DanDocPeppy Geschrieben September 3, 2002 Geschrieben September 3, 2002 "Ich glaube an Gerechtigkeit, ich glaube an den Ausgleich"Mich als Gerechtigkeitsfanatiker hat das Spiel auf die Restanten nach wie vor nicht losgelassen - allen (z.T. durchaus berechtigten) Kritiken zum Trotz.Nun habe ich eine Halbjahrespermanenz (Hamb.99, Tisch1, 1.1. bis 30.6.) mit folgender Spielart händisch durchgetestet (1 Spiel täglich) und bin bei 1023 Coups zu einem Saldo von +298 gekommen.grundsätzlich:- bespielt werden alle drei EC-Paare- die ersten 10 Coups werden nur notiert (Zero zählt nicht mit)- begonnen wurde beim Test mit dem jeweils ersten Tagescoup- die Ergebnisse aller drei Chancen werden addiert- Verlust des 1/2 Einsatzes bei Zero- abgebrochen wird bei einem Gesamtplus bzw. beim Totalverlust von -100.Die Spielregeln:- Nach 10 Coups werden die jeweils gefallenen Chancen addiert und die Differenz zwischen höherer und niederer Chance gesetzt (1 Differenz = 1 Stück). Beispiel: Nach 10 Coups kam 3x Rot und 7x Schwarz -> 4 Stück auf Rot, 5x Pair und 5x Impair -> kein Satz, 4x Manque und 6x Passe -> 2 Stück auf Manque.Nach dem 11. Coup wird neu zusammengezählt (alle 11 Coups) und nach gleichem Schema wieder gesetzt, solange bis die Abbruchkriterien erfüllt sind.Ein Beispiel aus der Praxis vom 4.4.99:Coup1-9: 12, 3, 2, 32, 27, 34, 34, 17, 12,Coup 10: 11 schwarz6P/4I -> 2 auf Impair6M/4Ps -> 2 auf Passe7R/3S -> 4 auf SchwarzCoup 11: 30 rotImpair und Schwarz verlieren, Passe gewinnt, Gesamtsaldo -47P/4I -> 3 auf Impair6M/5Ps -> 1 auf Passe8R/3S -> 5 auf SchwarzCoup 12: 15 schwarzImpair und Schwarz gewinnen, Passe verliert, Saldo +7, Gesamtsaldo +3, Ende des Spiels.Eigentlich ganz einfach, oder? (Und sicher auch ganz einfach für die Programmierer )In diesen 6 Testmonaten hatte ich 4 Totalverluste, die allerdings meine Gewinne nicht auffressen konnten.Ein Nachteil dieser Spielmethode ist der relativ hohe Kapitalbedarf (~ 150 Stücke?), und die großen Ecarts. Es kommt durchwegs öfter vor, daß man in einem Spiel so 50 - 70 Stücke hinten liegt, bevor man sein Stück Gewinn erreicht.Viele Spiele enden schon nach 1 gesetzten Coup, mein längstes Spiel ging über 72 Coups, im Schnitt beträgt die Spiellänge 6 Coups. Ich würde mich über Reaktionen freuen, ebenso über jemanden der das programmieren kann (ev. mit verschiedenen Abbruchkriterien).LGDanDocPeppy
BlackJack Geschrieben September 4, 2002 Geschrieben September 4, 2002 Very interestingMuss mich wircklich mal mein Deutsch verbessern.Bin jetzt müde aber hab interesse, also bis bald.
DanDocPeppy Geschrieben September 24, 2002 Autor Geschrieben September 24, 2002 Hi!Bin soeben von einem 2 1/2wöchigem Urlaub (ohne Handy und Computer) zurück.Finde es schade, daß mein Posting auf so wenig Interesse gestoßen ist.Hat hier sonst niemand eine Meinung dazu?LGDDP
Orphelin Geschrieben September 24, 2002 Geschrieben September 24, 2002 Hallo DDP,ich habe eben erst diesen Beitrag gelesen (wohl weil du ihn mit deinem letzten Posting in "Sichtweite" geschoben hast).Hört sich interessant an, deine Spielweise. Und scheint auch einfach zu programmieren zu sein. Also werde ich jetzt erst mal Mittag essen, Schläfchen halten und dann anfangen, deine Satzstrategie in ein Programm umzusetzen. Testen werde ich HH Tisch 1 ab Februar 2001 bis 24. September 2002; diese Permanenzen habe ich als Tagespermanenzen herunter geladen. Ein Test mit HH, Tisch 1, 1999 komplett wäre auch noch möglich, liegt aber als Jahrespermanenz vor, muss also das Dateineinlesen ändern; mal sehen, ob und wie und wann.Ich bin schon auf die Ergebnisse gespannt. Aber wenn es wirklich zum Erfolg führt, dann wäre ich überrascht, dass auf ein so simples Satzsystem niemand gekommen sein soll. Naja, mal abwarten.
Orphelin Geschrieben September 25, 2002 Geschrieben September 25, 2002 Hallo DDP,ich habe mal ein wenig geproggt; insgesamt sieht deine Strategie zumindest interesant aus, allerdings nicht mit deinen Saldo-Vorgaben (Plus: >0, Minus: <= -100), denn die führt bei der Prüfstrecke mit fast 900 Stücken ins Minus.Momentan habe ich Werte Plus: >= 10, Minus: <=0 als brauchbare Endresultate gefunden; hier mal der Rest der Ausgabe:15.08.2002 AngriffsSaldo: 10 GesamtSaldo: 7616.08.2002 AngriffsSaldo: -8 GesamtSaldo: 6817.08.2002 AngriffsSaldo: 0 GesamtSaldo: 6818.08.2002 AngriffsSaldo: -10 GesamtSaldo: 5819.08.2002 AngriffsSaldo: 0 GesamtSaldo: 5820.08.2002 AngriffsSaldo: -2 GesamtSaldo: 5621.08.2002 AngriffsSaldo: 11 GesamtSaldo: 6722.08.2002 AngriffsSaldo: -4 GesamtSaldo: 6323.08.2002 AngriffsSaldo: 0 GesamtSaldo: 6324.08.2002 AngriffsSaldo: 11 GesamtSaldo: 7425.08.2002 AngriffsSaldo: 13 GesamtSaldo: 8726.08.2002 AngriffsSaldo: -2 GesamtSaldo: 8527.08.2002 AngriffsSaldo: 12 GesamtSaldo: 9728.08.2002 AngriffsSaldo: -5 GesamtSaldo: 9229.08.2002 AngriffsSaldo: -2 GesamtSaldo: 9030.08.2002 AngriffsSaldo: -2 GesamtSaldo: 8831.08.2002 AngriffsSaldo: 0 GesamtSaldo: 8801.09.2002 AngriffsSaldo: 12 GesamtSaldo: 10002.09.2002 AngriffsSaldo: -2 GesamtSaldo: 9805.09.2002 AngriffsSaldo: 0 GesamtSaldo: 9806.09.2002 AngriffsSaldo: -6 GesamtSaldo: 9207.09.2002 AngriffsSaldo: -4 GesamtSaldo: 8808.09.2002 AngriffsSaldo: -2 GesamtSaldo: 8609.09.2002 AngriffsSaldo: 16 GesamtSaldo: 10210.09.2002 AngriffsSaldo: -4 GesamtSaldo: 9811.09.2002 AngriffsSaldo: -1 GesamtSaldo: 9712.09.2002 AngriffsSaldo: -2 GesamtSaldo: 9513.09.2002 AngriffsSaldo: -1 GesamtSaldo: 9414.09.2002 AngriffsSaldo: 21 GesamtSaldo: 11515.09.2002 AngriffsSaldo: 0 GesamtSaldo: 11516.09.2002 AngriffsSaldo: -8 GesamtSaldo: 10717.09.2002 AngriffsSaldo: 14 GesamtSaldo: 12118.09.2002 AngriffsSaldo: -2 GesamtSaldo: 11919.09.2002 AngriffsSaldo: 10 GesamtSaldo: 12920.09.2002 AngriffsSaldo: 15 GesamtSaldo: 14421.09.2002 AngriffsSaldo: -4 GesamtSaldo: 14022.09.2002 AngriffsSaldo: -1 GesamtSaldo: 13923.09.2002 AngriffsSaldo: 13 GesamtSaldo: 152Angriffstage: 581Es gibt mit Sicherheit noch eine Menge Variationsmöglichkeiten; muss ich mal die Tage in Angriff nehmen.Wäre übrgens nett, wenn du mal die letzten Tage überprüfen könntest, ob wir zu gleichen Ergebnissen kommen; vielleicht habe ich ja noch nicht alles zu 100% umgesetzt.GrußOrphelin
Orphelin Geschrieben September 25, 2002 Geschrieben September 25, 2002 Hier noch mal kurz ein anderer Ausschnitt aus derselben Datei:24.06.2001 AngriffsSaldo: 11 GesamtSaldo: -7125.06.2001 AngriffsSaldo: -4 GesamtSaldo: -7526.06.2001 AngriffsSaldo: -1 GesamtSaldo: -7627.06.2001 AngriffsSaldo: -4 GesamtSaldo: -8028.06.2001 AngriffsSaldo: -7 GesamtSaldo: -8729.06.2001 AngriffsSaldo: 0 GesamtSaldo: -8730.06.2001 AngriffsSaldo: -1 GesamtSaldo: -8801.07.2001 AngriffsSaldo: -3 GesamtSaldo: -9102.07.2001 AngriffsSaldo: -1 GesamtSaldo: -9203.07.2001 AngriffsSaldo: -4 GesamtSaldo: -9604.07.2001 AngriffsSaldo: 13 GesamtSaldo: -8305.07.2001 AngriffsSaldo: 12 GesamtSaldo: -7106.07.2001 AngriffsSaldo: -1 GesamtSaldo: -7207.07.2001 AngriffsSaldo: -1 GesamtSaldo: -7308.07.2001 AngriffsSaldo: 10 GesamtSaldo: -63
RCEC Geschrieben September 25, 2002 Geschrieben September 25, 2002 Hallo Orphelin!Könntest Du mal mit >=+6 und <=-3 testen ?mfgrcec
Orphelin Geschrieben September 25, 2002 Geschrieben September 25, 2002 @RCEC: Ja, werde ich mal testen.@DDP: Ich versuche ja, die Daten zu interpretieren, und mit den derzeitigen Vorgaben (>=10; <=0) wage ich die Prognose, dass mit diesem System für Spielbank Hamburg, Tisch 1, in 100 bis 180 Tagen ein Verlust auf den heutigen Saldo von ca. 120 bis 160 Stücken eintritt - wenn sich das bewahrheitet (in 6 Monaten wissen wir mehr), wäre das schon ein echter Erfolg.
Orphelin Geschrieben September 25, 2002 Geschrieben September 25, 2002 @RCEC: neue Prüfstrecke: jetzt ab 1.1.2001 bis 24.9.2002bei >=6, <=-3 Gesamt -57; Min -192, Max +53
DanDocPeppy Geschrieben September 25, 2002 Autor Geschrieben September 25, 2002 Vielen Dank Orphelin für deine Bemühung!Als "Nichtprogrammierer" ist es eben schwer zu erkennen, ob eine Strategie Erfolgsaussichten hat, und noch viel schwerer ist es, die Verlust/Gewinngrenzen festzulegen.Wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du die Spiele die mit dem ersten Coup schon ins Minus gingen, gleich abgebrochen - interessant, damit konntest du die schmerzhaften -100 Stücke vermeiden.Wenn es nicht allzuviele Umstände macht: Würdest du mal eingeben -100/+10 oder andere Grenzen die dir erfolgsversprechend erscheinen (die nicht beim 1. Minus abbrechen)? Ev. eine Begrenzung der Coups/Spiel??Jedenfalls scheint diese Strategie zumindest einen flachen Ecart aufzuweisen (zumindest die Version +10/-0), was in mir Hoffnung keimen läßt.Vielleicht ließe sich auch mit einer Kapitalisierung was machen? Wer hat Ideen???LG DDPPS: Kennt jemand einen Fernkurs über Excel-Programmierungen o.ä.?
Orphelin Geschrieben September 25, 2002 Geschrieben September 25, 2002 Hallo DDP,da ich mitten in der Umprogrammierung abgebrochen hatte, ist momentan kein Test möglich. Dauert noch einige Stunden, bis ich da wieder ran kann. Dann werde ich es aber mal testen.
Orphelin Geschrieben September 25, 2002 Geschrieben September 25, 2002 Hallo DDP,kurz das Gesamtergebnis für >=10; <=-100:Gesamt: -1.817; Min: -1.981; Max: +431In der Aufschlüsselung sieht der Abschluss so aus:21.09.2002 AngriffsSaldo: 23 GesamtSaldo: -1.84022.09.2002 AngriffsSaldo: -122.09.2002 AngriffsSaldo: -222.09.2002 AngriffsSaldo: -322.09.2002 AngriffsSaldo: -822.09.2002 AngriffsSaldo: -1322.09.2002 AngriffsSaldo: -2222.09.2002 AngriffsSaldo: -1522.09.2002 AngriffsSaldo: -2022.09.2002 AngriffsSaldo: -1122.09.2002 AngriffsSaldo: -1822.09.2002 AngriffsSaldo: -2522.09.2002 AngriffsSaldo: -3422.09.2002 AngriffsSaldo: -2922.09.2002 AngriffsSaldo: -2122.09.2002 AngriffsSaldo: -2222.09.2002 AngriffsSaldo: -1022.09.2002 AngriffsSaldo: -522.09.2002 AngriffsSaldo: -722.09.2002 AngriffsSaldo: -2022.09.2002 AngriffsSaldo: -1722.09.2002 AngriffsSaldo: -1222.09.2002 AngriffsSaldo: -1322.09.2002 AngriffsSaldo: -1222.09.2002 AngriffsSaldo: -1622.09.2002 AngriffsSaldo: -1522.09.2002 AngriffsSaldo: 122.09.2002 AngriffsSaldo: 222.09.2002 AngriffsSaldo: -322.09.2002 AngriffsSaldo: 1022.09.2002 AngriffsSaldo: 10 GesamtSaldo: -1.83023.09.2002 AngriffsSaldo: 323.09.2002 AngriffsSaldo: 1323.09.2002 AngriffsSaldo: 13 GesamtSaldo: -1.81724.09.2002 AngriffsSaldo: 224.09.2002 AngriffsSaldo: -324.09.2002 AngriffsSaldo: 424.09.2002 AngriffsSaldo: 13
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