Ab wann ist ein Favorit ein Favorit?

[Wenke]

Hallo data,

im Prinzip alles

wieviel Coups umfast der Angriff ( fiktive Sätze und reale Sätze)

wie lang ist der Angriff (reale Sätze)

nach wievielen Treffern ist der Angriff beendet

wie hoch ist der maximale Kapitalbedarf

wie hoch ist der maximale Einsatz

(einfach alles festhalten, was relevant für eine Satzanweisung sein könnte)

als Basis:

nach welcher Satzanweisung wurde gespielt

wann wird ein Angriff abgebrochen

wurden nach einem Angriff die Zähler zurückgestellt

So 1000 Angriffe sollten es schon sein - einer kleinere Anzahl ist besser als keine Daten.

Nimm einfach meine letzte Excelmappe, dann kann jeder die Satzanweisungen unkompliziert nachvollziehen.

Einfach die Permzahlen einzeln eingeben.

Bei Saldoplus neu anfangen.

Beste Grüße

Wenke

[data]

Hallo Wenke,

ich werde mein bestes geben. Wie ich es reibstelle weiß ich noch nicht.

Vielleicht stelle ich auch nur die Permanenzen rein.

Spiele nach Variante 1. Melde mich dann demnächst.

Gruß datal

[RCEC]

<pre>

Wie oft Favorit Satz Coup Signal >= 3 Sigma saldo total

2 1 1 1 1

17 1 1 2 2 1

29 1 1 17 3 1

14 1 1 29 4 1

29 2 2 14 5 Signal 1

19 1 2 29 6 1 -1 -1

1 1 2 29 7 1 -1 -2

16 1 2 29 8 2 -1 -3

11 1 2 29 9 2 -1 -4

20 1 2 29 10 2 -1 -5

15 1 2 29 11 2 -1 -6

35 1 2 29 12 2 -1 -7

17 2 2 29 13 2 -1 -8

28 1 2 17 14 2 -8

12 1 2 17 15 2 -8

31 1 2 17 16 2 -8

21 1 2 17 17 2 -8

13 1 2 17 18 3 -8

20 2 2 17 19 3 -8

24 1 2 20 20 3 -8

7 1 2 20 21 3 -8

9 1 2 20 22 3 -8

14 2 2 20 23 3 -8

33 1 2 14 24 3 -8

1 2 2 14 25 3 -8

18 1 2 1 26 3 -8

26 1 2 1 27 3 -8

35 2 2 1 28 3 -8

23 1 2 35 29 3 -8

13 2 2 35 30 3 -8

24 2 2 13 31 4 -8

27 1 2 24 32 4 -8

31 2 2 24 33 4 -8

1 3 3 31 34 4 -8

24 3 3 1 35 4 -8

17 3 3 24 36 4 -8

29 3 3 17 37 4 -8

4 1 3 29 38 4 -8

35 3 3 29 39 4 -8

13 3 3 35 40 4 -8

33 2 3 13 41 4 -8

18 2 3 13 42 4 -8

27 2 3 13 43 4 -8

18 3 3 13 44 4 -8

19 2 3 18 45 4 -8

16 2 3 18 46 5 -8

16 3 3 18 47 5 -8

35 4 4 16 48 5 -8

10 1 4 35 49 5 -8

16 4 4 35 50 5 -8

11 2 4 16 51 5 -8

5 1 4 16 52 5 -8

26 2 4 16 53 5 -8

33 3 4 16 54 5 -8

23 2 4 16 55 5 -8

23 3 4 16 56 5 -8

23 4 4 16 57 5 -8

28 2 4 23 58 5 -8

0 1 4 23 59 5 -8

0 2 4 23 60 5 -8

26 3 4 23 61 5 -8

35 5 5 23 62 6 -8

34 1 5 35 63 6 -8

4 2 5 35 64 6 -8

35 6 6 35 65 Signal 6 -8

2 2 6 35 66 6 -1 -9

20 3 6 35 67 6 -1 -10

21 2 6 35 68 6 -1 -11

14 3 6 35 69 6 -1 -12

10 2 6 35 70 6 -1 -13

3 1 6 35 71 6 -1 -14

27 3 6 35 72 6 -1 -15

12 2 6 35 73 6 -1 -16

19 3 6 35 74 6 -1 -17

21 3 6 35 75 6 -1 -18

34 2 6 35 76 6 -1 -19

3 2 6 35 77 6 -1 -20

15 2 6 35 78 6 -1 -21

15 3 6 35 79 6 -1 -22

7 2 6 35 80 7 -1 -23

17 4 6 35 81 7 -1 -24

3 3 6 35 82 7 -1 -25

6 1 6 35 83 7 -1 -26

13 4 6 35 84 7 -1 -27

0 3 6 35 85 7 -1 -28

30 1 6 35 86 7 -1 -29

17 5 6 35 87 7 -1 -30

0 4 6 35 88 7 -1 -31

21 4 6 35 89 7 -1 -32

20 4 6 35 90 7 -1 -33

4 3 6 35 91 7 -1 -34

0 5 6 35 92 7 -1 -35

36 1 6 35 93 7 -1 -36

35 7 7 35 94 7 35 -1

4 4 7 35 95 7 -1

11 3 7 35 96 7 -1

2 3 7 35 97 7 -1

26 4 7 35 98 7 -1

4 5 7 35 99 8 -1

30 2 7 35 100 8 -1

3 4 7 35 101 8 -1

10 3 7 35 102 8 -1

15 4 7 35 103 8 -1

9 2 7 35 104 8 -1

32 1 7 35 105 8 -1

4 6 7 35 106 8 -1

0 6 7 35 107 8 -1

28 3 7 35 108 8 -1

11 4 7 35 109 8 -1

1 4 7 35 110 8 -1

2 4 7 35 111 8 -1

21 5 7 35 112 8 -1

13 5 7 35 113 8 -1

6 2 7 35 114 8 -1

23 5 7 35 115 8 -1

8 1 7 35 116 8 -1

17 6 7 35 117 8 -1

15 5 7 35 118 8 -1

30 3 7 35 119 9 -1

36 2 7 35 120 9 -1

29 4 7 35 121 9 -1

26 5 7 35 122 9 -1

26 6 7 35 123 9 -1

25 1 7 35 124 9 -1

14 4 7 35 125 9 -1

19 4 7 35 126 9 -1

11 5 7 35 127 9 -1

0 7 7 35 128 9 -1

17 7 7 0 129 9 -1

27 4 7 17 130 9 -1

32 2 7 17 131 9 -1

24 4 7 17 132 9 -1

4 7 7 17 133 9 -1

24 5 7 4 134 9 -1

5 2 7 4 135 9 -1

24 6 7 4 136 9 -1

35 8 8 4 137 9 -1

35 9 9 35 138 9 -1

1 5 9 35 139 9 -1

16 5 9 35 140 10 -1

20 5 9 35 141 10 -1

32 3 9 35 142 10 -1

5 3 9 35 143 10 -1

1 6 9 35 144 10 -1

23 6 9 35 145 10 -1

1 7 9 35 146 10 -1

12 3 9 35 147 10 -1

8 2 9 35 148 10 -1

13 6 9 35 149 10 -1

28 4 9 35 150 10 -1

4 8 9 35 151 10 -1

27 5 9 35 152 10 -1

6 3 9 35 153 10 -1

3 5 9 35 154 10 -1

16 6 9 35 155 10 -1

31 3 9 35 156 10 -1

7 3 9 35 157 10 -1

23 7 9 35 158 10 -1

12 4 9 35 159 10 -1

11 6 9 35 160 10 -1

31 4 9 35 161 11 -1

17 8 9 35 162 11 -1

33 4 9 35 163 11 -1

6 4 9 35 164 11 -1

17 9 9 35 165 11 -1

35 10 10 17 166 11 -1

21 6 10 35 167 11 -1

11 7 10 35 168 11 -1

9 3 10 35 169 11 -1

32 4 10 35 170 11 -1

12 5 10 35 171 11 -1

28 5 10 35 172 11 -1

29 5 10 35 173 11 -1

21 7 10 35 174 11 -1

30 4 10 35 175 11 -1

6 5 10 35 176 11 -1

23 8 10 35 177 11 -1

20 6 10 35 178 11 -1

20 7 10 35 179 11 -1

15 6 10 35 180 11 -1

29 6 10 35 181 11 -1

26 7 10 35 182 11 -1

30 5 10 35 183 12 -1

25 2 10 35 184 12 -1

16 7 10 35 185 12 -1

0 8 10 35 186 12 -1

34 3 10 35 187 12 -1

36 3 10 35 188 12 -1

29 7 10 35 189 12 -1

35 11 11 35 190 12 -1

15 7 11 35 191 12 -1

34 4 11 35 192 12 -1

22 1 11 35 193 12 -1

35 12 12 35 194 12 -1

12 6 12 35 195 12 -1

28 6 12 35 196 12 -1

21 8 12 35 197 12 -1

10 4 12 35 198 12 -1

1 8 12 35 199 12 -1

3 6 12 35 200 12 -1

21 9 12 35 201 12 -1

7 4 12 35 202 12 -1

6 6 12 35 203 12 -1

34 5 12 35 204 12 -1

21 10 12 35 205 13 -1

19 5 12 35 206 13 -1

5 4 12 35 207 13 -1

22 2 12 35 208 13 -1

34 6 12 35 209 13 -1

1 9 12 35 210 13 -1

23 9 12 35 211 13 -1

33 5 12 35 212 13 -1

11 8 12 35 213 13 -1

25 3 12 35 214 13 -1

9 4 12 35 215 13 -1

12 7 12 35 216 13 -1

14 5 12 35 217 13 -1

11 9 12 35 218 13 -1

35 13 13 35 219 13 -1

9 5 13 35 220 13 -1

16 8 13 35 221 13 -1

0 9 13 35 222 13 -1

0 10 13 35 223 13 -1

0 11 13 35 224 13 -1

35 14 14 35 225 Signal 13 -1

22 3 14 35 226 13 -1 -2

17 10 14 35 227 13 -1 -3

12 8 14 35 228 14 -1 -4

3 7 14 35 229 14 -1 -5

23 10 14 35 230 14 -1 -6

7 5 14 35 231 14 -1 -7

31 5 14 35 232 14 -1 -8

25 4 14 35 233 14 -1 -9

25 5 14 35 234 14 -1 -10

1 10 14 35 235 14 -1 -11

21 11 14 35 236 14 -1 -12

8 3 14 35 237 14 -1 -13

12 9 14 35 238 14 -1 -14

35 15 15 35 239 Signal 14 35 21

</pre>

@wenke

hier meine dauraufmethode

jedoch mit stopp loss limit und der +3 sigma inklusive

permanenz wiesbaden online tisch 10. jän 2006

[Wenke]

Hallo RCEC,

ich befürchte, du hast mit der 3- Sigmagrenze, nur eine zusätzliche Rechenoperation ins Boot geholt.

Deren Nutzen ist aber arg begrenzt.

Als Beispiel deine Tabelle:

Coup 5

die 1. zu spielende Zahl ----29----2-mal getroffen

• mit hängen und würgen kann von 3 Sigmagesprochen werden (keine Trennschärfe)
  

Coup 65

die 2. zu spielende Zahl----35----6-mal getroffen

• welche Zahl kann denn die 35 stoppen???
  
• nach den Originalregeln nur eine, die auch 6-mal getroffen wird
  dann aber, sind beide Zahlen im gleichen Sigmabereich!
  Die Berechnung ist dann aber nicht notwendig.
  

Coup 80

hier liegt der 3-Sigmabereich nach deinen Angaben bei 7

die 35 hat nach wie vor 6 Treffer, liegt nicht mehr im 3 Sigma Bereich

der Angriff müsste unterbrochen werden!

Coup 94

die 35 hat 7 Treffer liegt im 3 Sigmabereich

Angriff fortsetzen

Coup 99

die 35 hat 7 Treffer liegt nicht im 3 Sigmabereich, 8 wären notwendig

Abbruch

usw...

Der Treffer im 94. Coup fällt raus.

Als Ausgleich müssen weniger Verlustsätze gespielt werden.

Das kannst schon probieren.

Wenn, dann aber konsequent.

Die zusätzliche Satzregel könnte dann so aussehen:

Hat der Favorit weniger Treffer als die 3-Sigmagrenze ausweist, ist der Angriff fiktiv weiter zuspielen.

Es wird erst weitergespielt, wenn der zu spielende Favorit die 3 Sigmagrenze wieder erreicht.

Mit Excel lässt sich das leicht umsetzen.

Es braucht nur eine zusätzliche Formel:

= Wenn "Favorit" < 3 Sigma "fiktiv"

Beste Grüße

Wenke

[RCEC]

@Wenke

Wow,du passt aber genau auf

das kommt dabei raus wenn man nur halbfertige excel programme verwendet und die fehlenden spalten händisch ausfüllt

jetzt geh ich ins

Danke für den hinweis

RCEC

[Wenke]

Hallo RCEC,

Wow,du passt aber genau auf

Mich interessiert das Problem an sich.

Außerdem bin ich gespannt wie du dich aus der Schlinge ziehst.

Da muss ich doch die Scheuentore schließen

das kommt dabei raus wenn man nur halbfertige excel programme verwendet und die fehlenden spalten händisch ausfüllt

Hier bist du als einzelkämpfer veraten und verkauft.

Solche Fehler findet man nur schwer.

Danach wirds teuer.

Deshalb mag ich Formeln, da gibts weniger Fehler!

Beste Grüße

Wenke

[RCEC]

@wenke

habe es mir noch mal angesehen und muß sagen ,es ist doch gar nicht unrichtig,da du ja nicht wissen konntest(ausser du liest im anderem forum auch mit),welche version gespielt wird.

Grundsätzlich wird als Marsch genommen

ERSTE xy favorit wird ERSTER neuer xy Favorit

Coup 5

zahl 29 kommt als erste zahl 2 mal

jetzt prüfung ob auch sigma signal ja

ok also geht es los

coup 13

zahl 17 kamm ebenfalls 2 mal

abbruch

Coup 65

zahl 35 kam zum ersten mal 6 mal UND sigma signal JA

ok,es geht weiter

welche Zahl kann denn die 35 stoppen???

nach den Originalregeln nur eine, die auch 6-mal getroffen wird

richtig

ist aber nicht passiert,sondern in coup 94 wird zahl 35 zum 7ten male getroffen

warum hier nicht wieder signal steht kann ich mir nur durch excel erklären

zellen sind auf 0 nachkommastellen eingestellt und die prüfung lautet immer ob spitzenfavorit > 3 fach sigma

vielleicht ein rundungsfehler ???

dann wären auch

coup 138

coup 194

coup 219

coup225

coup 239

jo das ist es

interessant

gn8

gb

[RCEC]

<pre>

35 6 6 35 65 Signal 5,68

2 2 6 35 66 5,74

20 3 6 35 67 5,79

21 2 6 35 68 5,85

14 3 6 35 69 5,91

10 2 6 35 70 5,96

3 1 6 35 71 6,02

27 3 6 35 72 6,07

12 2 6 35 73 6,13

19 3 6 35 74 6,18

21 3 6 35 75 6,24

34 2 6 35 76 6,30

3 2 6 35 77 6,35

15 2 6 35 78 6,40

15 3 6 35 79 6,46

7 2 6 35 80 6,51

17 4 6 35 81 6,57

3 3 6 35 82 6,62

6 1 6 35 83 6,68

13 4 6 35 84 6,73

0 3 6 35 85 6,78

30 1 6 35 86 6,84

17 5 6 35 87 6,89

0 4 6 35 88 6,94

21 4 6 35 89 6,99

20 4 6 35 90 7,05

4 3 6 35 91 7,10

0 5 6 35 92 7,15

36 1 6 35 93 7,21

35 7 7 35 94 7,26

</pre>

@wenke

verstehst du,ein "optischer" rundunsfehler

datei also korrekt gearbeitet

servus

Gerhard

[RCEC]

@all

Werde das mit +3 Sigma nochmal überdenken.

Herausgefunden habe Ich bisher folgendes mittels der Binomialverteilung

Die Werte wo die Favoriten gerade noch im erlaubten +3 Sigma bereich sind,sind genau jene wo als ERSTER eine xy WHG auftritt mit p > 0,5

Beispiel ERSTER 2er

im 7ten Coup die meisten Treffer

im 8ten Coup aber erst > 0,5

+3 sigma

im 7ten coup 1 mal

im 8ten coup 2 mal

Die Frage : Ab wann ist ein Favorit ein Favorit kann damit eindeutig beantwortet werden

Sobald eine Plein öfter kommt innerhalb xy Coups,als dies die +3 Sigma grenze erlaubt

CU

RCEC

[Llanos]

Ich bin interessiert v.a. an „Nägeln mit Köpfen“.

Hat jemand die Permanenz von Tisch 1 Wiesbaden parat,

die letzten 32.000 Coups?

Llanos

[RCEC]

@all

Thema geschlossen!

<marquee> 1-Plein </marquee>

RCEC

[Monopolis]

Moin @data,

Hallo Wenke,

ich werde mein bestes geben. Wie ich es reibstelle weiß ich noch nicht.

Vielleicht stelle ich auch nur die Permanenzen rein.

Spiele nach Variante 1. Melde mich dann demnächst.

Gruß datal

←

RCEC hat diesen Thread geschlossen, trotzdem solltest Du Deine Playtech-Permanenzen

hier reinstellen.

Mir geht es um Auswertungen, mit denen ich Unterschiede zwischen verschiedenen

RNG-Permanenzen feststelle.

Abweichend von der Aussage von @luckyloser behaupte ich, dass es Unterschiede

gibt, denen man seine Strategie anpassen kann.

Grüße, Monopolis.

[luckyloser]

Monopolis

empfehle dir koken, s 109 , anmerkungen zur spielsimulation mit computer

.....in den bereich der fabel verwiesen darf.....,

....die ausreichende gleichverteilung und stochastischen unabhängigkeit der randomwerte....ist gewährleistet...

mfg

[RCEC]

Überblick Salden:

------------------------------------------------------

Gesamt-Saldo aller Partien in Stk.: 2899

darin insgesamt gesetzte Coups: 50453

Stücke/Coup: 0,06

Gesamt-Saldo ohne letzte Partien in Stk.: 8449

darin insgesamt gesetzte Coups: 39431

Stücke/Coup: 0,21

Gesamt-Saldo nur letzte Partien in Stk.: -5550

darin insgesamt gesetzte Coups: 11022

Stücke/Coup: -0,50

deshalb wurde thema vorrübergehend geschlossen

vieleicht ja zufall,jedoch jenseits der + 3 sigma grenze

also interessant

cu

RCEC

[Revanchist]

deshalb wurde thema vorrübergehend geschlossen

←

Hallo RCEC

von vorübergehend stand aber nichts in deinem Posting !

U N D ist es nicht üblich, dass nur wer einen Thread eröffnet, ihn auch in der Regel wieder schließen kann ?

Das Thema gibt m.E. noch einiges her.

Zum Beispiel zum Thema « + 3 sigma Grenze «

Wenn du den Thread für geschlossen erklärst, erfährst du auch nicht, was der 750.000 Coup-Dauertest

mit Spiel einmal > « + 3 sigma Grenze « und einmal < « + 3 sigma Grenze « gebracht hat

(bislang nur für Variante 3 vorliegend).

Getreu dem Song von H.C.

"Geschlossen" oder "Nicht geschlossen", die Frage ist gestellt

und wir müssen wissen, wie nun der Würfel fällt.

Du nur kennst die Antwort - oder doch das Forum! .........

Ciao der Revanchist

[Mike32]

@ Revanchist

stimme dir zu!

Grüße

Mike32

[Llanos]

Das ist nur ein Test. Was da eigentlich los ist.

Wenn sich hier das Benehmen /ohne Begründung\ einfach so,

kaltschnäuzig, durchsetzen kann, dann sind Sie ja definitiv von der ganz anderen Seite,

derjenigen ohne Begründung, wegen Profit, anstatt Wahrheit.

Als nützliche Idioten (Ballaststoffe) dann allesamt kalkuliert die Sonstigen, die sich redlich mühen.

Llanos

[RCEC]

@all

Getestet wurde Variante 1 mit Reset wenn Saldo plus bzw wenn Saldo >-100

hier nochmals die Werte

Gesamt-Saldo aller Partien in Stk.: 2899

darin insgesamt gesetzte Coups: 50453

Normal wäre

50453*1/37 = 1363,59 Treffer

1363,59*35 = 47725,65 Auszahlung

Gewinn = 50453-47725,65 = - 2727,35

Wir haben + 2889 Stk das sind +5616,35 über dem Soll

Varianz ist

50453*1/37*36/37 = 1326,74

5616,35/1326,74 = ~ 4 fache Sigma !!!

Servus

RCEC

Wer Hamburger Permanenzen liefert

bekommt diese postwendent ausgewertet

[Mike32]

@ RCEC

schau mal bitte in dein E-Mail Postfach nach. Ich habe dir eine E-Mail zugesandt.

Herzliche Grüße

Mike32

bearbeitet April 25, 2007 von Mike32

[Llanos]

Wirklich beneidenswert,

da hat einer die absonderlichen Rechte, ohne Begründung ein Thema zu sperren,

tut das auch, und dann hohlt er sich selber schnell noch meilenweit ein paar runter.

"Bananenrepublik".

Viele Grüße von

Llanos

[RCEC]

@llanos

vielleicht sind sie beleidigt,doch unsereiner hatte schon +10000 stk innerhalb 10000 coups im linken finger intus mit progression

das neue ist eben das es auch ohne progie funktioniert

masse-egale trotzdem plus oberhalb der erlaubten schranken

berechnung ist natürlich auch ein hund drin doch seltsamer weise beschwert sich niemand

ist bedenklich

wenke war da noch aufmerksam

man könnte eigentlich alles schreiben und es wird gefressen

fakt ist,diese idee ist ausnahmsweise überdurchschnittlich saldoplus bringend

wie lange wird festgestellt .sobald genügend permanenzen ausgewertet sind

Merci @ dr.manque

CU

RCEC

[Revanchist]

man könnte eigentlich alles schreiben und es wird gefressen

fakt ist,diese idee ist ausnahmsweise überdurchschnittlich saldoplus bringend

CU

RCEC

←

Hallo RCEC

wenn Du dich da mal nicht irrst !

Ciao der Revanchist

[Monopolis]

Moin luckyloser,

Monopolis

empfehle dir koken, s 109 , anmerkungen zur spielsimulation mit computer

.....in den bereich der fabel verwiesen darf.....,

....die ausreichende gleichverteilung und stochastischen unabhängigkeit der randomwerte....ist gewährleistet...

mfg

←

danke für Deine Empfehlung. Ich zweifle nicht an "Koken's" Äußerungen, diese

sind durch seine Erfahrungen begründet.

Du darfst davon ausgehen, dass es unterschiedliche Bewertungskriterien gibt und

Erkenntnisse, die vielen gar nicht auffallen.

Grüße, Monopolis.

bearbeitet April 27, 2007 von Monopolis

[luckyloser]

Monopolis

Du darfst davon ausgehen, dass es unterschiedliche Bewertungskriterien gibt und

Erkenntnisse, die vielen gar nicht auffallen.

nun wenn diese erkenntnisse dich befähigen den erwartungswert positiv zu gestalten, gratuliere ich dir.

dieses glück ist mir nicht vergönnt gewesen,habe leider nichts feststellen können.

oft werden auch zu knappe vergleichstrecken gewählt.

mfg

[Llanos]

Das ist erst mal nur ein gewisser Test,

ob dieses Thema nun wirklich gesperrt ist oder nicht.

Llanos