gryphius Geschrieben Februar 25, 2007 Geschrieben Februar 25, 2007 Okay, weiter.Ichhab mal etwas nach den Favoriten und Restanten gesehen, wie Manque vorgeschlagen hatte. Dazu folgendes Diagramm, dass den durchschnittlichen Gewinn je gesetztem Coup anzeigt.<img border="0" src="http://www.roulette-forum.de/index.php?act=Attach&type=post&id=923" width="468" height="321">So liest man: Zwei Kurven für in x coups 0x gefallene und 1x gefallene Zahlen. Wenn ich also auf alle Zahlen je ein Stück setze, die nach x coups 0mal oder 1mal gefallen sind, erzeile ich durchschnittlich den Gewinn y.Man sieht klar, dass der zu erwartende Gewinn immer unter Null bleibt, also Netto verlust im Gleichsatz. Dass sich die Kurve an Null annähert resultiert daraus, dass nach vielen coups nur noch sehr wenige Zahlen nicht oder nur einmal gefallen sind. Dafür bleiben extreme Restanten länger ungezogen. Über nUll geht s leider nie.gryphius
gryphius Geschrieben Februar 25, 2007 Geschrieben Februar 25, 2007 Wie stellt der Zufall es an, aus einer Minusstrecke heraus, die Durschnittswerte zu erreichen.@ wenkeDas steht weiter oben im Prinzip schon drin. 30 aus 37 sind rund 80%, also im groben Mittel kommen also 4 Pluscoups auf einen Minuscoup. Da der Zufall aber nicht in diesem Raster läuft, kommt es zu den Minusballungen, die den Gleichsatz zum Nullspiel macht, und jeder Progression den Hals bricht.Bei der Sequenz - + - + sind innerhalb von vier coups gleich zwei Bad7 gefallen, erwartet werden eigentlich 0,8. Um das erwartete Mittel langfristig wieder zu ereichen, müssten jetzt mehr Pluscoups kommen. Kommen ja auch, wodurch sich sehr lange Plusserien ergeben. Deshalb hab ich überprüft, wie die Verteilung der Plus- und Minuscoups nach dieser Sequenz ist. Plausibel wäre eine Verschiebung richtung Plus. Blöd ist nur, dass sich der Zufall so nicht zwingen lässt, denn die Verteilung ist auch nach der sequenz - + - + weiter 30 Plus zu 7 Minus.Ich kann also nur raten, wie lange sich der Zufall zeit lässt, bis er den +/- Ecart wieder ausgleicht.gryphius
Dr. Manque Geschrieben Februar 26, 2007 Autor Geschrieben Februar 26, 2007 @gryphiusMan sieht klar, dass der zu erwartende Gewinn immer unter Null bleibt, also Netto verlust im Gleichsatz. Dass sich die Kurve an Null annähert resultiert daraus, dass nach vielen coups nur noch sehr wenige Zahlen nicht oder nur einmal gefallen sind. Dafür bleiben extreme Restanten länger ungezogen. Über nUll geht s leider nie.gryphius←... für den Gleichsatz stimmt Deine Messung sicherlich. (Sonst gäbe es keine Casinos mehr.)Hier ein Beispiel, wenn Progressionen ins Spiel kommen:Eine "Pflaster"-Methode mit Gewinnpotential:Satztechnik:1. Satz auf die 5 TVS-Vorgänger der letzten 5 Coups, soweit sie ohne Wiederholer sind.2. Bei Verlust bis 4mal nachsetzen mit der Staffel 1,5,30,180.3. ZERO wird als 7. TVS mitgespielt (dh. wenn ZERO unter den 5 Vorgängern auftaucht, mitsetzen).Ergebnis für 1000 HH-Permanenzen:Gesamt-Saldo aller Partien in Stk.: 15123darin insgesamt gesetzte Coups: 13736Stücke/Coup: 1,10Anzahl plus-Partien gesamt: 8313 davon > 1000: 6Anzahl minus-Partien gesamt: 45 davon < -1000: 33Anzahl null-Partien gesamt: 3186Anzahl plus-Tische: 956Anzahl minus-Tische: 37Anzahl null-Tische: 7tiefster Partie-Saldo: -1080Zahl der Gewinn-Coups: 10606Zahl der Verlust-Coups: 3130Das Verfahren erbringt ca. 1 Stk/Coup.1 Platzer von -1080 Stk. entfällt auf ca. 250 Gewinn-Coups. Gruss!Dr. Manque
Dr. Manque Geschrieben Februar 26, 2007 Autor Geschrieben Februar 26, 2007 @Alle In diesem Thread möchte ich nach längerer Zeit wieder eine Messung zur Diskussion stellen. Sie betrifft die Intermittenz-Zahlen(IZ) von 3 aufeinanderfolgenden EC-Figuren(IZ-Tripel). Die folgenden Tabellen enthalten die Werte für die Figurenlängen 3,4 und 6. Gemessen wurde jeweils über 1000 HH-Permanenzen. Beispiele für IZ: ++-- Figurenlänge 4, IZ = 1 ---- Figurenlänge 4, IZ = 0 -+-+ Figurenlänge 4, IZ = 3 (Die IZs der 4er Figuren variieren von 0 bis 3) ++--++ Figurenlänge 6, IZ = 2 ++++++ Figurenlänge 6, IZ = 0 -+-+-+ Figurenlänge 6, IZ = 5 (Die IZs der 6er Figuren variieren von 0 bis 5) Beispiel für eine Folge von 3 3er Figuren: +-+|---|++- V1-IZ = 2 | V2-IZ = 0 | 3.IZ = 1 Beispiel für eine Folge von 3 6er Figuren: +-+--+|--+---|++-+-+ V1-IZ = 4 | V2-IZ = 2 | 3.IZ = 4 3 EC-Figuren hintereinander können eine Welle beschreiben. Bei der Ermittlung durch das entsprechende Programm werden die Zähler zunächst in einer 3-dimensionalen Tabelle(Würfel) gesammelt. Die Anzeige geschieht dann als Folge 2-dimensionaler Tabellen. Welche Aussagen ergeben sich aus den folgenden Tabellen? 1. Die 3. Figur in der Welle hängt, wenn überhaupt, nur sehr wenig von den beiden Vorfiguren ab. Die Werte sind um die Mitten zentriert. Das Gesetz des Ausgleichs zeigt seine Wirkung. 2. Es überwiegen leicht die Wellen mit niedrigen IZs, z.B.: S/R, Figurenlänge = 3 V1-IZ = 0 | V2-IZ = 0 | 3.IZ = 0 --> Anzahl = 875 V1-IZ = 2 | V2-IZ = 2 | 3.IZ = 2 --> Anzahl = 595 S/R, Figurenlänge = 6 V1-IZ 0, V2-IZ 0: 3 3 12 6 6 0 : 30 (100,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 1: 2 29 54 46 25 2 : 158 (98,73% Gewinnchance bei Satz auf Serie) (Summe über alle 3.IZs = 188) ... V1-IZ 5, V2-IZ 4: 6 17 25 21 9 1 : 79 (98,73% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 5, V2-IZ 5: 4 3 3 5 1 0 : 16 (100,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie) (Summe über alle 3.IZs = 95) Niedrige IZs bedeuten Seriencharakter. Die Tabellen sind eine Illustration des allgemein bekannten Prinzips, dass es etwas (nur etwas!) günstiger ist, auf EC-Serien zu spielen als auf EC-Intermittenzen. 3. Alle 3.Figuren mit IZs < (Figurenlänge - 1) enthalten mindestens ein Serienereignis. So lassen sich leicht die Gewinnchancen pro V1-IZ + V2-IZ-Kombination beim Satz auf Serie bestimmen. ((Zeilensumme minus letztes Element) / Zeilensumme * 100) Diese Gewinnchancen sind in jeder Tabellenzeile in % ausgewiesen. Beim Setzen in der Praxis wartet man die Vorfiguren V1-IZ = 1, V2-IZ = 1 ab und den 1. Coup der 3.Tripelfigur in der Welle. Für die Tripel der Figurenlänge 3 werden etwa von 100 Angriffen 77 gewonnen - entweder im 2. Coup der 3.Tripelfigur, oder mit Verdopplung im 3. Coup der 3.Tripelfigur. So ergeben sich 77 plus-Stücke. 23 Platzer a 3 Stücke ergeben 69 minus-Stücke --> Rendite = 11,6% Für die Tripel der Figurenlänge 4 werden etwa von 100 Angriffen 88 gewonnen - entweder im 2. Coup der 3.Tripelfigur, oder mit Verdopplung im 3. Coup der 3.Tripelfigur oder mit Verdopplung im 4. Coup der 3.Tripelfigur. So ergeben sich 88 plus-Stücke. 12 Platzer a 7 Stücke ergeben 84 minus-Stücke --> Rendite = 4,7% Für die Tripel der Figurenlänge 6 werden etwa von 100 Angriffen 97 gewonnen - entweder im 2. Coup der 3.Tripelfigur, oder mit der Martingale bis zum 6. Coup der 3.Tripelfigur. So ergeben sich 97 plus-Stücke. 3 Platzer a 31 Stücke ergeben 93 minus-Stücke --> Rendite = 4,3% 4. Die Moral von der Geschicht': Trau den langen Wellen nicht! Tabellen: Intermittenz-Tripeldichten absolut für S/R, Figurenlänge = 3---------------------------------------------------------- V1-IZ 0, V2-IZ 0: 875 1664 752 : 3291 (77,15% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 1: 1615 3151 1410 : 6176 (77,17% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 2: 775 1485 688 : 2948 (76,66% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 1, V2-IZ 0: 1669 3097 1519 : 6285 (75,83% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 1: 3068 5822 2729 : 11619 (76,51% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 2: 1487 2726 1298 : 5511 (76,45% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 2, V2-IZ 0: 772 1446 659 : 2877 (77,09% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 1: 1456 2712 1318 : 5486 (75,98% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 2: 688 1321 595 : 2604 (77,15% Gewinnchance bei Satz auf Serie)---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Anzahl Figuren-Tripel: 46797---------------------------------------------------------- Intermittenz-Tripeldichten absolut für P/I, Figurenlänge = 3---------------------------------------------------------- V1-IZ 0, V2-IZ 0: 854 1658 774 : 3286 (76,45% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 1: 1641 3047 1544 : 6232 (75,22% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 2: 761 1436 716 : 2913 (75,42% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 1, V2-IZ 0: 1651 2996 1434 : 6081 (76,42% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 1: 3228 5819 2759 : 11806 (76,63% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 2: 1427 2693 1269 : 5389 (76,45% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 2, V2-IZ 0: 783 1461 674 : 2918 (76,90% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 1: 1396 2842 1298 : 5536 (76,55% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 2: 692 1312 632 : 2636 (76,02% Gewinnchance bei Satz auf Serie)---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Anzahl Figuren-Tripel: 46797---------------------------------------------------------- Intermittenz-Tripeldichten absolut für M/P, Figurenlänge = 3---------------------------------------------------------- V1-IZ 0, V2-IZ 0: 846 1647 724 : 3217 (77,49% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 1: 1554 3113 1454 : 6121 (76,25% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 2: 789 1466 705 : 2960 (76,18% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 1, V2-IZ 0: 1641 3034 1464 : 6139 (76,15% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 1: 3091 5821 2757 : 11669 (76,37% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 2: 1510 2811 1338 : 5659 (76,36% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 2, V2-IZ 0: 767 1460 665 : 2892 (77,01% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 1: 1406 2763 1299 : 5468 (76,24% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 2: 692 1349 631 : 2672 (76,38% Gewinnchance bei Satz auf Serie)---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Anzahl Figuren-Tripel: 46797---------------------------------------------------------- Intermittenz-Tripeldichten absolut für S/R, Figurenlänge = 4---------------------------------------------------------- V1-IZ 0, V2-IZ 0: 87 250 264 65 : 666 (90,24% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 1: 229 701 652 221 : 1803 (87,74% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 2: 236 651 650 178 : 1715 (89,62% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 3: 73 233 198 72 : 576 (87,50% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 1, V2-IZ 0: 228 764 604 214 : 1810 (88,18% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 1: 756 1980 1852 600 : 5188 (88,43% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 2: 679 1955 1778 510 : 4922 (89,64% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 3: 219 583 544 185 : 1531 (87,92% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 2, V2-IZ 0: 228 634 612 218 : 1692 (87,12% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 1: 650 1813 1809 577 : 4849 (88,10% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 2: 618 1808 1624 505 : 4555 (88,91% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 3: 201 532 554 179 : 1466 (87,79% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 3, V2-IZ 0: 70 206 185 58 : 519 (88,82% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 1: 203 580 559 161 : 1503 (89,29% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 2: 203 561 506 176 : 1446 (87,83% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 3: 62 194 190 45 : 491 (90,84% Gewinnchance bei Satz auf Serie)---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Anzahl Figuren-Tripel: 34732---------------------------------------------------------- Intermittenz-Tripeldichten absolut für P/I, Figurenlänge = 4---------------------------------------------------------- V1-IZ 0, V2-IZ 0: 89 225 242 76 : 632 (87,97% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 1: 277 747 672 186 : 1882 (90,12% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 2: 225 666 579 179 : 1649 (89,14% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 3: 68 225 196 63 : 552 (88,59% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 1, V2-IZ 0: 243 718 672 235 : 1868 (87,42% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 1: 745 1999 1933 585 : 5262 (88,88% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 2: 628 1850 1767 542 : 4787 (88,68% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 3: 227 608 577 195 : 1607 (87,87% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 2, V2-IZ 0: 218 653 635 188 : 1694 (88,90% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 1: 654 1895 1778 538 : 4865 (88,94% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 2: 619 1854 1643 501 : 4617 (89,15% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 3: 216 543 512 171 : 1442 (88,14% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 3, V2-IZ 0: 76 194 198 63 : 531 (88,14% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 1: 187 625 521 159 : 1492 (89,34% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 2: 177 563 523 151 : 1414 (89,32% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 3: 57 168 167 46 : 438 (89,50% Gewinnchance bei Satz auf Serie)---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Anzahl Figuren-Tripel: 34732---------------------------------------------------------- Intermittenz-Tripeldichten absolut für M/P, Figurenlänge = 4---------------------------------------------------------- V1-IZ 0, V2-IZ 0: 101 241 244 71 : 657 (89,19% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 1: 211 680 635 227 : 1753 (87,05% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 2: 240 638 637 199 : 1714 (88,39% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 3: 76 197 212 57 : 542 (89,48% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 1, V2-IZ 0: 264 703 661 203 : 1831 (88,91% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 1: 700 2064 1857 572 : 5193 (88,99% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 2: 649 1829 1750 558 : 4786 (88,34% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 3: 219 598 574 159 : 1550 (89,74% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 2, V2-IZ 0: 218 658 638 210 : 1724 (87,82% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 1: 646 1845 1836 578 : 4905 (88,22% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 2: 576 1764 1688 531 : 4559 (88,35% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 3: 207 605 558 166 : 1536 (89,19% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 3, V2-IZ 0: 81 194 200 50 : 525 (90,48% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 1: 208 589 599 192 : 1588 (87,91% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 2: 192 546 517 170 : 1425 (88,07% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 3: 61 174 161 48 : 444 (89,19% Gewinnchance bei Satz auf Serie)---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Anzahl Figuren-Tripel: 34732---------------------------------------------------------- Intermittenz-Tripeldichten absolut für S/R, Figurenlänge = 6---------------------------------------------------------- V1-IZ 0, V2-IZ 0: 3 3 12 6 6 0 : 30 (100,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 1: 2 29 54 46 25 2 : 158 (98,73% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 2: 8 33 91 72 38 10 : 252 (96,03% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 3: 13 48 77 70 33 11 : 252 (95,63% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 4: 1 18 41 39 21 3 : 123 (97,56% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 5: 0 2 12 9 2 2 : 27 (92,59% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 1, V2-IZ 0: 6 21 57 39 22 1 : 146 (99,32% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 1: 19 116 204 196 96 23 : 654 (96,48% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 2: 55 214 416 358 184 37 : 1264 (97,07% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 3: 35 222 363 349 177 30 : 1176 (97,45% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 4: 18 85 169 140 72 10 : 494 (97,98% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 5: 4 21 34 32 9 3 : 103 (97,09% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 2, V2-IZ 0: 10 50 75 73 28 8 : 244 (96,72% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 1: 46 216 352 378 197 29 : 1218 (97,62% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 2: 82 385 738 704 343 59 : 2311 (97,45% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 3: 77 340 723 671 326 50 : 2187 (97,71% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 4: 34 216 287 335 138 27 : 1037 (97,40% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 5: 7 43 70 54 30 8 : 212 (96,23% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 3, V2-IZ 0: 10 40 86 90 32 5 : 263 (98,10% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 1: 53 185 381 374 169 21 : 1183 (98,22% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 2: 84 349 680 673 340 52 : 2178 (97,61% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 3: 71 369 659 643 297 64 : 2103 (96,96% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 4: 38 156 292 288 141 27 : 942 (97,13% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 5: 6 30 64 44 40 3 : 187 (98,40% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 4, V2-IZ 0: 2 17 36 35 21 0 : 111 (100,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 4, V2-IZ 1: 21 107 168 167 92 17 : 572 (97,03% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 4, V2-IZ 2: 40 197 343 315 149 23 : 1067 (97,84% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 4, V2-IZ 3: 34 164 340 318 163 25 : 1044 (97,61% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 4, V2-IZ 4: 14 80 141 149 63 10 : 457 (97,81% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 4, V2-IZ 5: 2 13 25 27 12 3 : 82 (96,34% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 5, V2-IZ 0: 2 2 7 12 2 0 : 25 (100,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 5, V2-IZ 1: 3 12 33 28 11 6 : 93 (93,55% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 5, V2-IZ 2: 8 32 59 49 32 8 : 188 (95,74% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 5, V2-IZ 3: 5 22 67 53 29 4 : 180 (97,78% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 5, V2-IZ 4: 6 17 25 21 9 1 : 79 (98,73% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 5, V2-IZ 5: 4 3 3 5 1 0 : 16 (100,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie)---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Anzahl Figuren-Tripel: 22658---------------------------------------------------------- Intermittenz-Tripeldichten absolut für P/I, Figurenlänge = 6---------------------------------------------------------- V1-IZ 0, V2-IZ 0: 2 8 6 12 5 0 : 33 (100,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 1: 4 15 34 44 15 4 : 116 (96,55% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 2: 6 50 88 89 27 10 : 270 (96,30% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 3: 6 38 82 75 42 5 : 248 (97,98% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 4: 6 24 38 38 21 2 : 129 (98,45% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 5: 0 2 10 11 4 0 : 27 (100,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 1, V2-IZ 0: 5 20 55 44 22 1 : 147 (99,32% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 1: 27 130 189 205 96 21 : 668 (96,86% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 2: 50 201 400 354 176 37 : 1218 (96,96% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 3: 49 221 385 355 158 32 : 1200 (97,33% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 4: 19 90 193 154 76 14 : 546 (97,44% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 5: 5 15 42 30 19 3 : 114 (97,37% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 2, V2-IZ 0: 11 46 87 72 47 6 : 269 (97,77% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 1: 52 238 417 364 181 33 : 1285 (97,43% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 2: 70 373 784 707 326 58 : 2318 (97,50% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 3: 69 405 702 661 316 60 : 2213 (97,29% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 4: 43 180 329 304 157 31 : 1044 (97,03% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 5: 6 33 74 55 21 5 : 194 (97,42% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 3, V2-IZ 0: 6 36 66 98 41 7 : 254 (97,24% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 1: 41 195 386 325 168 21 : 1136 (98,15% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 2: 83 348 721 646 330 53 : 2181 (97,57% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 3: 73 350 638 632 286 61 : 2040 (97,01% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 4: 35 168 353 296 133 18 : 1003 (98,21% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 5: 7 38 63 49 23 5 : 185 (97,30% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 4, V2-IZ 0: 5 16 32 42 17 4 : 116 (96,55% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 4, V2-IZ 1: 20 98 190 169 85 16 : 578 (97,23% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 4, V2-IZ 2: 39 179 282 287 153 27 : 967 (97,21% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 4, V2-IZ 3: 32 172 342 307 130 22 : 1005 (97,81% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 4, V2-IZ 4: 15 74 158 154 57 13 : 471 (97,24% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 4, V2-IZ 5: 7 18 23 28 15 4 : 95 (95,79% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 5, V2-IZ 0: 1 7 3 3 1 0 : 15 (100,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 5, V2-IZ 1: 5 13 38 23 17 0 : 96 (100,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 5, V2-IZ 2: 9 30 57 69 21 1 : 187 (99,47% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 5, V2-IZ 3: 7 33 61 48 33 6 : 188 (96,81% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 5, V2-IZ 4: 3 9 26 31 10 3 : 82 (96,34% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 5, V2-IZ 5: 2 4 5 6 3 0 : 20 (100,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie)---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Anzahl Figuren-Tripel: 22658---------------------------------------------------------- Intermittenz-Tripeldichten absolut für M/P, Figurenlänge = 6---------------------------------------------------------- V1-IZ 0, V2-IZ 0: 3 3 16 8 6 0 : 36 (100,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 1: 4 21 57 42 18 5 : 147 (96,60% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 2: 8 47 86 78 39 7 : 265 (97,36% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 3: 11 33 91 69 27 9 : 240 (96,25% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 4: 6 23 32 26 8 5 : 100 (95,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 0, V2-IZ 5: 0 5 7 3 1 0 : 16 (100,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 1, V2-IZ 0: 1 22 51 45 24 3 : 146 (97,95% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 1: 22 103 194 196 86 24 : 625 (96,16% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 2: 46 211 394 348 169 36 : 1204 (97,01% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 3: 47 205 335 358 169 24 : 1138 (97,89% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 4: 25 87 182 162 89 16 : 561 (97,15% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 1, V2-IZ 5: 2 22 30 40 16 2 : 112 (98,21% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 2, V2-IZ 0: 11 34 77 81 48 10 : 261 (96,17% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 1: 31 204 413 341 179 35 : 1203 (97,09% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 2: 84 376 762 713 352 52 : 2339 (97,78% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 3: 72 370 739 678 321 54 : 2234 (97,58% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 4: 43 167 341 324 136 27 : 1038 (97,40% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 2, V2-IZ 5: 10 32 73 71 26 5 : 217 (97,70% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 3, V2-IZ 0: 8 38 66 76 44 7 : 239 (97,07% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 1: 35 201 372 363 164 34 : 1169 (97,09% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 2: 90 380 707 641 320 66 : 2204 (97,01% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 3: 61 325 638 649 317 62 : 2052 (96,98% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 4: 39 175 328 322 131 38 : 1033 (96,32% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 3, V2-IZ 5: 6 28 63 56 17 2 : 172 (98,84% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 4, V2-IZ 0: 4 12 32 40 15 4 : 107 (96,26% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 4, V2-IZ 1: 31 95 157 175 83 22 : 563 (96,09% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 4, V2-IZ 2: 31 181 332 311 160 28 : 1043 (97,32% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 4, V2-IZ 3: 40 167 324 319 143 26 : 1019 (97,45% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 4, V2-IZ 4: 18 55 177 143 54 12 : 459 (97,39% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 4, V2-IZ 5: 1 18 25 32 6 2 : 84 (97,62% Gewinnchance bei Satz auf Serie)------------------------------------------------ V1-IZ 5, V2-IZ 0: 0 3 12 12 10 0 : 37 (100,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 5, V2-IZ 1: 0 23 36 29 11 5 : 104 (95,19% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 5, V2-IZ 2: 5 33 60 55 26 8 : 187 (95,72% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 5, V2-IZ 3: 12 41 57 46 34 6 : 196 (96,94% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 5, V2-IZ 4: 2 11 34 28 15 2 : 92 (97,83% Gewinnchance bei Satz auf Serie) V1-IZ 5, V2-IZ 5: 2 5 4 3 1 1 : 16 (93,75% Gewinnchance bei Satz auf Serie)---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Anzahl Figuren-Tripel: 22658----------------------------------------------------------
Revanchist Geschrieben Februar 27, 2007 Geschrieben Februar 27, 2007 V1-IZ 5, V2-IZ 0: 0 3 12 12 10 0 : 37 (100,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie)←Hallo Dr. Manquewas bedeutet dieser herausgegriffene Baustein in der bzw. für die Praxis.Welchen Vorteil ziehen wir aus dieser Erkenntnis und können wir diesen auch tatsächlich gewinnbringend umsetzen?Viele Grüße schickt dir der Revanchist
Dr. Manque Geschrieben Februar 27, 2007 Autor Geschrieben Februar 27, 2007 Hallo Revanchist! V1-IZ 5, V2-IZ 0: 0 3 12 12 10 0 : 37 (100,00% Gewinnchance bei Satz auf Serie)←Hallo Dr. Manquewas bedeutet dieser herausgegriffene Baustein in der bzw. für die Praxis.Welchen Vorteil ziehen wir aus dieser Erkenntnis und können wir diesen auch tatsächlich gewinnbringend umsetzen?Viele Grüße schickt dir der Revanchist ←Es macht Spass, den "herausgegriffenen Baustein" zu erklären:Der Computertest lief über 1000 HH-Permanenzen.Wenn Du also an diesen 1000 Tagen im Hamburger Casino an den entsprechenden Tischen vom ersten bis zum letzten Coup (ohne Essen und Pinkeln zwischendurch!) gewartet hättest, dass unter Manque/Pass eine volle 6er-Intermittenzserie auftritt (V1-IZ = 5), die von einer vollen 6er Serie (V2-IZ = 0) gefolgt wird, dann hättest Du diese Konstellation 37mal erlebt (- alle 27 Tage 1mal -).Wenn Du dann ab dem 2. Folgecoup auf Serie nachgesetzt hättest, dann hättest Du auf Anhieb im 2. Folgecoup 3mal 1 Stk. gewonnen.In den anderen 34 Fällen hättest Du unter Anwendung der Martingale nachsetzen müssen und hättest jeweils 1 Stk. geholt:- 12mal im 3. Folgecoup,- 12mal im 4. Folgecoup,- 10mal im 5. Folgecoup.Roulette überleben nur die Allerhärtesten!!!Gruss!Dr. Manque
Revanchist Geschrieben Februar 27, 2007 Geschrieben Februar 27, 2007 Wenn Du also an diesen 1000 Tagen im Hamburger Casino an den entsprechenden Tischen vom ersten bis zum letzten Coup (ohne essen und Pinkeln zwischendurch!) Wenn Du dann ab dem 2. Folgecoup auf Serie nachgesetzt hättest, dann hättest Du auf Anhieb im 2. Folgecoup 3mal 1 Stk. gewonnen.In den anderen 34 Fällen hättest Du unter Anwendung der Martingale nachsetzen müssen und hättest jeweils 1 Stk. geholt:- 12mal im 3. Folgecoup,- 12mal im 4. Folgecoup,- 10mal im 5. Folgecoup.← Hallo Dr. Manquein welchem Casino der Welt hören die Croupiers auf zu drehen, nur weil ich etwas esse? Aber mal Scherz beiseite. Bei ca. 350.000 Coups nur 37 Spielmöglichkeiten - ist schon etwas anstrengend - oder?Dass nur 3mal im 2. Folgecoup gewonnen wurde macht mich aber ein wenig stutzig. Bei EC-Spielen hätte ich eine Trefferquote von 10 - 24 erwartet, aber nicht 3 von 37 !Die Konsequenz wäre doch dann (die Richtigkeit und Relevanz der Auswertung einmal angenommen) nach Eintritt der obigen Konstellation nicht auf Serie zu spielen, sondern auf IZ.37 Angriffe und 34 Treffer ? Und jetzt eine Frage für Zahlenjongleure:Wieviele Möglichkeiten gibt es, die Zahlen 1 bis 36 in 2 Gruppen a 18 Zahlen zu gruppieren? Beispiele: 0001 = manque zu 0002 = passé0003 = 2 - 19 zu 0004 = 20 - 36 u. 10005 = 3 - 20 zu 0006 = 21 - 36 u. 1 + 2.....0099 = 1,3,5, ... 35 zu 0100 = 2,4,6, .... 360101 = 1,2,5,6,7,10,11,14 ... zu 0102 = 3,4,8,9,12,13, ......10001 = ......usw, usw.Am PC müssten sich doch solche Konstellationen wie EC's behandeln lassen. Ciao der Revanchist
lambert17 Geschrieben Februar 28, 2007 Geschrieben Februar 28, 2007 Hallo Dr. Manque,ich vermute du hast auch in meinen Beitreg geschaut. Meine Frage ist : Läßt sich das programmieren bzw messen? mit freundlichen Grüßen und DankLambert
Dr. Manque Geschrieben Februar 28, 2007 Autor Geschrieben Februar 28, 2007 Hallo Dr. Manque,ich vermute du hast auch in meinen Beitreg geschaut. Meine Frage ist : Läßt sich das programmieren bzw messen? mit freundlichen Grüßen und DankLambert←Hallo Lambert,... habe die Ergebnisse gerade eben in Deinen Thread gestellt.Ich möchte noch hinzufügen: unter den Systemen, die ich bisher getestet habe,waren wenige, die nach der langen Teststrecke solch ein relativ ausgeglichenesErgebnis gezeigt haben.Wenn man den Abbruch beim 1. Plussaldo herausnimmt, sieht man schöne langlaufende plus-minus-Wellen, so daß man in der heissen Anwendung Spielraum hat, darauf zu reagieren.Ich nehme Dein System in mein Spielrepertoire auf und wäre an weiterem Erfahrungsaustausch zwecks Optimierung interessiert.Gruss!Dr. Manque
lambert17 Geschrieben Februar 28, 2007 Geschrieben Februar 28, 2007 Hallo Dr. Manque,wenn ich auch deine Messungen nicht ganz nachvollziehen kann, habe ich in all den Jahren die gleichen Erfahrungen von langen Plus und Minuswellen gemacht. Deinen reversen Satzvorschlag habe ich grade getestet mit zum Teil verblüffendem Ergebnis. Bei Einerserien gewinne ich immer ein Stück weniger als ich verliere, das nervt natürlich, aber bei langen Verlustwellen spare ich dafür Nerven.Habe ich das richtig verstanden, es bringt nichts die Chancen nach 2 Verlustcuops pausieren zu lassen?Eine fachliche Diskusion würde ich sehr begrüßenGruß Lambert17
Dr. Manque Geschrieben Februar 28, 2007 Autor Geschrieben Februar 28, 2007 Hallo Lambert,Hallo Dr. Manque,wenn ich auch deine Messungen nicht ganz nachvollziehen kann, habe ich in all den Jahren die gleichen Erfahrungen von langen Plus und Minuswellen gemacht. Deinen reversen Satzvorschlag habe ich grade getestet mit zum Teil verblüffendem Ergebnis. Gruß Lambert17←... habe schon an Deiner Anwort im anderen Thread gemerkt, dass da noch ein bisschen Film fehlt.Also das Programm macht etwas ganz Primitives:Wie Du in Deinen Buchungen errechnet es nach jedem Wurf für jeden EC-Strang die d'Alembert-Progression, bei Verlust +1, bei Gewinn -1.So ergeben sich z.B. nach einigen Coups Werte wie Schwarz -5, Rot +5.Du bildest die Differenz = 10 und setzt 10 Stücke auf Schwarz (Satz auf Ausgleich).Die reverse Form, die ich getestet habe, ist einfach in diesem Fall: Satz 10 Stücke auf Rot.Nun habe ich bemerkt, dass die minus-Ausschläge in den Salden gemildert werden,wenn man nur die halben Differenzen setzt. Also mein Programm setzt in diesem Fall 5 Stücke auf Rot - und analog in allen anderen Fällen auch immer die halbe d'Alembert-Differenz auf die vorn liegende Chance.Seit meinem Posting vorhin habe ich mal den Test ohne Abbruch bei Saldo+ gemacht. Dann ist in der Simulation der ganze Tisch, dh. die ganze Permanenz eine einzige Partie.Ich habe unter diesen Bedingungen noch kaum andere Systeme mit einem solch positiven Gesamtsaldo von +0,24 Stk./Coup nach dem Durchlauf von 1000 Permanenzen erlebt!Aber sicherheitshalber sei nochmal betont: das ist LambertEC-reverse. LambertEC-original ergibt -0,24 Stk./Coup!Ich bin gespannt auf die Optimierungen, die wir da vielleicht noch hineinbekommen! Mach bitte Vorschläge!Habe ich das richtig verstanden, es bringt nichts die Chancen nach 2 Verlustcuops pausieren zu lassen?... ja, aber das müssen wir noch genauer prüfen!Gruss!Dr. Manque1000 HH-PermanenzenSatz auf vorn liegende Chancenohne Saldo+-AbbruchÜberblick Salden: ------------------------------------------------------ Gesamt-Saldo aller Partien in Stk.: 70763darin insgesamt gesetzte Coups: 289246Stücke/Coup: 0,24 Überblick Partien: ------------------------------------------------------ Anzahl plus-Partien gesamt: 457 davon > 1000: 43Anzahl minus-Partien gesamt: 540 davon < -1000: 0Anzahl null-Partien gesamt: 3Anzahl plus-Tische: 457Anzahl minus-Tische: 540Anzahl null-Tische: 3tiefster Partie-Saldo: -856 Zahl der Gewinn-Coups: 141861Zahl der Verlust-Coups: 139502 Längenverteilung der Plus-Partien (entspricht den Längen der Permanenzen)------------------------------------------------ 1-10: 0 0 0 0 0 0 0 0 0 011-20: 0 0 0 0 0 0 0 0 0 021-30: 0 0 0 0 0 0 0 0 0 031-40: 0 1 1 0 0 0 0 0 0 041-50: 0 0 0 0 0 0 0 0 1 051-60: 0 1 0 0 0 1 0 0 0 061-70: 1 0 2 0 0 2 0 0 1 171-80: 0 0 1 1 0 0 1 1 0 081-90: 1 0 1 2 1 0 1 0 1 191-100: 0 0 1 1 0 1 0 0 0 1101-110: 0 0 0 0 0 0 1 0 1 3111-120: 1 2 1 0 2 1 0 1 1 2121-130: 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1131-140: 0 0 0 0 2 0 1 0 1 0141-150: 0 0 0 2 2 2 1 0 0 1151-160: 2 1 0 0 1 1 1 0 0 1161-170: 1 0 0 0 0 0 0 0 1 1171-180: 1 0 0 2 1 2 1 0 0 1181-190: 2 2 1 2 0 0 1 0 0 2191-200: 0 1 0 2 1 0 0 0 1 2201-210: 1 3 1 2 2 2 1 1 1 1211-220: 2 3 0 0 1 1 0 1 1 4221-230: 1 3 3 0 2 2 2 3 0 2231-240: 0 0 1 0 3 0 0 1 2 2241-250: 2 1 2 1 1 3 1 2 3 0251-260: 2 0 3 3 3 2 0 2 1 0261-270: 2 5 2 1 4 2 2 0 4 4271-280: 1 4 4 0 4 1 0 5 2 3281-290: 3 3 2 2 5 2 1 1 1 0291-300: 1 2 4 3 1 1 4 2 2 188------------------------------------------------ Anzahl Partien: 457------------------------------------------------ Längenverteilung der Minus-Partien(entspricht den Längen der Permanenzen)------------------------------------------------ 1-10: 0 0 0 0 0 0 0 0 0 011-20: 0 0 0 0 0 0 0 0 0 021-30: 0 0 0 1 0 0 0 2 0 031-40: 0 1 0 0 0 0 0 0 0 041-50: 0 0 0 1 0 0 0 0 0 151-60: 0 1 0 0 0 0 0 1 0 161-70: 1 0 0 0 2 0 0 0 2 071-80: 1 0 1 0 1 0 0 0 0 081-90: 2 0 0 2 0 1 0 3 2 191-100: 0 2 1 1 0 2 1 2 0 3101-110: 1 1 3 0 1 1 0 0 1 1111-120: 1 3 0 1 0 2 0 0 0 1121-130: 1 2 0 2 5 1 3 1 1 1131-140: 0 0 0 1 2 2 1 1 2 0141-150: 0 1 2 1 1 0 1 1 2 0151-160: 2 2 1 1 2 1 1 2 1 0161-170: 0 1 1 1 1 0 1 0 0 0171-180: 0 1 0 1 0 0 0 1 0 3181-190: 2 0 2 1 0 1 0 0 0 1191-200: 0 3 2 2 0 1 1 2 3 1201-210: 1 1 3 1 3 1 2 4 2 3211-220: 0 2 0 1 1 2 1 3 4 2221-230: 0 3 0 2 3 1 3 2 2 3231-240: 2 3 1 3 2 2 3 2 0 1241-250: 0 0 4 4 1 1 4 3 3 0251-260: 0 2 2 0 2 2 5 0 3 1261-270: 3 1 1 2 3 1 4 2 3 0271-280: 1 4 1 2 4 5 2 4 0 3281-290: 3 4 0 3 4 1 2 2 3 3291-300: 5 3 4 2 3 3 3 2 2 192301-310:------------------------------------------------ Anzahl Partien: 540------------------------------------------------
lambert17 Geschrieben Februar 28, 2007 Geschrieben Februar 28, 2007 Hallo Dr,ich buche keine Minussätze wie du in deinem Beispiel. Ich beginne bei 10/11Stücke (gibt es optimaleres?) danach z.B.9/12 Satz 3 Stücke zB. S8/13 Satz 5 Stücke S7/14 Satz 7 Stücke S6/155/16und bilde einen Boden bei 5 Stücken. Daher gibt es nur positive Differenzsätze5/17 Satz 12 Stücke S5/18Mit Pause ergibt sich folgendes10/11 1 Stück S9/12 3 Stücke S8/0 8 Stücke R7/0 7 Stücke R6/05/05/0kommt nun die Gegenchance 6/13 7 Stücke S7/12 5 Stücke S0/11 11 Stücke S0/10und anders8/11 3 Stücke S7/12 5 Stücke Sund so weiter, sorry gern würde ich meine Ecxeltabelle schicken, aber wie?
Revanchist Geschrieben März 1, 2007 Geschrieben März 1, 2007 Ich habe unter diesen Bedingungen noch kaum andere Systeme mit einem solch positiven Gesamtsaldo von +0,24 Stk./Coup nach dem Durchlauf von 1000 Permanenzen erlebt!Aber sicherheitshalber sei nochmal betont: das ist LambertEC-reverse. LambertEC-original ergibt - 0,24 Stk./Coup!←Hi Dr. Manquekann das wirklich richtig sein? Wie hast du die Zerobehandlung integriert?Bei kurzen Tagespermanenzen (Tp) kann es schon mal passieren, dass mal keine Zero dabei ist, aber bei 1000 Tp ? Selbst wenn sich die Veränderung nur im Nachkommabereich bewegt, ist es mir noch nie vorgekommen, dass ein Konterspiel nur die Vorzeichen beim Totalsaldo wechselt -auch nicht bei EC-Spielen.Sonst wäre das Auswerteergebnis aber eine absolute Sensation !p.s. die Ergebnisse sind mir aber einfach zu grün, um sie gleich als korrekt gelten zu lassen. Wie schon mal zu Monopolis gesagt: da muss irgendwo der Wurm drin seinund wenn es auch nur ein kleiner ist <marquee style="color: #009900; font-size: 10pt; font-weight:bold" scrolldelay="90" behavior="alternate">ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤</marquee> <br>Ciao der Revanchist
Dr. Manque Geschrieben März 1, 2007 Autor Geschrieben März 1, 2007 Ich habe unter diesen Bedingungen noch kaum andere Systeme mit einem solch positiven Gesamtsaldo von +0,24 Stk./Coup nach dem Durchlauf von 1000 Permanenzen erlebt!Aber sicherheitshalber sei nochmal betont: das ist LambertEC-reverse. LambertEC-original ergibt - 0,24 Stk./Coup!←Hi Dr. Manquekann das wirklich richtig sein? Wie hast du die Zerobehandlung integriert?Bei kurzen Tagespermanenzen (Tp) kann es schon mal passieren, dass mal keine Zero dabei ist, aber bei 1000 Tp ? Selbst wenn sich die Veränderung nur im Nachkommabereich bewegt, ist es mir noch nie vorgekommen, dass ein Konterspiel nur die Vorzeichen beim Totalsaldo wechselt -auch nicht bei EC-Spielen.Sonst wäre das Auswerteergebnis aber eine absolute Sensation !p.s. die Ergebnisse sind mir aber einfach zu grün, um sie gleich als korrekt gelten zu lassen. Wie schon mal zu Monopolis gesagt: da muss irgendwo der Wurm drin seinund wenn es auch nur ein kleiner ist .Ciao der Revanchist ←Hallo Revanchist,...Deine Skepsis ist berechtigt.ZERO wird voll als Verlust angerechnet.Das Satz- und Auswerteverfahren ist so simpel, dass man es mathematisch nennen kann. So erklärt sich auch die Symmetrie beim Wechsel zu LambertEC-original und ist ein Zeichen, dass das Programm richtig läuft. (Mit "Lambert-original" meine ich meine Auffassung von der Lambertschend'Alembert-Rechnung: die verlierende EC-Teilchance steigt durch +1 auf und symmetrisch dazu fällt die gewinnende Chance durch -1 in den minus-Keller.Beim LambertEC-reverse wird auf die Teilchance im Keller gesetzt, aber mit dem Wert der plus-Seite.)In wirklichen Lambert-original geht es ja nicht so symmetrisch zu (s. seinen Beitrag weiter oben).p.s. die Ergebnisse sind mir aber einfach zu grün, um sie gleich als korrekt gelten zu lassen. Habe noch einen anderen grossen Pool getestet, 1416 HH-Permanenzen (Tisch 1).Du kennst diese Permanenzen.Ergebnis: +0,36 Stk/Coup.Ich krieg die Motten!Gruss!Dr. Manque
Wenke Geschrieben März 11, 2007 Geschrieben März 11, 2007 @ all,dr Manque hat zum Thread:Progressives Spiel auf Extremrestantenein Auswertungsprogramm geschrieben.In der Bedienungsanleitung ist alles Notwendige zur Installation und Benutzung gesagt.Ein Hinweis vorneweg ist wichtig: Es ist ein Analysetool für Permanenzen, keine b e s t i m m t e Systemsimulation.Bevor ihr euch das Programm runterladet, sollte ihr einen Teil seiner Mail lesen:Man könnte noch um Feedback bitten (- für den Fall, daß Fehler oder besonders günstige Parameterkonstellationen erkannt werden -). Aber ich weiß von vornherein: da kommt so gut wie nichts.Das erstellen eines Programmes macht einen Haufen Arbeit. Wenn ein User so ein Programm kostenlos der Allgemeinheit zur Verfügung stellt, dann hat er auch ein Feedbeck, als "Bezahlung" verdient. Vergesst dabei nicht, an anderer Stelle müsst ihr Programme bezahlen, und mit unter nicht gerade wenig.Dabei macht ein Feedback nur ausgesprochen wenig Arbeit.Nur etwas Faulheit abstreifen. Sonst könnte es schnell passieren, das er sich die "unbezahlte" Arbeit spart.Beste GrüßeWenke :heart: Das Programm:CoupFensterZip.zip
Llanos Geschrieben März 15, 2007 Geschrieben März 15, 2007 Hallo Dr. Manque,Deine Ansätze und Tools halte ich mit für das Beste, was vorzufinden ist auf dem Freimarkt der Methoden.Ich spiele alles auch mal durch mit geringst möglichem monetären Einsatz und großem Mißtrauen gegenüber der Blindheit der Systeme hinsichtlich dem totalen Crash, der wohl so sicher kommt wie das Amen in der Kirche. Verluste - schwere lasse ich gar nicht erst zu – bügle ich lieber gleich mit Erfahrungsentscheidungen wieder aus, was zwar ziemlich anstrengend ist, aber sicher.Mich würde aber dennoch interessieren, ob Norman Leigh („Thirteen Against The Bank“) mit seinem Einsatz der inversen Labouchere, einer Gewinnprogression, einfach nur Glück gehabt hat in einem zufällig passenden Permanenzabschnitt, oder ob damit tatsächlich auf Dauer gegen die bekannten Vorteile der Bank anzukommen ist. Ich möchte Dich also bitten, die mal zu programmieren. Falls Du die notwendigen Informationen nicht findest, schicke ich sie Dir Gerne zu. Viele Grüße vonLlanos
Dr. Manque Geschrieben März 15, 2007 Autor Geschrieben März 15, 2007 Hallo Llanos,Hallo Dr. Manque,Deine Ansätze und Tools halte ich mit für das Beste, was vorzufinden ist auf dem Freimarkt der Methoden.... danke für die Blumen. Ich halte das aber für eine ziemliche Übertreibung.Mit Blick auf die CasinoBot-Entwicklungen bin ich nur ein altmodischer Bastler.(Allerdings erspare ich mir bisher jeglichen Grafik-Schnulli, der für's Verkaufen nötig wäre, aber >90% der Programmierzeit kosten würde.)Mich würde aber dennoch interessieren, ob Norman Leigh („Thirteen Against The Bank“) mit seinem Einsatz der inversen Labouchere, einer Gewinnprogression, einfach nur Glück gehabt hat in einem zufällig passenden Permanenzabschnitt, oder ob damit tatsächlich auf Dauer gegen die bekannten Vorteile der Bank anzukommen ist. Ich möchte Dich also bitten, die mal zu programmieren. Falls Du die notwendigen Informationen nicht findest, schicke ich sie Dir Gerne zu. Viele Grüße vonLlanos←... ich habe die Infos nicht, bin sehr interessiert und wäre dankbar, wenn Du sie schickst!Gruß!Dr. Manque
Monopolis Geschrieben August 1, 2007 Geschrieben August 1, 2007 Moin Dr. Manque,gesucht, gefunden: Beitrag # 65. Nochmals herzlichen Dank.Auf der Suche bin ich auf eine unbeantwortete Frage gestoßen:Wieviele Möglichkeiten gibt es, die Zahlen 1 bis 36 in 2 Gruppen a 18 Zahlen zu gruppieren? Beispiele: 0001 = manque zu 0002 = passé0003 = 2 - 19 zu 0004 = 20 - 36 u. 10005 = 3 - 20 zu 0006 = 21 - 36 u. 1 + 2Es gibt 9.075.135.300 Möglichkeiten.Berechnung s. nächsten Beitrag.Grüße, Monopolis.
Monopolis Geschrieben August 1, 2007 Geschrieben August 1, 2007 Tabelle1 ABC1 2 36 3 18 4 5 9.075.135.300 6 Formeln der TabelleZelleFormelB5=KOMBINATIONEN(B2;B3)Excel Tabellen im Web darstellen >> Excel Jeanie HTML 4
Dr. Manque Geschrieben September 1, 2007 Autor Geschrieben September 1, 2007 Hallo @Thomweh und @AlleHeute habe ich mir das Thomweh-Verfahren nach dem aktuellsten Stand (s. Thread "Bitte um Eure Meinung zu meiner Spielidee...Bisher Top-Ergebnisse, Beiträge #576, #621 und Korrektur der Block 3-Progression per PM) nochmal vorgenommen und nach bestem Wissen und Gewissen sorgfältig neu programmiert.Ergebnisse:1. HH-Pool 1000 Tische, 289.541 Coups---------------------------------------------------Gesamtsaldo (ohne letzte Partien): +4.750 Stk.gesetzte Coups: 11.826Stk./Coup: +0,40Gewinnpartien Block 1: 4.907Gewinnpartien Block 2: 331Gewinnpartien Block 3: 43Platzer á -3.741 Stk.: 2Stk./Coup nach Gleichsatz-Simulation: +0,042. HH-Pool 2399 Tische, 638.684 Coups---------------------------------------------------Gesamtsaldo (ohne letzte Partien): +3.259 Stk.gesetzte Coups: 25.398Stk./Coup: +0,13Gewinnpartien Block 1: 10.932Gewinnpartien Block 2: 610Gewinnpartien Block 3: 96Platzer á -3.741 Stk.: 6Stk./Coup nach Gleichsatz-Simulation: +0,063. CC-Pool 731 Tische, 364.277 Coups---------------------------------------------------Gesamtsaldo (ohne letzte Partien): +10.423 Stk.gesetzte Coups: 15.649Stk./Coup: +0,67Gewinnpartien Block 1: 6.357Gewinnpartien Block 2: 406Gewinnpartien Block 3: 85Platzer á -3.741 Stk.: 2Stk./Coup nach Gleichsatz-Simulation: -0,01Respekt und Hochachtung für Thomweh!!! Gruß!Albert Manque
RCEC Geschrieben September 1, 2007 Geschrieben September 1, 2007 @AlbertWas ist eigentlich daraus geworden ?Überblick Salden: ------------------------------------------------------ Gesamt-Saldo aller Partien in Stk.: 2899darin insgesamt gesetzte Coups: 50453Stücke/Coup: 0,06Gesamt-Saldo ohne letzte Partien in Stk.: 8449darin insgesamt gesetzte Coups: 39431Stücke/Coup: 0,21Gesamt-Saldo nur letzte Partien in Stk.: -5550darin insgesamt gesetzte Coups: 11022Stücke/Coup: -0,50Überblick Partien: ------------------------------------------------------ Anzahl plus-Partien gesamt: 887 davon > 1000: 0Anzahl minus-Partien gesamt: 257 davon < -1000: 0Anzahl null-Partien gesamt: 0Anzahl plus-Partien ohne letzte Partien: 881 davon > 1000: 0Anzahl minus-Partien ohne letzte Partien: 90 davon < -1000: 0Anzahl null-Partien ohne letzte Partien: 0Anzahl plus-Partien - nur letzte Partien: 6 davon > 1000: 0Anzahl minus-Partien - nur letzte Partien: 167 davon < -1000: 0Anzahl null-Partien - nur letzte Partien: 0Anzahl plus-Tische: 92Anzahl minus-Tische: 84Anzahl null-Tische: 1tiefster Partie-Saldo: -101Zahl der Gewinn-Coups: 1482Zahl der Verlust-Coups: 48971 MfGRCEC
Milka Geschrieben September 1, 2007 Geschrieben September 1, 2007 Link zu Beitrag 576Link zu Beitrag 621 Ein Danke auch an Dr. Manque
Sunny72 Geschrieben September 1, 2007 Geschrieben September 1, 2007 @ Dr. ManqueRespekt für die Arbeit die du dir machst. Aber Tomweh hat doch das Spiel mit den hohen Einsätzen verworfen und das Testen sollte doch imho dazu dienen, einen Progressionsstaffel mit geringerem Kapitalbedarf zu finden.GrußSunny
Dr. Manque Geschrieben September 6, 2007 Autor Geschrieben September 6, 2007 Hallo @Thomweh und @AlleHeute habe ich mir das Thomweh-Verfahren nach dem aktuellsten Stand ....nochmal vorgenommen und nach bestem Wissen und Gewissen sorgfältig neu programmiert.Ergebnisse:...3. CC-Pool 731 Tische, 364.277 Coups---------------------------------------------------Gesamtsaldo (ohne letzte Partien): +10.423 Stk.gesetzte Coups: 15.649Stk./Coup: +0,67Gewinnpartien Block 1: 6.357Gewinnpartien Block 2: 406Gewinnpartien Block 3: 85Platzer á -3.741 Stk.: 2@InteressierteAm Beispiel des CC-Pools mit 731 Tischen und 364.277 Coups wollte ich schauen, welche Anteile die einzelnen Blöckeam Gesamtplus des Thomweh-Marsches haben.Wenn man aus der Folge der 3 Satzblöcke einen Block oder zwei Blöcke abklemmt, ergeben sich 5 weitere Märsche mit 1 oder 2 Blöcken.Testergebnisse------------------------------------1. Block 3 abgeklemmt, gesetzt werden Block 1 und 2:Gesamtsaldo (ohne letzte Partien): -1.356 Stk.gesetzte Coups: 15.679Stk./Coup: -0,09Anzahl Gewinnpartien: 6.896Anzahl Platzer á -141 Stk.: 932. Block 2+3 abgeklemmt, gesetzt wird nur Block 1:Gesamtsaldo (ohne letzte Partien): -1.208 Stk.gesetzte Coups: 14.007Stk./Coup: -0,09Anzahl Gewinnpartien: 6.540Anzahl Platzer á -15 Stk.: 5163. Block 1+3 abgeklemmt, gesetzt wird nur 2:Gesamtsaldo (ohne letzte Partien): -94.554 Stk.gesetzte Coups: 275.796Stk./Coup: -0,34Anzahl Gewinnpartien: 63.694Anzahl Platzer á -108 Stk.: 14.6844. Block 1 abgeklemmt, gesetzt werden Block 2 und 3:Gesamtsaldo (ohne letzte Partien): -88.443 Stk.gesetzte Coups: 117.218Stk./Coup: -0,0,75Anzahl Gewinnpartien: 27.928Anzahl Platzer á -3.708 Stk.: 3075. Block 1+2 abgeklemmt, gesetzt wird nur 3:Gesamtsaldo (ohne letzte Partien): -148.368 Stk.gesetzte Coups: 22.628Stk./Coup: -6,56Anzahl Gewinnpartien: 5.424Anzahl Platzer á -3.600 Stk.: 367Resümee---------------------------------Die 3 Blöcke des Thomwehmarsches einzeln oder in 2er-Kombinationen abgespielt sind überwiegend ganz fürchterliche Minusbringer. Trotzdem ergeben sie in Kombination zu dritt ein achtbares Plus.Was steckt dahinter?Der 1. Block wartet auf eine Ausbleiberphase der Zahlen 1-9 und hofft auf deren Ende nach 10 Ausbleibercoups.Wenn sich diese Hoffnung nicht erfüllt, schlägt der 2. Block nach jetzt 14 Ausbleibercoups noch 6mal hinterher.Wenn auch im Block 2 kein Treffer kam, haben die Zahlen 1-9 insgesamt 20 Ausbleibercoups absolviert.Der 3. Block geht jetzt ganz vorsichtig ran und wartet 3 Doppelschläge ab, um sich zu vergewissern, daß die Ausbleiberphase vorbei ist. Dabei müssen eine Menge Fiktiv-Coups abgewartet werden. Anschliessend wird mit einer brachialen Progressionnoch 10mal draufgehauen.Welche Idee ergibt sich daraus? Eine solche abgestufte Strategie sollte auch mit tausenden anderweitigen Kombinationen von Chancenarten, Progressionen und Fiktivspiel erfolgreich sein.Der Thomweh-Marsch spielt auf Ausgleich. Man kann zusätzlich den Spieß umdrehen und eine Favoritenverfolgung in ähnlicher Weise aufbauen.Ich vermute mal: auf diesem Terrain müßten Lösungen des Roulette-Problems zu finden sein.Gruß!Dr. Manque
Monopolis Geschrieben September 7, 2007 Geschrieben September 7, 2007 Moin Dr. Manque,Der 1. Block wartet auf eine Ausbleiberphase der Zahlen 1-9 und hofft auf deren Ende nach 10 Ausbleibercoups.nur zur Klarstellung:Thomweh wartet auf den Treffer nach mindestens 10 Ausbleibercoups und nimmt diesen Treffer als Satzsignal.Seine Progression ist unabhängig von der Anzahl der Ausbleiber.So habe ich - jedenfalls bisher - die THOM-STRATEGIE verstanden.Ich bitte um Aufklärung.Grüße, Monopolis.
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