eddi Geschrieben März 21, 2007 Share Geschrieben März 21, 2007 solange jemand im Plus ist es eine gute Sache für Ihn vielleicht bleibt er so lange mit steigenden Gewin im Plus bis er S T I R B T,dann kann sich sein Spiel wenden da ja irgendwann der Ausgleich kommt! So kannst Du dann auch die Statistiken überlisten!Den Ansatz mit einen Stück pro Spiel finde ich sehr gut ,das kann man doch wunderbar ausbauen wenn IHR wisst was ich meine !viele Grüßeschnell Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
jason Geschrieben März 21, 2007 Share Geschrieben März 21, 2007 wie hält es deine Umwelt in Leipzig mit Dir bloß aus???Hallo Easyflip,Stell Dir vor, Leipzig schmeißt den Sachsen raus. Irgendwo muß er hin. Vielleicht wird erDein neuer Nachbar. Willst Du das ?jason :heart: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
easyflip Geschrieben März 21, 2007 Autor Share Geschrieben März 21, 2007 Danke allen für die Kommentare!!!Mr. Sachse ausschliessen? nee, der macht sich hier doch gerne unbeliebt wie man siehtich bin inzwischen wieder soweit, das ich drüber lache!!Glaube nicht das der nochmal was hier vom Stapel lässt, aber man weiß ja nie, zumal er gerade auch noch online ist.@dragoneinfache figuren wie sssssrrrrrssssrrr oder srrrsrrrsrrr etc. warten lernen, dann kommt soviel schönes als permanenz,der erfolg brauch manchmal mehr zeit, als viele investieren wollenEasyflip :heart: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nietzsche84 Geschrieben März 22, 2007 Share Geschrieben März 22, 2007 Hallo easyflip und alle anderen,ich bin "der Neue" hier im Forum. Mit viel Vergnügen habe ich die 21 Seiten dieses Threads durchgelesen und bin begeistert. Wünsche allen, die diese Strategie verfolgen auf jeden Fall viel Glück! Ich selbst komme eher vom Poker, spiele RingGames (LowLimit bis ,05$-1$) und NL-Turniere(5$+0,5$), ausserdem Pokern wir "Brick'n'Mortar" ab und zu in gemütlicher Runde mit Kumpels (ohne Geld). Wer Poker spielt weiss, wie wichtig Geduld ist, und das man die kommenden Karten nicht beeinflussen kann. Beim Poker gibt es keinen Bankvorteil, da man ja nicht gegen die Bank spielt, und obwohl die Casinos einen Rake einziehen kann man auf lange Sicht im Plus bleiben (mathematisch). Es kommt viel mehr darauf an, WIE man spielt, und WANN man setzt. Bezieht sich alles auf Texas Hold 'Em.Soviel zu mir, werde aus Spaß und mit kleinen Einsätzen mal die Easy+ Strateigie antesten und die (Miss-)Erfolge hier melden.Viel Glück euch allen weiterhin!Gruß,Marco Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
easyflip Geschrieben März 22, 2007 Autor Share Geschrieben März 22, 2007 (bearbeitet) Hallo Nietzsche84,Herzlich Willkommen hier!freut mich , das Dir als Pokerspieler meine Strategie zusagt.wünsch Dir viel Glück,es würde mich freuen, wenn Du dabei bleibst.Easyflip :heart: bearbeitet März 22, 2007 von easyflip Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
coach2004 Geschrieben März 22, 2007 Share Geschrieben März 22, 2007 Und das nächste Ergebnis ist auch schon da...-1+1-1+1+3-1-1~+1Na wenigstens was :heart: Schönen Abend noch... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
easyflip Geschrieben März 22, 2007 Autor Share Geschrieben März 22, 2007 Na wenigstens was Schönen Abend noch...←Genau, wenigstens +1alles besser als ein -Stand, auch diese Ergebnisse sind prima, denn jede Woche mit Plus ist ein Erfolg.Ich hatte am Anfang auch öfter +1 als z.b. +5Mittlerweile habe ich mehr Übung , weil ich ziemlich oft vorm PC sitze und warte, die Geduld hatte ich am Anfang nicht.Easyflip :heart: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
coach2004 Geschrieben März 22, 2007 Share Geschrieben März 22, 2007 @Easyflip,hätte aber besser sein können. Das vorletzte Spiel lief so...+-+-+-+--Also 4 Chancen auf einem Stück mehr Gewinn :heart: Gute Nacht :heart: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
easyflip Geschrieben März 22, 2007 Autor Share Geschrieben März 22, 2007 Hatte ich schon sehr sehr oft, meist wurde daraus dann ein -1Vielleicht sollte man dann echt mit einem +1 aufhören!!??Easyflip Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
coach2004 Geschrieben März 22, 2007 Share Geschrieben März 22, 2007 Vielleicht sollte man dann echt mit einem +1 aufhören!!??Der Gedanke ging mir auch durch den Kopf...andererseits verzichtet man dann auf evt. mehrfachtreffer, so wie das hier ja festgelegt ist. Ein Stück Verlust/Tag und basta.Der einzigste Nachteil bei solchen Wechselgeschichten ist, dass es ein wenig auf die Nerven geht obwohl es letztendlich nur um das 1. Stück geht. Scheint manchmal belastender als gleich zu verlieren :heart: Vieleicht sollte man in solchen Situationen dann eher -je nach Gefühlslage- dann auch mal mit +-0 abbrechen um den Kopf zu schonen :heart: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nodronn Geschrieben März 23, 2007 Share Geschrieben März 23, 2007 ANREGUNG!Natürlich nerven solche Gewinnsituationen wie +-+-+-+--, aber ihr zeichnet ja eure G/V-Serien auf und könntet bestimmt feststellen, ab wann die Wechselserie am häufigsten abbricht. Hier setzt ihr euer Abruchsignal und geht an diesem Tag zumindest mit einem Stück PLUS raus anstatt mit einem Stück MINUS. Ihr habt doch selber festgestellt, dass an manchen Tagen nichts geht.Also nochmal, vergleicht einfach, nach wievielen Wechsel ihr bisher mit einem Verlust rausgegangen seit oder sich eine Gewinnserie fortgesetzt hat und bastelt daraus ein Abbruch- bzw. Fortsetzungssignal. Wenn ihr euch nicht sicher seit, beendet diesen Tag auch mal mit PLUSMINUS Null.nodronnWie der Sachse immer schreibt: Weicht den Verlusten aus, dann kommen die Gewinne von alleine. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
easyflip Geschrieben März 23, 2007 Autor Share Geschrieben März 23, 2007 (bearbeitet) Hallo Coach und Nodronn,Mit meinem Posting von gestern Abend habe ich mich wohl falsch ausgedrücktIch meine Nicht, dass ich oder ihr jedesmal mit +1 aufhören sollt Ich habe das nur auf den Verlauf von Coach+-+-+-+-- bezogenWenn ein solcher Verlauf bei mehrmaligem +1 und 0 Stand bei +1 abgebrochen wird, halte ich das für sinnvoll, weil meist ein solcher Verlauf, bei mir in der Vergangenheit mit -1 endete :heart: Ansonsten bin ich immer der Ansicht weiterspielen bis -1 oder Gewinn egal wie hoch.Immer erst aufhören bei +Stand, egal wie hoch und dem ersten -Wurf, wann immer der kommt.Ohne diese Einstellung hätte ich niemals +Stände bis +18 erreicht@ NodronnAuch ich poste hier immer wieder Sätze wie:Wer wenig(er) verliert, gewinnt automatisch (an seinen guten Tagen) mehroderMan gewinnt automatisch, wenn man wenig oder nur das Minimum (1Stück) verliertHeute nachmittag spiel ich noch die letzte Wochenpartie und poste das heute noch :heart: Gruß Easyflip bearbeitet März 23, 2007 von easyflip Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sunny72 Geschrieben März 23, 2007 Share Geschrieben März 23, 2007 Guten Tag Mitstreiter,ich habe nun neben meinem eigenem Spiel in einem zweiten OC ein zweites "Spiel" eröffnet und halte mich dort streng an die Regeln von easyflip.Also am vergangenen Montag Geld im Golden Riviera einbezahlt und gestartet. Mo +2Di -1Mi +1Do +8Fr -1Die ersten Tage verliefen sehr gut, mal sehen wies weitergeht :heart: Werde die Wochenergebnisse ab Montag hier regelmässig veröffentlichen.Lasst die Kugel rollen!Sunny Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
easyflip Geschrieben März 23, 2007 Autor Share Geschrieben März 23, 2007 Guten Tag Mitstreiter,ich habe nun neben meinem eigenem Spiel in einem zweiten OC ein zweites "Spiel" eröffnet und halte mich dort streng an die Regeln von easyflip.Also am vergangenen Montag Geld im Golden Riviera einbezahlt und gestartet. Mo +2Di -1Mi +1Do +8Fr -1Die ersten Tage verliefen sehr gut, mal sehen wies weitergeht :heart: Werde die Wochenergebnisse ab Montag hier regelmässig veröffentlichen.Lasst die Kugel rollen!Sunny←Hi Sunny,willkommen im Club!!!! Viel Glück :heart: Easyflip Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nodronn Geschrieben März 23, 2007 Share Geschrieben März 23, 2007 Hi easyflip,die Gewinnserien kommen automatisch und die sollst du auch mitnehmen bis zum ersten Verluststück. Es gibt aber Tage, da gehst du mit einem Stück Minus raus. Diese Tage gilt es zu optimieren. Du gehst nur dann mit Minus raus, wenn folgende Gewinn-/Verlustsituationen eintreten:1. -2. + - -3. + - + - -4. + - + - + - -5. + - + - + - + - - 6. + - + - + - + - + - -etc.Du gewinnst, wenn sich die Serien wie folgt entwickeln:1. + + …. bis zum ersten Verluststück2. + - + + … bis zum ersten Verluststück3. + - + - + + … bis zum ersten Verluststück4. + - + - + - + + … bis zum ersten Verluststücketc.Also jeder Wechselpermanenz auf G/V folgt entweder Stückverlust oder Fortsetzung der Gewinnserie. Vergleiche doch bitte mal, wie oft in der Vergangenheit in den jeweiligen Situationen 2, 3, 4 etc. es zu einer Gewinnserie kam oder sich eher die G/V-Intermittenz fortgesetzt hat. Hieraus kannst du Schlüsse ziehen, ob sich nur für dich persönlich eher ein Gewinn einstellt oder eben ein Verlust des Einsatzstückes. Hier hast du echte Optimierungschancen. Erwartest du eine Fortsetzung der Intermittenz (weil du vorher jede Menge Gewinnserien hattest), dann lege einen Wartecoup in beispielsweise der Situation + - + - ein, im schlimmsten Fall verpasst du ein Gewinnstück, na und? Du bist ja noch bei Plusminus Null. Im besten Fall vermeidest du das Verluststück! Dein Spiel erfordert Geduld, also warum sich nicht mal in unklaren Situationen geduldig zeigen?nodronn Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
snorre Geschrieben März 23, 2007 Share Geschrieben März 23, 2007 @ nodronnzu deinem zitat: "Wie der Sachse immer schreibt: Weicht den Verlusten aus, dann kommen die Gewinne von alleine."damit MEINTE sachse jedoch: den verlusten weicht man am besten aus, indem man GAR NICHT spielt, denn langfristig geht ja nichts, wie man in diesem thread ja schon eindeutig sieht... :heart: für alle anderen mitstreiter hier gilt:WEITER SO! :heart: SNORRE Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nodronn Geschrieben März 23, 2007 Share Geschrieben März 23, 2007 @snorreZu kurz gesprungen Herr Hase. Wenn du auf der Flucht bist, schlägst du doch auch Haken, um dem Fuchs zu entkommen. Schlägst du keine Haken und bleibst still sitzen, erwischt dich der Fuchs auf jeden Fall. Easyflip plant in sein Spiel Verluste ein, genau ein Stück. Das ist okay bei einem Gleichsatzspiel. Die Verlustsituationen muss er optimieren, also ihnen ausweichen. Dann bleibt mehr vom Gewinn übrig.Denn auch der Sachse spielte Plein mit Nachbarn a Maximum, wenn er sich auf den Kessel eingestellt hatte. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
easyflip Geschrieben März 23, 2007 Autor Share Geschrieben März 23, 2007 @nodronnherzlichen dank für deine tips, werde drüber nachdenken, auch wenn ich es mal noch nicht so ganz verstanden habe. :heart: ansonsten ist heute bei mir wieder abrechnungstag.es war eine sehr gute Woche, das Endergebnis liegt bei +5+3+1-1+5-1-1-1Allen ein schönes Wochenendeeasyflip :heart: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dutzendfreund Geschrieben März 23, 2007 Share Geschrieben März 23, 2007 Hallo Easyflip,mir scheint tatsächlich, dass es dir gelungen ist, im Grunde auf ganz simple Art eine Strategie auf die Beine gestellt zu haben, dessen es Wert ist, sich damit zu beschäftigen und zu testen.Du hast zwei eminent wichtige Eckpfeiler eingebaut.1. Die Verluste begrenzen. Diesen Spruch kennen wir alle, aber was machen wir? Drauf auf die Progris und nochmal drauf. Hohe Verluste sind somit erst gar nicht möglich.2. Gewinne laufen lassen. Die Gewinne sehen in der Regel was die Stückzahl anbelangt, eher mickrig aus. Mit einer Steuerung über die Jetongrösse kann jedoch einiges angerichtet werden.Natürlich ist es ein mühsames Spiel, wobei der Faktor Geduld ganz obenauf steht.Unter mühsam verstehe ich, dass man es auch mal eine Woche aushalten muss, im Minusbereich zu balancieren. Ein Spieler kann das nicht. Auch ich musste mich einige Male ganz gewaltig unter Kontrolle haben, um das Spiel bei -1 zu beenden.So nun aber zu meinem Test:Ich habe Permanenzen getestet mit folgendem Ergebnis.3 Angriffe pro Tag, gespielt wurden 4 Wochen, also 28 Tage.Gesamtergebnis: 27 Stücke.Mit diesem Monatsergebnis, wenn es wirklich immer käme, könnte ich sehr gut leben.Vielleicht bekommen wir Dr. Manque dazu, diese Strategie mal zu programmieren. Ich denke für ihn eine Leichtigkeit, wenn man ihm einen Marsch vorgibt. Meine Marsch ist auch nicht intuitiv und das Ergebnis unterscheidet sich von anderen Mitspielern, die intuitiv spielen, kaum.GrussDutzendfreund :heart: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Theoretiker Geschrieben März 23, 2007 Share Geschrieben März 23, 2007 Hallo, Easyflip !Auch ich habe gestern meine erste Spielwoche zu Ende gebracht.Das Ergebnis lautet: 0 !!Der Verlauf war wie folgt:-1-1-1-1+6-1-1Soll ich jetzt erfreut sein oder eher enttäuscht? Ich finde, 0 ist so irgendwie gar nichts.Na ja, ich beginne gleich mal mit der zweiten Woche.Schönen Abend noch ...Theoretiker Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dutzendfreund Geschrieben März 23, 2007 Share Geschrieben März 23, 2007 Theoretiker,du hast dem Roulette getrotzt, es konnte dich in dieser Woche nicht bezwingen.Werte es als Erfolg!!Haben wir denn alle schon vergessen, wieviel wir mit Progris schon verloren haben, Du hattest keinen Verlust, also ein Erfolg.GrussDutzendfreund Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sunny72 Geschrieben März 23, 2007 Share Geschrieben März 23, 2007 Seh ich genauso Dutzendfreund. @ TheoretikerWas wäre wenn du ein Systhem getestet hättest und dieses wäre vergangene Woche geplatzt? - 372 STK???Also 0 ist durchaus positiv, solange einem das Spielen Spaß macht und man das ganze nicht als eine Art arbeit betrachtet.mfgSunny Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
coach2004 Geschrieben März 23, 2007 Share Geschrieben März 23, 2007 Soll ich jetzt erfreut sein oder eher enttäuscht? Ich finde, 0 ist so irgendwie gar nichts.@Theoretiker, für die Praxis ist das ein Klasse Ergebnis :heart: Immerhin hast du dein Kapital nicht verloren, und das ist schon immer ein Gewinn wenn man Roulette spielt...Also jeder Wechselpermanenz auf G/V folgt entweder Stückverlust oder Fortsetzung der Gewinnserie. Vergleiche doch bitte mal, wie oft in der Vergangenheit in den jeweiligen Situationen 2, 3, 4 etc. es zu einer Gewinnserie kam oder sich eher die G/V-Intermittenz fortgesetzt hat. Hieraus kannst du Schlüsse ziehen, ob sich nur für dich persönlich eher ein Gewinn einstellt oder eben ein Verlust des Einsatzstückes. Hier hast du echte Optimierungschancen.@nodronn,ist an sich nicht verkehrt was du sagst...Mit der oben Fettmarkierten Aussage ist das aber sone Sache...denn wenn man aus dieser Tendenz z.B "12zu3" für Verluste in die Zukunft übertragen könnte, währe das Roulette-Problem schon wieder gelöst. Wie die täglich ersichtbaren Permanenzen im Casino, oder der PP, ist auch dieses Verhälltnis nicht wirklich ausnutzbar. Auch wenn möglichst vermieden werden soll das eine Stück nicht zu verlieren, ist es auf der anderen Seite -für die Gesammtstrecke- auch wichtig, gute Spielstrecken maximal mitzunehmen, und da sagt die Statistik über bisherigen Entwicklungen leider nur auf dem Blatt was aus...mehr nicht. Denn ab dem Punkt z.B 12-3 für die Verluste, kann es auch gut möglich sein, dass nun die bisherige minusseite -sprich Gewinnstücke nach Wechselverhalten- plötzlich aufholt und das 12-7 anstrebt...so Quasi auch hier könnte, oder wird Wahrscheinlich genau so ein Ausgleich kommen, wie z.B das Verhälltnis der verlorenden minusstücke im ersten Coup -zu den übrigen Coups.Es ist wirklich nicht leicht daraus schlüße zu ziehen, ich müßte in einem solchen Fall nach dem bisherigen Ergebnissen nach einem Intermittenzverhalten des ersten Einsatzes auf jeden Fall weiterspielen, weil ich die meisten Verluste nach 1 oder 3 Coups eingefahren habe.Hier mal auf die schnelle 2 längere Spiele rausgefischt, die ziemlich am Anfang waren...:+-+-+++++++-+-+-+-+-+-++++-Wenn ich etwas Optimieren würde, dann auf der Basis der Gefühltslage, bzw. des Gemütszustandes hinsichtlich des Spiels.Gibts Tage da kommt man auch mit den Auf/Ab Rhytmus ohne nachdenken klar, und es gibts Tage, da macht einem schon ein +-+- nervös und prombt ist die Gedult -auch wenn man es nicht wirklich wahrnimmt- im Keller...hier liegt ein weiterer Ansatzpunkt der Selbstoptimierung :heart: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nodronn Geschrieben März 24, 2007 Share Geschrieben März 24, 2007 Ehrlich gesagt fallen mir zu Easyflip`s Spielidee noch tausend andere Dinge ein, über die es sich lohnt, nachzudenken. Neben der VerlustSTÜCKbegrenzung würde ich auch stets beobachten, wie lang die Gewinnserien laufen und das statistische Serienverhalten mit einbeziehen (jede niedrige (Gewinn-)Serie erscheint so, wie alle höheren Gewinnserien zusammenaddiert - zumindest rein statistisch). Aber das ist allein meine Baustelle, zumal ich weiß, dass meine Ausdrucksweise mitunter ziemlich kompliziert ist. Da ich kein Roulette spiele, sind meine Betrachtungen eh nur theoretischer Natur. Am genialsten finde ich dennoch die Grundidee, die Gewinne so lange laufen zu lassen, bis das Einsatzstück verloren wurde. Und mal ehrlich, mit einem Stück Verlust rechnet doch eh jeder Roulettespieler. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
easyflip Geschrieben März 24, 2007 Autor Share Geschrieben März 24, 2007 Unter mühsam verstehe ich, dass man es auch mal eine Woche aushalten muss, im Minusbereich zu balancieren. Ein Spieler kann das nicht. Auch ich musste mich einige Male ganz gewaltig unter Kontrolle haben, um das Spiel bei -1 zu beenden.Gesamtergebnis: 27 Stücke.Mit diesem Monatsergebnis, wenn es wirklich immer käme, könnte ich sehr gut leben.Vielleicht bekommen wir Dr. Manque dazu, diese Strategie mal zu programmieren. ←@duztendfreunderstmal danke für die blumen dein ergebnis zeigt hervoragendes potenial, also los, worauf wartest du ?ich glaube fest daran , dass man mit dem erlernen von geduld und diziplinmit der methode auf dauer erfolg haben muß!!!woran ich nicht glaube ist, diese methode durch programieren zu testen, es läßt sich nicht testen, wieviel glück ich an diesem oder jenem tag habe!!!Hallo, Easyflip !Auch ich habe gestern meine erste Spielwoche zu Ende gebracht.Das Ergebnis lautet: 0 !!Soll ich jetzt erfreut sein oder eher enttäuscht? Ich finde, 0 ist so irgendwie gar nichts.←@theoretikerjede woche ohne Verlust ist ein gewinn du siehst doch , das du an 6 tagen verloren hast und trotzdem mit einem guten tag wieder zurück gekommen bistEhrlich gesagt fallen mir zu Easyflip`s Spielidee noch tausend andere Dinge ein, über die es sich lohnt, nachzudenken. ←@nodronntu es und berichte, ich bleibe dabei wie es ist, denn ich will nicht experimentierenich verlasse mich auf meine guten tage@alleich freu mich sehr darüber, das hier eine sehr fruchtbare diskussion in gang gekommen ist und auch alte progi-kämpfer diese methode entdecken und testen.allen viel erfolgeasyflip Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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