Pokern kein Glücksspiel?

[MrBurnz]

Wer das behauptet kann sie nicht mehr alle haben.

Gestern wieder im Casino.

Ich bekomme ne halbe Stunde lang gar nichts.

Dann dacht ich mir jetzt fängste mal an dich zu wehren, raise mit 45.

Ein Caller,im Flop 8JK.

Ich setze 10,er callt.

Turn Ass, ich setze 20, er geht raus.

Dann wieder ne halbe Stunde nichts,ab und zu schau ich mir den flop an,aber immer daneben.

Dann bekomme ich QQ.

Ein raise auf 12,ich reraise auf 24,call.

Im flop 479.

Ich setze 12, er callt.

Turn 6.

Ich setze 24,er callt.

River Ass.

Und jetz wusste ich dass ich verloren habe,denn ein Ass muss er ja haben.

Ich setze 8, er callt. Zeigt Ass 8.

Was soll man da bitte machen???

Wieder etliche Runden ich denen ich nix bekomme,dann AK.

Ich gehe mit meinen restlichen Talern all in, ein caller,er zeigt AA.

Ich ziehe mir sogar noch den Flush, er hat natürlich Full House.

Ich lade noch mal 50 nach, bekomme gefühlte Stunden später 77.

Ich treffe mein set, und laufe gegen 10er Set.

Während ich also 150 Taler Verlust verzeichne, liefern sich die Donks all in Schlachten um hunderte von Euro weil einer n Flush mit ner 6 hat, oder 99 bei nem Picasso Flop.

Aber wahrscheinlich habe ich wieder ALLES falsch gemacht, und die anderen am Tisch waren einfach zu stark.

[thewho2006]

NEIN! NEIN!

es tut so weh!

kann nicht mal jemand diesem jungen erzählen, dass es langsam ein bisschen viel wird.

bitte, bitte mülle doch irgend ein anderes forum mit deinem stuss den du hier erzählst voll.langsam kann ich es echt nicht mehr hören.

der tag hatte so schön angefangen, ich steh auf mach den compi an und was muss ich sehen, schon wieder einen "die haben mir mein geld weggenommen" thread von unserem MrBrunz.

naja ich werde auf anraten meines arztes einfach mal versuchen dich zu ignorieren.

mfg thewho

[HorstWorst]

naja ich werde auf anraten meines arztes einfach mal versuchen dich zu ignorieren.

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Ich wünschte, das würden alle hier

[relieves]

Hallo,

eine reine technische Sache :

naja ich werde auf anraten meines arztes einfach mal versuchen dich zu ignorieren

Man klicke auf den Namen der zu ignorierenden Person .

Man gelangt in das Profil dieser Person.

Man gehe zu Punkt 4 der Profiloptionen "Mitglied ignorieren".

Nochmal bestätigen und man muss (man kann) die Einträge dieser Person nicht mehr lesen.

[thewho2006]

hey geile sache darauf bin ich ja noch gar nicht gekommen

mfg thewho

[MrBurnz]

Immer dasselbe.

Anstatt den Thread kommentarlos stehen zu lassen und mir damit Recht zu geben, muss es immer wieder ein paar Idioten geben die zwar sachlich nichts entgegenbringen können, aber dennoch ihren Senf dazu geben.

Denn was nicht sein darf (Burnz hat mal wieder Recht) kann auch nicht sein

Aber ich finds ja auch immer wieder erheiternd wie kreativ ihr seid wenn ihr euch mal wieder was einfallen lassen müsst um so themenfremd wie möglich zu antworten.

Aber dieses substanzlose Geflame wird auch irgendwann langweilig,also in Zukunft->nicht mehr antworten,danke.

P.S.: Ich überlege hier meinen persönlichen Pokerblog einzurichten, bis auch der letzte kapiert hat das beim Poker nicht das 'Können' sondern nur die Karten entscheiden...

[thewho2006]

Immer dasselbe.

Aber dieses substanzlose Geflame wird auch irgendwann langweilig,also in Zukunft->nicht mehr antworten,danke.

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dass du die wörter substanzlos und geflame in den mund nimmst finde ich irgendwie erheiternd

PS: JAAAAAAAAA mach dir deinen blog damit du endlich hier deinen mist nicht mehr verzapfst

Während ich also 150 Taler Verlust verzeichne, liefern sich die Donks all in Schlachten um hunderte von Euro weil einer n Flush mit ner 6 hat, oder 99 bei nem Picasso Flop.

möchtest du dann auch so schreiben in deinem blog?

dachte du magst katja nicht

PPS: hier gabs doch mal einen poll, ob beno45 ausgeschlossen werden soll.

sowas in der richtung könnt ich mir hier durchaus vorstellen

mfg thewho

[asgardman]

Immer dasselbe.

Anstatt den Thread kommentarlos stehen zu lassen und mir damit Recht zu geben, muss es immer wieder ein paar Idioten geben die zwar sachlich nichts entgegenbringen können, aber dennoch ihren Senf dazu geben.

Denn was nicht sein darf (Burnz hat mal wieder Recht) kann auch nicht sein 

Aber ich finds ja auch immer wieder erheiternd wie kreativ ihr seid wenn ihr euch mal wieder was einfallen lassen müsst um so themenfremd wie möglich zu antworten.

Aber dieses substanzlose Geflame wird auch irgendwann langweilig,also in Zukunft->nicht mehr antworten,danke.

P.S.: Ich überlege hier meinen persönlichen Pokerblog einzurichten, bis auch der letzte kapiert hat das beim Poker nicht das 'Können' sondern nur die Karten entscheiden... 

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Hallo,

ich werde jetzt trotzdem hier mal meine Meinung reinschreiben.

Also was dir da passiert ist, ist beim Pokern das normalste der Welt. Was du eben nie wissen kannst ist, wie der Dauersaldo der Glücksritter ist. Und genau das hatten die anderen Spieler hier auch zum Teil. Was hab ich schon für Partien gespielt, wo ich mir dachte, jetzt köpft man mich, weil ich immer Dusel hatte. Genauso kenn ich Tage an denen die Sonne nicht scheinen will. Das schwierigste am Poker ist (so meine Meinung) der lange Atem den man braucht um voran zu kommen und genau hier trennt sich dann die Spräu vom Weizen. Notiere dir deine Spiele und deine Ergebnisse, führe genau Buch und geh die Partien im Nachhinein nochmal nach taktischen Fehlen durch. Das ist ein langwierige Lernprozess und ich selbst befinde mich da auch noch am Anfang!! Auch eine Katja Thater, ein Dyole Brunson oder ein Moneymaker haben Phasen, bei denen sie kein Bein auf den Boden bekommen. Sie werden aber nicht übermütig oder ungeduldig und das verschafft ihnen auf Dauer den Vorsprung. Die Ups and Downs hat jeder, dafür sorgt einfach der Zufall (und ja der spielt IMMER mit). Aber der Zufall (und das ist das entscheidende) verschafft KEINEM Spieler einen Vorteil. Er sorgt im Grunde immer für den Ausgleich, wenn alle Spieler nach dem selben Muster spielen würden. Das tun die Spieler aber nicht und daher gibt auf Dauer Gewinner und ewige Verlierer.

Und glaub mir Verlierer gibt es genug und man ekennt sie nicht daran, weil sie ein paar Partien nichts zustande bekommen. Genauso wenig erkennst du einen guten Pokerspiele daran, dass er mal richitg absahnt.

Soviel zu meiner Einschätzung. Bleib dran und lerne, lerne, lerne. (und vergiss nicht Buch zu führen, denn nur dann weist du wo du stehst)

Grüße und immer die Nuts

euer Asgi

[flashattack]

1. in welchem casino hast du da gespielt MrBrunz?

&2. was bringt es mir, wenn ich in dem spiel besser bin als andere , wenn diese verdammten glückskinder sich die karten aufm river ziehen wo sie vorher jahrzente hintengelegen ham?

beispiele? 3 tables .. 1.tisch AK vs AQ preflop allin verlorn wegen ner Q aufm river, 2.tisch AA vs 66 wegen ner 6 aufm turn undddd der schönste ..3.tisch KK vs J8 ( J8 lächerlich..) mit ner 8 auf turn und river..

[SpuriousGer]

Spielst du auch Automaten? Da du ja süchtiger Glücksspieler bist.

[MrBurnz]

@flushattack und asgardman:

Ja,genau richtig, meine Frage bleibt nur wie man Poker als Geschicklichkeitsspiel deklararieren kann,obwohl es Tage gibt an denen nix läuft und zwar ohne das man nicht schlechter spielt als sonst.

Diese Tatsache unterscheidet doch Glücksspiele von denen anderen spielen, nämlich dass man trotz fehlerfreier Spielweise verliert.

Und ich sehe nicht dass ich gestern große Fehler gemacht hätte.

Ich habe nicht angefangen loose zu spielen oder sonst irgendwas.

Ich habe ab und an einen Blöff durchgebracht, und die wenigen brauchbaren Hände aggressiv gespielt.

Wenn man dann trotzdem noch mit 150 € Verlust nach Hause geht, frag ich mich wie man Poker bezeichnen soll,wenn nicht als Glücksspiel.

[MrBurnz]

Ach ja,eine Frage habe ich dann doch noch.

Folgende Szene gestern:

Ich spiele mit 2 anderen.

Ich bin all in, SidePot wird gebildet,die anderen beiden spielen weiter.

Nach dem River legt der eine sofort seine Karten auf,weil er dachte der andere hätte gecheckt.

Der andere findet das nicht schlimm und muckt, zeigt also seine Karten nicht weil er verloren hat.

Da er (der Kartenzeiger) ein 10er Set hat und ich nur ein 7er Set mache ich da einen mittelschweren Aufstand,denn Karten zeigen während das Spiel noch läuft ist doch passen.

Die anderen am Tisch meinen für mich wäre das ohnehin egal da ich mit dem Spiel der beiden nichts mehr zu tun hätte.

Der Saalchef hat dazu gar keine Meinung,er fragt nur den dritten ob das für ihn ok war.

Der nickt,und somit habe ich verloren.

Natürlich war das Karten zeigen von ihm nur aus Versehen,aber das ist doch rein regeltechnisch konkludentes Passen.

Was ist nun richtig?

Das war übrigens die Spielbank Bad Harzburg, und genau die werd ich ab jetzt meiden,ich hasse es zu verlieren,aber noch mehr hasse ich es ungerecht behandelt zu werden.

[thewho2006]

ich hab mal in einem post von dir gelesen, dass du die chips einfach so in die mitte geschmissen hast ohne ansage.

das ist genauso regelwidrig.

also reg dich hier bitte nicht über jemanden auf, der aus versehen die karten gezeigt hat.

mfg thewho

[stevestrong]

Thema Poker=Glücksspiel:

Ich spiele jetzt seit fast 2 Jahren und beschäftige mich intensiv mit dem Spiel. Ab dem 4 Monat hatte ich bis heute KEINEN Monat mehr in dem ich Verlust gemacht habe. Die Gewinne waren nicht immer der Wahnsinn aber wie gesagt gewonnen hab ich JEDEN Monat. Und einen Höllenspass macht es noch dazu.

Wenn Poker also reines Glücksspiel ist muss ich logischerweise der grösste Glückspilz auf Erden sein. Dummerweise kann ich das nicht auf Sachen wie Lotto oder Roulette übertragen. Wie mag das kommen?

Nach all deinen bisherigen Posts verstehe ich eine Sache aber überhaupt nicht. Warum spielst du weiter Poker? Von deiner Ansicht dass dieses Spiel nicht erlernbar ist kann dich offensichtlich kein Mensch der Welt abbringen (weiss Gott, genug haben es versucht). Und Spass macht es dir offensichtlich auch nicht, so gefrustet wie du ständig postest.

Wo liegt also deine Motivation weiterzuspielen? Wäre es nicht sinnvoll ein neues Hobby zu finden?

[MrBurnz]

@thewho:

a) ich dachte du wolltest mich ignorieren?

b) Es war dass ich nicht deutlich vorher den betrag genannt habe,sondern gleichzeitig.

Und im Fernsehen werden die chips wirklich nur in die Mitte geschmissen.

c) selbst wenn das so gewesen wäre,ist es jawohl weniger schlimm als mitten im Spiel die Karten zeigen.

Karten zeigen=passen.

Passen= aus dem gesamten Spiel ausscheiden,nicht nur aus dem Mainpot.

Folglich bin ich im Recht, und die Pötte hätten zwischen mir und dem dritten ausgespielt werden müssen.

@thestrong:

dann verrat doch mal was du gestern anders gemacht hättest als ich?

Und jeden Monat gewinn,komisch,ich lese immer nur von Leuten die dick im Plus sind. Ich habe noch nie von jemanden gelesen der hinten liegt, dabei soll die winning player rate nur 5% betragen.

Und wenn Poker kein Glücksspiel ist, müssten doch die DSF Moderatoren längst Pros sein.

Wie die da immer rumklugscheissern, die haben die Theorie perfekt drauf und anders als beim Sport haben sie auch die körperlichen Fähigkeiten es besser zu machen,also los.

Irgendein Psychologe hat schon treffend gesagt dass beim Poker den Spielern nur vorgetäuscht wird sie könnten durch Können das Kartenglück besiegen.

Und letztlich:

Poker ist nur darauf zu wetten dass die eigenen Karten siegen,aber darauf,dass dieser Fall eintritt,hat niemand Einfluss>Glücksspiel.

bearbeitet Dezember 9, 2006 von MrBurnz

[fairlaine]

ich hab mal in einem post von dir gelesen, dass du die chips einfach so in die mitte geschmissen hast ohne ansage.

das ist genauso regelwidrig.

also reg dich hier bitte nicht über jemanden auf, der aus versehen die karten gezeigt hat.

mfg thewho

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@thewho

ist das wirklich eine internationale regel? ich bin der meinung, man muß die chips in einem "rutsch" reinlegen, dann ist das ok.auch ohne ansage. falsch wäre es wenn man nach und nach chips hinter die linie schiebt.

beim raisen hatte ich mal ein erlebnis.

nur zwei spieler...meine gegner und ich.

er sitzt vor mir sagt raise 2000, ich sofort all-in. dann er legt nur minimum 500 rein.

ich sage das war doch ein raise, alle mitspieler stimmen mir zu, nur der dealer hat angeblich nichts gehört. das ist doch auch mal nicht schlecht....oder?

so ist das mit den regeln.

gruß fairlaine

[stevestrong]

@thewho:

a) ich dachte du wolltest mich ignorieren?

b) Es war dass ich nicht deutlich vorher den betrag genannt habe,sondern gleichzeitig.

Und im Fernsehen werden die chips wirklich nur in die Mitte geschmissen.

c) selbst wenn das so gewesen wäre,ist es jawohl weniger schlimm als mitten im Spiel die Karten zeigen.

Karten zeigen=passen.

Passen= aus dem gesamten Spiel ausscheiden,nicht nur aus dem Mainpot.

Folglich bin ich im Recht, und die  Pötte hätten zwischen mir und dem dritten ausgespielt werden müssen.

@thestrong:

dann verrat doch mal was du gestern anders gemacht hättest als ich?

Und jeden Monat gewinn,komisch,ich lese immer nur von Leuten die dick im Plus sind. Ich habe noch nie von jemanden gelesen der hinten liegt, dabei soll die winning player rate nur 5% betragen.

Und wenn Poker kein Glücksspiel ist, müssten doch die DSF Moderatoren längst Pros sein.

Wie die da immer rumklugscheissern, die haben die Theorie perfekt drauf und anders als beim Sport haben sie auch die körperlichen Fähigkeiten es besser zu machen,also los.

Irgendein Psychologe hat schon treffend gesagt dass beim Poker den Spielern nur vorgetäuscht wird sie könnten durch Können das Kartenglück besiegen.

Und letztlich:

Poker ist nur darauf zu wetten dass die eigenen Karten siegen,aber darauf,dass dieser Fall eintritt,hat niemand Einfluss>Glücksspiel.

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Also erstmal ist mein Nick Stevestrong, Burnsie.

Zu deinem Spiel folgendes:

bei der Hand mit QQ wär ich nach dem Flop allin gegangen um die Queens zu schützen. Dein bet am river (8,-) ist ja wohl total fürn Arsch nachdem du am Turn 24,- gesetzt hast. Deutlicher konntest du dem Gegner ja nicht zeigen dass du Angst vorm Ass hast. Ich an seiner Stelle hätte dich da allin gesetzt.

Ich hab sogar gehört dass die winningrate nur 3% beträgt. Dann gehör ich anscheinend dazu. Ich arbeite auch viel dafür. Was andere gewinnen oder verlieren, darin hab ich keinen Einblick.

Nochmal die einfache Frage: WARUM SPIELST DU POKER WENN DU DIESES SPIEL SO HASST?

[thewho2006]

wenn du poker doch so hasst , dann schreib hier doch einfach nicht mehr.

mfg thewho

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Ich liebe Poker aber hasse Leute die meinen sie seien was besseres weil sie mehr Glück haben.

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das war damals die antwort

mfg thewho

[stevestrong]

wenn du poker doch so hasst , dann schreib hier doch einfach nicht mehr.

mfg thewho

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Ich liebe Poker aber hasse Leute die meinen sie seien was besseres weil sie mehr Glück haben.

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das war damals die antwort

mfg thewho

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Aha, er liebt Poker ist aber ständig gefrustet und gewinnt anscheinend auch nicht.

Jedem das Seine.

[MrBurnz]

Zu deinem Spiel folgendes:  

bei der Hand mit QQ wär ich nach dem Flop allin gegangen um die Queens zu schützen.  Dein bet am river (8,-) ist ja wohl total fürn Arsch nachdem du am Turn 24,- gesetzt hast.   Deutlicher konntest du dem Gegner ja nicht zeigen dass du Angst vorm Ass hast.   Ich an seiner Stelle hätte dich da allin gesetzt.  

Ich hab sogar gehört dass die winningrate nur 3% beträgt.  Dann gehör ich anscheinend dazu.   Ich arbeite auch viel dafür.   Was andere gewinnen oder verlieren, darin hab ich keinen Einblick.

Nochmal die einfache Frage:   WARUM SPIELST DU POKER WENN DU DIESES SPIEL SO HASST?

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Wie bitte?

Mit QQ bei so nem Flop will man doch möglichst viel Geld ziehen.

Und dann sind da noch die Odds zu beachten.

Desweiteren kann der Gegner ja auch ein Set getroffen haben(also erstmal anspielen).

Also wenn das dein Ernst war glaub ich dir kein Wort was deine BR angeht.

Und wer sagt das ich Poker hasse.

Ich hasse mittlerweile Leute die erzählen das Poker kein Glücksspiel sei, aber bei dem Turnier X früh ausscheiden.

So gewesen z.b bei George Danzer und Jan 'erdnase' vor der EPTBaden.

Labern vor der Kamera groß rum das Poker pure Mathematik ist, aber fliegen beim Turnier nach wenigen Stunden raus.

Da muss sich der Zuschauer auch gewundert haben.

Soll doch mal einer sagen das Poker 80% Glück und jeweils 10% Disziplin und Psychologie (menschen einschätzen) ist. (die letzten 10% auch nur offline).

Und nur verlieren tue ich auch nicht.

Habe wie gesagt bisher 3 offline Turniere und 3 mal cashgame in Harzburg gespielt.

Bilanz: ein 1. Platz;ein 3. Platz ; circa 300 im Plus.

Nur online siehts mager aus,aber das lag auch an der BossMedia 'ich leg entweder n flush oder ne straight hin' Verarschungssoftware.

bearbeitet Dezember 9, 2006 von MrBurnz

[stevestrong]

Zu deinem Spiel folgendes:  

bei der Hand mit QQ wär ich nach dem Flop allin gegangen um die Queens zu schützen.  Dein bet am river (8,-) ist ja wohl total fürn Arsch nachdem du am Turn 24,- gesetzt hast.   Deutlicher konntest du dem Gegner ja nicht zeigen dass du Angst vorm Ass hast.   Ich an seiner Stelle hätte dich da allin gesetzt.  

Ich hab sogar gehört dass die winningrate nur 3% beträgt.  Dann gehör ich anscheinend dazu.   Ich arbeite auch viel dafür.   Was andere gewinnen oder verlieren, darin hab ich keinen Einblick.

Nochmal die einfache Frage:   WARUM SPIELST DU POKER WENN DU DIESES SPIEL SO HASST?

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Wie bitte?

Mit QQ bei so nem Flop will man doch möglichst viel Geld ziehen.

Und dann sind da noch die Odds zu beachten.

Du willst also bei dem Flop möglichst viel Geld ziehen. Das hast du ja auch super hinbekommen nur leider für den anderen.

Du hast Recht, die Odds sind zu beachten und genau das hat dein Gegner getan. Am Turn ist er openended und hat eine overcard. Mit deinem bet von nur 24,- hast DU selber Ihm die Odds gegeben die er für den call braucht. Die lächerlichen 8,- Kröten am river zeigen deutlich auf wo deine Probleme liegen. Mein Tip: wenn du dir in die Hosen scheisst dann lass die Finger von Nolimit.

[Chefhase]

Denke mal das mehr als 5% der Leute gewinnen.

Natürlich mußt du da auch die Bonusse und Rakeback miteinbeziehen.

Zu der Hand: Du mußt Nl aggressiver spielen, der 8€bet war lächerlich.

Chefhase

[fairlaine]

Denke mal das mehr als 5% der Leute gewinnen.

Natürlich mußt du da auch die Bonusse und Rakeback miteinbeziehen.

Zu der Hand: Du mußt Nl aggressiver spielen, der 8€bet war lächerlich.

Chefhase

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die mehrzahl von bonus ist aber boni

[Chefhase]

die mehrzahl von bonus ist aber boni

Wo du recht hast hast du recht

[HorstWorst]

Zu den Regelfragen:

Es gibt nun mal keine DIN 4711-Poker. Es wird also nach Hausregeln gespielt. Soweit ich weiß ist es bei WPT und WSOP so geregelt, das eine hand als "dead" (also gefoldet) zählt, wenn man sie vor dem Showdown aufdeckt. Bei der WSOP wurde das irgendwann in den 90ern eingeführt, ich hab auch mal irgendwo den Grund dazu gelesen ... aber natürlich wieder vergessen.

Die Hausregeln macht das Casino und daran hat man sich zu halten. Schließlich bist du freiwillig da. Gibt es für irgendwas keine spezielle Regel und es kommt trotzdem zu Unstimmigkeiten, gibt es dafür den Saalchef. Was der sagt, ist Gesetz.

Zu "splashing the pot":

Gehört sich einfach nicht. Ist Etikette. Auch wenn es wahrscheinlich eh überall in den Hausregeln steht, das die Reihenfolge "Aktion annoncieren, Chips abzählen, Chips in die Mitte legen" einzuhalten ist. Auch wenn es nicht niedergeschrieben ist. macht man es nicht.

Ist irgendwo das gleiche, wie über gefoldete Hände zu reden, solange die Hand noch im Gange ist. Steht auch nicht geschrieben, dass man es nicht darf, trotzdem macht man es nicht.