 1 TREFFER = WW 20+3 = +28 +91

Ich weiss diese permanenzen sind sehr günstig, aber es gibt auch Platzer und schlechte "zeiten". Die sind meiner meinung nach aber zu überwinnen durch eine bestimmte progression und genaue beobachtung des croupiers, denn es gibt einige bei dem man besser nicht spielt.

Hoffe du versteht dieses Beispiel genugend zum selbst probieren. Vielleicht geht es auch mit ein tisch mit 2 Croupiers, aber dass habe ich noch nicht versucht.

Sicherlicht wird die treffzahl auch besser wenn man ein dreh nach Links oder Rechts unabhängig beurteilt.

Ich hoffe du verstehst diese Tabelle, denn die farben und Akzenten kommen nicht mit. BlackJack

[BlackJack]

Tut mir leit, die Tabelle siet ja schrecklich aus! Schaffe das noch nicht.

Hoffe ihr versteht es.

[BlackJack]

Kann einer mir mal sagen wie ich 'ne Tabelle ins Forum bringe?

Bitte?

[BlackJack]

mmmmmmm...... keine antwort.

Aber ich habe jetzt wircklich etwas schönes ausge"vogelt".

Habe die permanenzen von Zandvoort von alle tische mit 'ne croupier an rechten seite die ich mal notiert habe ausgespield und hab jetzt (leider nur auf'm computer) etwas 7000 euro gewonnen in etwa 3300 coups.

Nur einen Platzer (ca. 700), die aber auch nicht nötig wäre hätte ich den nächsten Tag weiter gemacht.

Vielleicht nicht soviele coups aber ich hab leider nicht mehrere. Werde es die kommende zeit mal versuchen auf die permanenzen von Bentheim.

Brauche jetzt nur noch Kapital zum realspiel, mal sehen ob ich nog einiges verkaufen kann....

Hoffe Ihr gehts gut!

[BlackJack]

P.S. Habe mein System ein bischen geänderd, aber ist noch immer auf'm Croupiertendenz basiert.

[Ludo]

Hallo Blackjack,

also wenn ich Dich bis jetzt recht verstehe, bildest Du aus den Abständen zwischen den zuletzt gefallenen Zahlen eine durchschnittliche Wurfweite, die typisch für die "Hand" des jeweiligen Croupiers ist - richtig? Das könnte ganz gut funktionieren. Die Frage ist allerdings: Reicht das tatsächlich schon aus, um mit einer positiven Erwartung zu rechnen? Diese Frage richtet sich auch ausdrücklich an die Ballistiker in diesem Forum. Kommentare sind willkommen!

Wenn es funktionieren sollte, brauchst Du Dir doch über das geringe Startkapital keine Sorge zu machen. Dann kapitalisierst Du Dich im Lauf der Zeit einfach hoch!

Wie sieht denn die erwähnte Änderung Deiner Vorgehensweise aus?

[Ludo]

Hallo Blackjack,

hier habe ich noch einen Kommentar eines anderen Spielers, der offenbar Deine Spielweise nach der Croupierstendenz anwendet. Spielst Du es genauso?

Geschrieben von benguty am 19. Mai 2002 14:30:38:

Roulette ist nicht nur auf den "Zufall" aufgebaut, es ist auch ein "Geschicklichkeitsspiel".

Dies wird ganz deutlich, wenn man die einzelnen Wurfweiten der einzelnen Croupiers untersucht.

Da kann natürlich nur in der Realität, am Tisch im Casino untersucht werden. Jeder einzelne Croupier hat seine "eigene Handschrift". Diese herauszufinden, das ist das Hauptaugenmerk. Nur, in den deutschen Casinos ist das nur sehr schwer möglich: 1. Es gibt zuviele Croupiers, 2. die Zeiten bei den Handwechsel sind begrenzt z.b. in Baden-Baden da wird pünktlich alle 30 Minuten die Hand gewechselt.

In französischen Casinos ist das schon etwas anders, da wird nicht so genau auf die Zeiten bei den Handwechsel geachtet. Hier habe ich mit einer ganz einfachen Schreibweise mal 1 Woche lang im Urlaub 4 Croupiers "verfolgt".

Zuerst habe ich jedem Croupier einen Namen gegeben, der auf eine spezielle Besonderheit hingewiesen hat. Das war wichtig, damit ich ihn auch immer wieder erkennen konnte und ihm folgen konnte. Danach habe ich immer solange gewartet, bis er geworfen hat und dann habe ich seine "persönliche" Permanenz aufgeschrieben. Die da sichtbar gewordenen Wurfweiten wurden mit der Zeit immer regelmäßiger, je länger die Permanenz wurde. Diese Permanenz war dann noch in Handwechsel eingeteilt, nämlich Anfang und ende der Wechsel, die er auch tatsächlich geworfen hat.

Das war aber bei jedem der Croupiers ebenso. Nach ca. 20 notierten "Handwechsel" konnte man bereits die Regelmäßigkeiten erkennen.

Danach begann ich mit dem praktischen Spiel, mit sehr gutem Erfolg: war z.B. die "Lieblingswurfweite" des werfenden Croupiers nach meinen Aufzeichnungen zwischen 2 Zahlen die Weite 12, so setzte ich immer drei Zahlen, die Weite 11, die Weite 12 und die Weite 13. Ich "erwischte ihn immer", auch mal erst nach vier Würfen, aber ich "besiegte" damit seine "Hand".. Da ich das ganze Spiel nur mit Minimumsatz spielte, hatte ich zwar nach weiteren 10 Tagen meine Urlaub finanziert, doch der war dann zu Ende.

Ich versuchte diese Spielweise dann in Hamburg, Dortmund und Wiesbaden, doch da ich nie die Zeit hatte, solange wie in Frankreich die Regelmäßigkeiten zu ermitteln, funktionierte das spiel auch nicht besonders gut.

Nur in Wiesbaden am 20iger Tisch, da hatte ich nochmals Erfolg. Da saß ein "gelangweilter Croupier" und der warf so gleichmäßig, dass es einfach war, seine "Handschrift" zu lesen. Allerdings nach meinem n Kessel, da habe ich dann aufgehört.

Aber es geht!!!!

[BlackJack]

Hallo Ludo.

Leider bin ich fasst faillit (wie nennt man dass den in Deutsch)

Aber macht nichts: ich werde erklären wie ich dass mache, vielleicht hast du und andere Spieler etwas profit davon.

Ich notiere die nummer, die weite bis zum nächsten nummer (WW) und mache daraus einen excel-sheet. hier habe ich verschiedene satzmöglichkeiten versucht und erreichte mit eine "normale" progression ein gewinn von fast 7000 euro, geteilt über 4 tische.

Un jetzt kommt es: Notiere auch mal die weite zwischen die WW!

Jedenfalls habe ich damit erfolg gehabt, denn es komt wesentlich mehr ein tendenz in die WW-2eWW worauf mann spielen kann.

Hoffie du verstehst dies, sonst frage ruhig

[Ludo]

Du hast geschrieben: "Notiere auch mal die weite zwischen die WW!

Jedenfalls habe ich damit erfolg gehabt, denn es komt wesentlich mehr ein tendenz in die WW-2eWW worauf mann spielen kann."

Meinst Du hier eine Wanderung, Bewegung (Tendenz) der Abstände? Ich verstehe den zitierten Abschnitt nicht ganz. Wenn Du es auf Deutsch nicht richtig ausdrücken kannst, geht es auch in Englisch - kein Problem!

Vielen Dank im voraus.

[BlackJack]

Hätte dein letzte Antwort noch nicht gelesen.

Ich versuche mit meinen system ein vom croupier ziemlich unabhängliches zu machen und dass geht schon gut, obwohl es noch einige momente gibt an den man besser nicht spielt.

So macht es einen unterschied ob der tisch viele spieler hat oder nur wenige. Auch gibt es croupiers bei dem wircklich nichts zu machen ist. Die vergesst man besser und man nimmt eine pause zum trinken o.s.e.w.

Ic glaube die Kraft des systems liegt darin dass es nur 1 croupier gibt, den er muss mehrere zoups machen und steht immer am selben seite. Damit reduziert man die einfluss des croupierwechsels mit 50%

Ich habe jetzt 10 WW-WW nummer gefunden die am meisten erscheinen. Leider habe ich nur etwa 3000 coups zum testen.

Aber es gibt hoffnung,...doch?

[Ludo]

Re.: "Ich habe jetzt 10 WW-WW nummer gefunden die am meisten erscheinen."

Aber was heißt WW-WW ? Meinst Du die Differenz zwischen diesen Werten? (Do you mean the difference between WW-WW?)

[BlackJack]

@ Ludo

Deine atworte kommen ja so schnell, dass ich es nicht einholen kann

Ich glaube du hast es verstanden.

Wenn die WW z.b. 10 ist und die nachste ist 12

denn gibt es einen 2e WW von 2

Wenn die WW z.b. 34 ist und die nachste ist 22

denn gibt es einen 2e WW von 12

Wenn die WW z.b. 0 ist und die nachste ist 0

denn gibt es einen 2e WW von 0

Also:

Nr WW WW(2)

26

0 1

3 2 (35)

17 10

Immer die kurzesten WW2 behalten

Also wenn WW(2) ist 35, dan schreibe 2

Mann spielt auf die WW(2) in beide richtungen!

Hoffe du verstehst wass ich meine, sonst gib ich dit eine Holländische Sprachelektion!

[BlackJack]

Tut mir leit aber ich bekomme diese ....tabelle nicht richtig

Nr....... WW...... WW(2)

26

0 ...........1

3 .... 2 (35).....1

17.........10............8

[BlackJack]

@Ludo

Vielleicht könntest du oder ein anderer dieses System mal Testen auf permanenzen mit 2 croupiers. Wer weiss wass man entdeckt.

Würde es als sehr Interessant betrachten und hoffe ihr stellt es ins Forum.