Ist Online Poker wirklich Poker?

[Keepe3r]

also für mich ist es ein Bad beat wenn ich zb nahc dem Flop all-in gehe mit der besseren Hand und dann verliere. Also generell wenn man so 90:10 chancen verliert. Second Best Hand schmerzt zwar aber das muss man sich dann als eigenen Fehler eingestehen während bei einem Bad beat ist es eigentlich der Fehler vom Gegner mitzugehen, nur er gewinnt dann

greetz

[Michi o_0]

Ja, also ich würd bad beat so definieren, das der Gegner eine große Bet (meistens ein All in) callt, ohne auch nur annähernd die Potodds dazu zu haben, und dann auch noch trifft.

*Nur wegen solchen Gegnern kann man übrigens mit positiven Erwartungswert poken, also ärgert euch nicht zu sehr über Bad beats *

Bei SBH (ich übernehm mal deine Abkürzung^^) hat der Gegner meistens keinen Fehler gemacht, ist halt nur blöd gelaufen.

Von da her ist eine SBH eig. ärgerlicher, da man nicht die gewissheit hat, beim allin/raise die bessere Hand gehabt zu haben.

[Itzl]

Ich weiß zwar nicht,wieso grad bei Boss Media etwas anders sein sollte,als bei jeder anderen X-beliebigen Software,oder Pokerseite und ich muß ehrlich sagen,daß ich auf 5 verschiedenen regelmäßig spiele,selbst zur Unterhaltung mitunter Playmoney und egal wo,man erlebt unmögliches,bis unmöglichstes.

Was da gecallt wird,womit manche all in gehen,egal ob nun Playmoney,oder Cash Tables bis 0,50 / 1 $ ( höher spielte ich noch nicht,daher dazu auch nichts sagen kann ),ebenso in Preisturnieren,da muß sich wirklich niemand wundern,da dies absolut normal ist.

Ob im OC manipuliert wird,dies glaube ich ehrlich gesagt nach wie vor nicht,obwohl ein Erlebnis neulich bei bet365poker,mich schon etwas mehr zum grübeln brachte und bringt.

Ich spielte zwischen den Turnieren so aus Spaß am Playmoney Table.

Es verlief alles wie gewohnt,bis folgendes passierte.

Bei besagtem Spiel waren neben mir noch zwei Spieler beteiligt.

Der erste hatte 10 / 6 clubs,ich A J ( Farbe weiß ich nimmer ),der andere A A.

Im Flop kam 3 3 10

Der mit der 10 auf der Hand sofort all in.

Wir beide auch all in.

Turn und River kam ne 5 und ein J.

Eigentlich hätte der mit A A gewinnen müssen,aber man staune.

Nicht der mit A A 10 10 und auch nicht ich mit J J 10 10 gewann,sondern der mit 10 6 auf der Hand.

Natürlich kann es sich dabei um einen einmaligen Softwarefehler handeln und da es obendrein noch Playmoney war,ist dies an sich ja ned so schlimm.

Wenn jedoch da schon so etwas auftritt,so schleicht sich zumindest doch ein wenig ein mulmiges Gefühl ein.

Ich weiß ja nicht wie ihr dies seht,oder ob ihr schon ähnliches selbst erlebt habt,aber dennoch würde ich trotz dieses selbst erlebtem,nach wie vor nicht von Manipulationen bei Onlinepoker ausgehn.

Itzl

[TheLuckyOne]

Ob im OC manipuliert wird,dies glaube ich ehrlich gesagt nach wie vor nicht,obwohl ein Erlebnis neulich bei bet365poker,mich schon etwas mehr zum grübeln brachte und bringt.

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Es ist immer wieder interessant herauszufinden, dass es wirklich einige Menschen gibt die so paranoid sind! Gibt es wirklich wen der glaubt: Die Online Casions manipulieren Software um die Spieler zu betrügen?

Man sollte sich dazu mal einiges durch den Kopf gehen lassen:

Nehmen wir zum Beispiel ein Online Poker Anbieter wie PokerStars (gutes Bsp. weil der zur Zeit der zweitgrößte Anbieter ist und warscheinlich bald Weltmarktführer wird, da dort noch USA Spieler willkommen sind).

Diese Firma ist in Familienbesitz und hat einen geschätzten Marktwert von 3 Milliarden US Dollar. Eine Firma wie PokerStars mit solch einem Marktwert wird wie jeder andere international tätige multimilliarden Konzern von Top Managern geführt - und was wollen wohl diese Manager erreichen?

Genau, die wollen das der Firma wächst und noch mehr Wert wird, damit die noch mehr Geld verdienen. Firmenwachstum ist nur möglich mit zufriedenen Kunden, also werden die alles machen, damit die Kunden zufrieden sind.

Glaubst du da wirklich die würden für nen paar Millionen mehr "Umsatz" die ganze Firma gefährden?

Wenn ja, dann tust du mir leid, aber dann biste auch jemand der, wenn er sich nen Mercedes kauft und als erstes in dem Motorraum guckt, ob da nicht vielleicht nen Hondamotor eingebaut wurde, damit Mercedes nen bischen mehr an dir verdient.

Was deine Hand angeht: Ich tippe mal eiskalt auf nen FLUSH oder du hast dich verguckt!

bearbeitet November 7, 2006 von TheLuckyOne

[MrBurnz]

Bei BossMedia wurde aber m.E nach definitiv etwas rumgeschraubt.

Jede 2. Hand ist da entweder straight,oder flush oder full house.

Als ich im März da angefangen habe Geld einzuzahlen wurde ich schon vielen gewarnt dass die Software 'Hände gegeneinander ausspielt', aber ich wollte davon nichts wissen da ich genauso gedacht hatte wie du bzw. ich dachte dass der Computer gar nicht die Speicherfähigkeiten hat um so schnell auf die Hände einen bestimmten Flop hinzulegen.

Jetzt bin ich mir aber definitiv sicher.

Was da abgeht ist einfach unreal.

Wirklich jeder Flop ist ein straight oder flush draw, und dann erst die Hände der Leute

Wer mal straight,flush,und fullhouse regelmäßig gegeneinander antreten sehen will muss sich da einloggen.

Ein Beschiss der ersten Güte.

[fussel]

@BurnZ:

[TheLuckyOne]

Also ich glaube langsam, das ist nen kleiner "Verarschungs" Post. Wenn nicht, dann haltet euch von Burnz fern! Mit den mittelalterlichen Vorstellungen, wird Mann (Frau) schnell als Hexer (Hexe) entlarvt und kommt auf den Scheiterhaufen.

@ Burnz: Bitte sag mir nicht, dass das dein Ernst ist.

Und sag mir bitte mal, welches Limit du spielst, an wie vielen Tischen, wie lange schon, welche Bücher du schon so verschlungen hast, etc. - dann bekommt man evtl. nen besseres Bild.

[susch]

ist ja irgendwie ganz klar, die frustrierten posts von burns.

er hat wahrscheinlich bei bossmedia seine bankroll oder mehr in den sand gesetzt, verlor womöglich auch noch seine unterhose und gibt jetzt dem seitenbetreiber schuld...

[MrBurnz]

@ Burnz: Bitte sag mir nicht, dass das dein Ernst ist.

Und sag mir bitte mal, welches Limit du spielst, an wie vielen Tischen, wie lange schon, welche Bücher du schon so verschlungen hast, etc. - dann bekommt man evtl. nen besseres Bild.

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Ich spiele meist 1/2 Dollar NL, und habe im Januar angefangen.

Und ja,ich gebe zu dass ich am Anfang trotz aller warnungen,blauäugig wie ich war, bei Boss Media eingezahlt habe, und nicht zu knapp.#

Liege bei BM ungefähr 1500 Euro hinten.

Alles weil ich mir immer wieder dachte 'das kann doch gar keine Verarsche sein, anscheinend ist Poker nunmal so,dass jede 2. Hand flush oder straight ist'.

Aber dann hab ich (klug wie ich bin ) den Anbieter gewechselt, und es lief.

Bei betfair bin ich circa 500 vorne,und vor allem offline hab ich gelernt was poker ist.

Aber eins hab ich in all der Zeit mitbekommen.

Ab einem bestimmten Level entscheidet nur noch das Glück.

Wenn mehrere erfahrene Spieler am Tisch sitzen gewinnt der mit dem meisten Glück.

Egal ob 1/2 Dollar (poker.com) , 2/4 Euro (Casino) oder 5/10 Pfund (betfair alte Version).

Gegenfrage: Wer von euch spielt schon so lange wie ich bei BossMedia?

[susch]

ich seit 2 jahren, parallel stars und titan

[fussel]

Gegenfrage: Wer von euch spielt schon so lange wie ich bei BossMedia?

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Wow doch schon seit Januar, bist ja quasi n alter Hase !

Ich lach mich scheckig

P.S. Ich spiele schon seit über 2 Jahren bei verschiedenen Boss-Skins, und habe überall ordentliche Gewinne.. muss an deinem schlechten Spiel liegen daß du dort nix reisst !

[MrBurnz]

Gegenfrage: Wer von euch spielt schon so lange wie ich bei BossMedia?

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Wow doch schon seit Januar, bist ja quasi n alter Hase !

Ich lach mich scheckig

P.S. Ich spiele schon seit über 2 Jahren bei verschiedenen Boss-Skins, und habe überall ordentliche Gewinne.. muss an deinem schlechten Spiel liegen daß du dort nix reisst !

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Ja ja,überall Gewinne..

Und dir ist natürlich auch noch nicht aufgefallen dass bei BM übermäßig viele straights und flushs kommen?

[fussel]

Und dir ist natürlich auch noch nicht aufgefallen dass bei BM übermäßig viele straights und flushs kommen?

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Nein, da ich offenbar im Gegensatz zu dir keine verschobene Wahrnehmung habe...

Aber es ist natürlich leichter sein eigenes Versagen auf irgendwelche dubiosen Softwarefehler zu schieben durch die dann natürlich "übermässig viele Straights und Flushes kommen"...

Hast du dir schonmal überlegt daß du dann selbst auch bedeutend mehr Straights und Flushes haben müsstest ? Wieso machst du denn dann Miese bei BM ? Da du ja bedeutend mehr Straights und Flushes hast müsstest du ja MEHR Gewinn machen ? Oder kriegen immer nur die bösen bösen Anderen mehr Flushes und Straßen, nur du nicht ? Dann hast du wohl vergessen dein monatliches Badbeat-Schutzgeld an BM zu zahlen, selbst schuld !

P.S. Wir können uns gerne mal am WE zusammen bei einem Anbieter deiner Wahl treffen (ich habe Accounts bei fast allen Anbietern), und dort das eine oder andere Headsup-Cashgame oder von mir auch auch STT spielen, wobei mir Cash lieber ist.

Wäre 50$Max NL bzw ein 10$-STT ok ? Möglich wäre bei mir Party, Stars, Fulltilt, Bodog, Paradise, i-Poker (Titan usw), Tribeca (Doyles Room usw), Boss, Ongame und TAIN...

[papi]

Du spielst NL1/2?

Alle Achtung, das trau ich mich nicht.

1500$ verloren? Bei NL 1/2?

Das sind 7 Buy ins .

Da kann ja wirklich was nicht stimmen.

Papi

[MrBurnz]

Und dir ist natürlich auch noch nicht aufgefallen dass bei BM übermäßig viele straights und flushs kommen?

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P.S. Wir können uns gerne mal am WE zusammen bei einem Anbieter deiner Wahl treffen (ich habe Accounts bei fast allen Anbietern), und dort das eine oder andere Headsup-Cashgame oder von mir auch auch STT spielen, wobei mir Cash lieber ist.

Wäre 50$Max NL bzw ein 10$-STT ok ? Möglich wäre bei mir Party, Stars, Fulltilt, Bodog, Paradise, i-Poker (Titan usw), Tribeca (Doyles Room usw), Boss, Ongame und TAIN...

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Warum nicht gleich heute abend?

Ich schlage vor entweder bei bwin oder bei bossmedia (da kann ich dir dann auch gleich zeigen was ich meine), sollte auf jeden Fall ein Anbieter sein der auch booker ist,da ich heute Buli tippen will.

Bei BM heisse ich übrigens DaChicken.

[TheLuckyOne]

Die Idee, die aus dem "angezicke" hier entsteht, finde ich interessant.

Man könnte doch einmal versuchen, ein schönes SnG zu Spielen, wo nur Teilnehmer aus diesem Forum dran teilnehmen können.

Als BSP: Man meldet sich bei irgendeinem Pokerraum an, an dem "eigene Tische" möglich sind und bei dem es $10 for free gibt. Dann machen alle zusammen nen Tunier/SnG um genau die $10 - The Winner takes it all.

Im Anschluss kann man sich dann das Maul zerfetzen um die Hände und deren korrekte Spielweise. Kostenlos, amüsant und evtl. sogar informativ!

Wer wäre bei sowas dabei?

Wenn genug dabei sind, kann man evtl. auch was mit einem Room deixeln!

Meldet euch mal!

[MrBurnz]

Die Idee, die aus dem "angezicke" hier entsteht, finde ich interessant.

Man könnte doch einmal versuchen, ein schönes SnG zu Spielen, wo nur Teilnehmer aus diesem Forum dran teilnehmen können.

Als BSP: Man meldet sich bei irgendeinem Pokerraum an, an dem "eigene Tische" möglich sind und bei dem es $10 for free gibt. Dann machen alle zusammen nen Tunier/SnG um genau die $10 - The Winner takes it all.

Im Anschluss kann man sich dann das Maul zerfetzen um die Hände und deren korrekte Spielweise. Kostenlos, amüsant und evtl. sogar informativ!

Wer wäre bei sowas dabei?

Wenn genug dabei sind, kann man evtl. auch was mit einem Room deixeln!

Meldet euch mal!

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Warum so kompliziert.

Einfach Ort und Zeit nennen, und los gehts.

P.S.: Spiele gerad seit 2 Stunden 0,25/0,5 Cashgame bei BossMedia. Name: DaChicken

(was ich wieder an straights gesehen habe lass ich mal unerwähnt,glaubt eh keiner)

[Keepe3r]

@ the luxky one. Ja den Gedanken hatte ich auch schon, fände ich gut. Wär also auf jeden fall dabei.

mfg

Keep3r

[omasmoney]

Wenn es die 10$ wirklich umsonst gibt, dann bin ich auch dabei

Und wenn das dann auch noch bei BossMedia ist, dann um so besser, schließlich bekomme ich ja die ganzen Boats

Ok...hab nur accs bei stars und party, aber mach du nur mal n thread auf, lucky, dann wird das schon was!

[TheGaunt]

P.S.: Spiele gerad seit 2 Stunden 0,25/0,5 Cashgame bei BossMedia. Name: DaChicken

Versteh ich das richtig? du plärrst hier rum das bei BM betrügt wird und spielst trotzdem immer noch munter dort weiter? ...ahja...

[MrBurnz]

P.S.: Spiele gerad seit 2 Stunden 0,25/0,5 Cashgame bei BossMedia. Name: DaChicken

Versteh ich das richtig? du plärrst hier rum das bei BM betrügt wird und spielst trotzdem immer noch munter dort weiter? ...ahja...

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Das is weil ich bei sportingbet Fußballwetten abschliesse, und aus Langweile schau ich mir dann halt die Verarsche an.

Ich freue mich aber festzustellen dass sich immer mehr Leute dort an den Tischen über die Straight (Flush) Häufigkeit amüsiert wundern...

[Itzl]

Es ist immer wieder interessant herauszufinden, dass es wirklich einige Menschen gibt die so paranoid sind! Gibt es wirklich wen der glaubt: Die Online Casions manipulieren Software um die Spieler zu betrügen?

Was deine Hand angeht: Ich tippe mal eiskalt auf nen FLUSH oder du hast dich verguckt!

1. ) Du solltest zu allererst lernen Beiträge zu lesen,bevor du bei anderen Paranoidität feststellst.

2. ) Wenn du tippen willst,geh Lotto oder Toto spielen.

3. Weiteres hierzu zu sagen erspare ich mir,denn wie gesagt,wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Itzl

[TheLuckyOne]

Mit bestem Dank zurück!

Ich habe deinen (wie alle anderen Beiträge) sehr wohl genaustens gelesen. Ich habe auch dir keine Paranoidität unterstellt, sonder nach deinem Beitrag einfach nur einmal meine Sicht der Dinge geschildert und kund getan, dass ich es erstaunlich finde, dass es so viele Spieler gibt, die glauben (oder kurz davor sind es zu glauben, oder auf dem weg sind in Zukunft sowas zu glauben) das ein Casino (egal welches) soetwas machen würde.

Für mich einfach unbegreiflich. Wenn mir eine gespielte Hand komisch vorkommt, dann liegt es meistens daran, dass ich was falsch gesehen, kombiniert, etc. habe. Das stelle ich dann immer fest, wenn ich mir die Handhistory dieser Hand anschaue, was einfach mal jeder machen sollte, wenn er glaubt, dass da was faul dran war.

Um nochmal auf die Flush/Straight Häufigkeit zu kommen. Es kommt ja auch auf die Qualität der Spieler an. Wenn du Runden hast, wo alle so krank spielen, dass du Hände hast in denen der Flop mit 6 limpern, nen SB der completed und nen BB der checkt zu sehen bekommst, dann wunder dich nicht. An den Tischen, wo keine Runde ohne korrekten Raise gespielt wird und du maximal 2-3 Leute hast die den Flop sehen (meistens dann mit Premium Hands), da kannst du dir sicher sein, dass du weniger Straight/Flush sehen wirst.

[MrBurnz]

Liege bei BM ungefähr 1500 Euro hinten.

Das ist zwar jetzt sowas von offtopic,aber wenn ich schon ehrlich war will ich euch nicht vorenthalten dass ich seit gestern den ganzen Verlust wieder drin habe.

Ihr wollt schliesslich an meiner Freude teilhaben denke ich:

bearbeitet November 9, 2006 von MrBurnz

[TheLuckyOne]

Gratulation! Das nenne ich mal nen netten ROI!