Ist das ein bad beat oder ist das ein bad beat?

[breston]

Hier geht es darum dass ein paar im Board,das beiden Spielern gehört,gerade dem hilft der erst ein paar hatte,und den zurück wirft der schon zwei paare hatte.

Und das ist das wirklich ärgerliche.

Wenn Du diesem Ärgernis aus dem Weg gehen möchtest, spiel einfach eine Pokervariante ohne community cards. Da gibt es sowas nicht.

Was ihr erzählt sind ganz normale Geschehnisse wie sie beim Poker tausendmal vorkommen.

Lass uns doch unseren Spaß. Auch wenn wir mit dem Pech, das Du in besagter Hand hattest, natürlich nicht mithalten können.

[SpuriousGer]

Und das ist das wirklich ärgerliche.

Was ihr erzählt sind ganz normale Geschehnisse wie sie beim Poker tausendmal vorkommen.

Btw: Ich wette übrigens dass mich immer noch keiner von den üblichen Flamern hier verstanden hat,kann sich nichtmal bitte ein only read hier melden? 

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Naja les bitte nochmal selbst den Threadnamen, dann sollte dir bewusst werden, dass dieser nicht ausschließt auch andere Hände zu posten, welche sogar noch Badbeats sind, im Gegensatz zu deiner.

Es gibt nix zu verstehn..

[Keepe3r]

@Mr Burns

Wie siehts dann aus wenn du ein 3er Pärchen hast und am Board liegt 4 4 5 5 8. Dein Gegner zeigt A2 und gewinnt. Das gehört doch sicher geändert oder?

Hatte letzens auch ne strange Hand, wobeis ja nicht mal ein Bad beat war. Ich raise in der Mitte eines Tunieres am Button mit 55 der Big Blind zahlt. Flop 959. wir locken beide. turn 5. er all in ich zahle. er hatte 99 . Warum kann das net im Cashgame im Casino sein

so long

Keep

[Pocket Rockets]

Ich muss zugeben (ja Leute,ich kann das,nehmt euch ein Bespiel dran) dass ich den Flush bei ihm übersehen habe,trotzdem bleibt es ein bad beat da ich ja nur verloren habe weil ein Pärchen dazu kommt das eigentlich beiden Spielern gehört.

Hier ist aber das Regelwerk zu kritisieren.

nach dem Flop habe ich 2 Paare,er nur eins,es kommt ein paar im Board das beiden gehört,ich habe theoretisch also sogar 3 Paare,aber anstatt das dies mir auch so angerechnet wird bin ich auf einmal der Verlierer der Hand. 

Das kann nicht angehen,und da haben die Erfinder von Hold em einen eklatanten Fehler gemacht..

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...GÖTTLICH !!!!!!!!!!

Post des Monats.

Und ab heute bin ich auch Burnifan ..das ist einfach zu geil !!!

Eigentlich sind doch die Karten scheißegal man sollte in Zukunft den Gewinner ausdiskutieren als immer dieses Ungerechte Katenvergleichen da hast du völlig recht und da wäre das mit den blöden potz-ozt auch egal, interessiert doch eh keine Sau ist doch sowieso alles Zufall.

Du bist der wahre Checker das hab ich jetzt erkannt , du hast diesem Forum einen nie dagewesen unvergleichbaren Touch gegeben und den ganzen Volltrottel hier mal gezeigt was ein wahrer Pokerchamp alles drauf hat..Danke

Ab heute lese ich deinen Blog ,ich möchte nähmlich auch meinen Gegner spielen und nicht mehr den Croupier ..oder so ähnlich.

P_R

[Pocket Rockets]

Lass dich nicht ärgern Burnsie.  Du hast definitiv alles richtig gemacht und wurdest böse verarscht.  Der Antrag auf Regeländerung ist bereits gestellt.  Wird ca. 2 Wochen dauern bis die Änderung genehmigt wird.  Falls du in der Zwischenzeit noch andere Sachen geändert haben möchtest, das z.B. ein straight ein fullhouse schlägt, lass es mich bitte schnellstmöglich wissen, ich kümmer mich drum. 

Wir lassen uns nicht mehr alles gefallen von den dämlichen Pokerräumen.  Ab sofort wird zurückgeschossen.

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JAWOHL !!!

Auch ich habe mich erfürchtig dem Herrn angeschloßen...

BÜRNI ..WIR BITTEN DICH ERHÖRE UNS.

P_R (Jünger des heiligen BÜRNISMUSS )

[Pocket Rockets]

Herr,lass Hirn regnen.

Wirklich toll wie ihr hier eure Bad Beat Geschichten zum Besten gebt und dann noch denkt das würde thematisch zum Thread passen.

Hier geht es darum dass ein paar im Board,das beiden Spielern gehört,gerade dem hilft der erst ein paar hatte,und den zurück wirft der schon zwei paare hatte.

Und das ist das wirklich ärgerliche.

Was ihr erzählt sind ganz normale Geschehnisse wie sie beim Poker tausendmal vorkommen.

Btw: Ich wette übrigens dass mich immer noch keiner von den üblichen Flamern hier verstanden hat,kann sich nichtmal bitte ein only read hier melden? 

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JAWOHL !!! IHR IDIOTEN

ich habs nähmlich auch Dicke das ihr Klugscheißer Bürni ständig kritisiert ,echt wahr.

Tatsache ist das er unglaubliche zwei Paare hatte (die warn auch noch suizited ! )und nur wegen Betrug gegen ein lächerliches Assenpaar verloren hat...pahhhh

Ich werde so was in Zukunft im Livegame auch nicht mehr akzeptieren ...

P_R ( Jünger )

[MrBurnz]

Ich denke ja das steve weak und pr in Wirklichkeit gecheckt haben was ich meine,aber dies in Sarkasmus und Ironie verhüllen,damit sie keine Größe zeigen müssen.

Denn was nun daran besser ist das ein gepairtes Board dem hilft der erst ein paar hatte,und den zurückwirft der bereits zwei Paare hatte,hat keiner erklärt und kann auch niemand erklären.

Schwachsinnsregel.

Aber dies zu akzeptieren weil es nunmal schon immer so war,ist Duckmäusertum.

Also Leute,wenn in spätestens einem Jahr in Deutschland Katja Thater nur noch Katja Kournikova heisst und zwei Pärchen so gespielt werden dass nicht das höchste Paar siegt,sondern die höhere Summe der beiden Pärchen,denkt an MrBurnz und den sich durchgesetzten Burnismus.

bearbeitet Januar 21, 2007 von MrBurnz

[roschue]

Also Leute,wenn in spätestens einem Jahr in Deutschland Katja Thater nur noch Katja Kournikova heisst und zwei Pärchen so gespielt werden dass nicht das höchste Paar siegt,sondern die höhere Summe der beiden Pärchen,denkt an MrBurnz und den sich durchgesetzten Burnismus. 

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Habt ihr ein eurer Anstalt eigentlich unbegrenzten Zugriff aufs Internet ???

Ich werd mich bei deiner Heimleitung beschweren

[fairlaine]

auch wenn ich mich jetzt oute, als ich mit pokern angefangen habe, habe ich mit auch gewundert, warum AA22 höher als KKQQ ist, da es doch soviel um mathematik geht.

aber es zählt ja nunmal als erstes das höchste paar.

und wie gesagt, das war als die ersten pokerrunden gespielt habe, also mach mich jetzt nicht fertig

[stevestrong]

Ich denke ja das steve weak und pr in Wirklichkeit gecheckt haben was ich meine,aber dies in Sarkasmus und Ironie verhüllen,damit sie keine Größe zeigen müssen.

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Schade, es ist immer wieder dasselbe. Mit dem Können kommt leider auch die Arroganz. Jetzt, wo du so gut geworden bist, ist es mit der Höflichkeit vorbei. Als du noch nicht ganz perfekt warst, kamst du erheblich freundlicher rüber.

Trotzdem nett dass du dir die Zeit nimmst auf Posts einzugehen (kostet dich schliesslich Spielzeit und somit bare Kohle). Zumindest dafür, danke.

[JohnnnyB]

Ist doch wahr Albert.  Erst gestern wurde z.B. mein 5er Pärchen von AK geknackt weil der verdammte Glücksritter am Turn einen seiner popeligen 6 outs getroffen hat. 

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das hatte ich gestern in einem 5k turnier noch wesentlich lustiger. die erste 1/2 std

nicht eine hand gespielt, dann endlich A A , raise 3BB auf einmal

einer all-in, super-- ich dabei und dann noch der SB auch all-in, konnte ja kaum besser sein! der erste kasper deckt auf K9s ( war aber nicht Brunzi) und der SB

J J und dann der flop mit der ersten karte gleich der nächste J.

1/2 std nicht gespielt, erste hand mit pocketrockets und tschüss!!

wie machen wir jetzt unserem kandidaten klar, dass das jetzt wirklich ein BadBeat ist??

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Hallo Albert,

Problem ist halt, dass AA gegen 2 Gegner (mit Händen wie beschrieben) auch "nur" ca. 68%-Favorit ist. Aus welcher Postion mit wievielen Spielern hast Du denn 3BB geraist? Welche Position saß der Nicht-SB?

Gruß,

Johnnny

[albert m.]

das hatte ich gestern in einem 5k turnier noch wesentlich lustiger. die erste 1/2 std

nicht eine hand gespielt, dann endlich A A , raise 3BB auf einmal

einer all-in, super-- ich dabei und dann noch der SB auch all-in, konnte ja kaum besser sein! der erste kasper deckt auf K9s (   war aber nicht Brunzi) und der SB

J J   und dann der flop mit der ersten karte gleich der nächste J.

1/2 std nicht gespielt, erste hand mit pocketrockets und tschüss!!

wie machen wir jetzt unserem kandidaten klar, dass das jetzt wirklich ein BadBeat ist??

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Hallo Albert,

Problem ist halt, dass AA gegen 2 Gegner (mit Händen wie beschrieben) auch "nur" ca. 68%-Favorit ist. Aus welcher Postion mit wievielen Spielern hast Du denn 3BB geraist? Welche Position saß der Nicht-SB?

Gruß,

Johnnny

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hallo Johnny,

also ich muss sagen, dass ich da nirgends ein problem sehe, wenn ich schon mit

den pocketsrockets kein all-in mehr callen kann, dann brauche ich erst gar keine

hand mehr anfangen.

zumindest preflop, wenn auf den anderen strassen dann draws auf dem board

liegen, sieht es dann natürlich anders aus.

und dass es niemals eine 100%ige gewissheit gibt, ausser man hält die nuts, ist ja

auch klar.

aber zu deiner frage, der spieler, der dann mit K9s all-in ging, sass MP2 und hatte

znächst nur gecallt, ich kam dann CO mit meinem raise 3BB, dann kam der SB, der

den raise nur callte und dann eben MP2 mit all-in. also insgesamt 3 spieler.

was mich aber so richtg genervt hat, war die gesamtsituation.

zunächst hatte ich auf cashgame verzichtet, weil das turnier erst um 23:30 begann,

dann bekomme ich 1/2 std und ca 50 hände nicht eine spielbare hand und dann

endlich die erste, die noch das beste vom besten und gleich tschüss!

[Mr.Hahn]

Ohh man Burnz,

nach deiner idiotischen Logik können ja 2 pair in der Summe mehr ergeben wie ein Drilling. ganz geschweige vom Full House

[MrBurnz]

Ohh man Burnz,

nach deiner idiotischen Logik können ja 2 pair in der Summe mehr ergeben wie ein Drilling. ganz geschweige vom Full House

←

nein,es geht nur um die Summe wenn 2 pair gegen 2 pair stehen.

idiotisch ist,und ich wiederhole mich,wenn ich mit jk zwei paare floppe,und nur weil noch ein paar im board auftaucht das beiden gehört gewinnt auf einmal der,der aa hält.

dies widerspricht dem gesamten hand ranking,da immer die hand mit der geringeren wahrscheinlichkeit gewinnt,und das ist hier eindeutig meine Hand,da ich zwei (drei) paare gefloppt habe und der Gegner nicht.

[snowmen]

Ohh man Burnz,

nach deiner idiotischen Logik können ja 2 pair in der Summe mehr ergeben wie ein Drilling. ganz geschweige vom Full House

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nein,es geht nur um die Summe wenn 2 pair gegen 2 pair stehen.

idiotisch ist,und ich wiederhole mich,wenn ich mit jk zwei paare floppe,und nur weil noch ein paar im board auftaucht das beiden gehört gewinnt auf einmal der,der aa hält.

dies widerspricht dem gesamten hand ranking,da immer die hand mit der geringeren wahrscheinlichkeit gewinnt,und das ist hier eindeutig meine Hand,da ich zwei (drei) paare gefloppt habe und der Gegner nicht.

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Die Reihenfolge der Handkategorien (1 Paar, 2 Paar usw.) ist natürlich von den jeweiligen Wahrscheinlichkeiten abhängig. Innerhalb einer Kategorie ist das aber nicht nur beim Doppelpaar so, dass es nicht mehr von der Wahrscheinlichkeit der jeweiligen Hand abhängt. Ansonsten müsste auch z.B. ein Flush 8 hoch höher bewertet werden als ein Flush 10 hoch.

Ausserdem wäre auch wenn man nach Wahrscheinlichkeiten ginge nicht die Summe der beiden Paare entscheidend, sondern das niedrigere hohe Paar müsste gewinnen (Also 3322x als bestes Doppelpaar, da am wenigsten Kombinationen möglich).

[fabse111]

Zu euren Bad Beats Geschichten habe ich auch eine lustige..

Also es war ein Turnier mit ca. 800 Teilnehmern. Gluabe war 22 Dollar.

Jedenfalls gab es für den ersten so ein paar 1000 Dollar.

Dann so nach freundlichen 4 Stunden gezocke war es so weit.

Es bleiben noch 8 Spieler über. Wo ich jedoch mit 600.000 Chips der Leader war, es gab noch einen anderen größeren so um 480.000 Chips der Rest war echt klein, also wirklich so zwischen 20.000 und 100.000.

Ich saß direkt hinter dem 480.000er.

Dann bekomme ich den Bog Blind und was bekomme ich AA ich denke cool hoffentlich raist ein kleiner oder macht all in. Aber nein was passiert Kollege Schmalfuß vor mir im SB schiebt all seine Chips in die Mitte. Da wurde mir komisch sollte er auch AA halten??

Ich natürlich gecallt und der gute Herr dreht doch tatsächlich A5 um.

Da hat das Geld in meinen Augen geblitzt!!!! Das Ding gewinnen und dann habe ich das 10-fache an Chips vom zweiten..

Dann kommt der Flop 8JK, besser konnte es nicht laufen, dann der Turn 5 naja gut ein wenig soll er auch davon haben. Dann der River 5!!!!!!

Ich glaube wenn man mein Gesicht in diesem Moment gefilmt hätte, wäre ich dadurch reich geworden...

Konnte am Ende zwar noch den 4 Platz retten aber das Ausscheiden war auch wieder gegen den besagten Herren.

Ich floppe die straight. Er hat Top Pair callt mein all in und bekommt runner runner flash

Ach man im Poker kann man sehr viele tolle Sachen erleben....

[ibrahim]

Lustig, über was für badbeats von burnz diskutiert wird. Soll ich euch mal was erzählen. Vor drei Tagen innerhalb von 5 Stunden. Dreimal mit AA und zweimal mit KK jeweils als Favorit baden gegangen.

Und wie. Trotz aggressiver Spielweise. Dreimal am River gegen gutshot verloren. Dass am Ende rote Zahlen geschrieben worden sind, brauche ich wohl nicht zu erwähnen.

Gruss und versucht elegant die BadBeats zu umkurven.

[Michi o_0]

DAS ist ein echter Badbeat, fabse

Er hatte am Flop gerade mal einen bruchteil eines outs, und gewinnt trotzdem. mit einer Wahrscheinlichkeit von 0,1%=2/45*1/44 wohl der krasseste Bad Beat, den man bekommen kann:D

[TheLuckyOne]

Michi macht es richtig! Fabse freu dich auf die nächsten 999 mal, wo diese Kombi kommt. Die solltest du alle gewinnen!

[fabse111]

Ich gebe persönlich zu das ich mich mit den ganzen Wahrscheinlichkeiten nicht so auseiander gesetzt habe. Ich überschlage das immer grob im Kopf und meistens gehe ich nach Bauchgefühl.

Und so aberglauben Dinger. Man bekommt zum Beispiel eine nicht so tolle Hand wie

K5 oder so schmeißt sie weg, dann kommt im Flop und wenn man ihn sieht turn und river gar nichts. Wenn ich dann in der nächsten Hand die gleiche Start Hand bekomme spiele ich die schon mal.

Aber bei dieser Situation A5 gegen AA und nach dem Flop würde ich sagen waren seine Wahrscheinlichkeiten weniger als 0,1%.

Und das muss ich mal zugeben beweist schon, dass am Ende doch auch Glück dazu gehört...

Wobei mir aufgefallen ist, dass wenn man online spielt also ich jedenfalls viel mehr Hände spiele und rein limpe als wenn ich Live spiele. Mich würde mal interessieren ob jemand das auch schon mal aufgefallen ist. Genau so wie ich online hier und da mal mit Flush Draw nach dem Flop ein all in calle. Was ich Live nie machen würde...

Irgendwie ist online ganz anders...

[fabse111]

Ja sicher das weiß ich auch das ich die nächsten 999mal gewinne.

Aber diese all ind kommen dann wahrscheinlich nach 20 min und dann verdoppelt man von 4000 auf 8000 oder so.

Es geht mir nur um die Situation. Wenn ich diese Hand gewonnen hätte, wäre im Normalfall mindestens der zweite Platz drin.

Also wenn ich dann keine gravierenden Fehler mehr mache und alles calle weil ich die Chips habe, dürfte ich eigentlich das Turnier nicht beenden bevor ich der letzte bin.

So das wären dann ungefähr ein zehnfacher Gewinn zu dem was ich nun als 4 mitgenommen habe.

Es geht mir darum zu zeigen das ich bei einem Turnier nur den Moment spiele und nicht das was die nächsten 1000 male kommt.

Ich denke das ist zu verstehen, also bei Cash Game denke ich kann man sehr viel mit den Wahrscheinlichkeiten auf Dauer steuern, aber bei Tunrieren kommt es nur auf das Jetzt an.

Weil man dort mit einem guten Pott nichts gewinnt wenn man die nächsten zwei Bad Beats verliert.

Dann ist man trotzdem genau so schnell raus.

Also ich kann nicht mehr zählen wie oft mir passiert ist das ich recht schnelle hoch gekommen bin in Turnieren dann pech hatte und ganz schnell war das Tunrier zu ende sicher auch weil man anfängt zu tilten und unbedingt die Chips wieder haben will...

[Michi o_0]

Aber bei dieser Situation A5 gegen AA und nach dem Flop würde ich sagen waren seine Wahrscheinlichkeiten weniger als 0,1%.

Und das muss ich mal zugeben beweist schon, dass am Ende doch auch Glück dazu gehört...

Wobei mir aufgefallen ist, dass wenn man online spielt also ich jedenfalls viel mehr Hände spiele und rein limpe als wenn ich Live spiele. Mich würde mal interessieren ob jemand das auch schon mal aufgefallen ist. Genau so wie ich online hier und da mal mit Flush Draw nach dem Flop ein all in calle. Was ich Live nie machen würde...

Irgendwie ist online ganz anders...

Nja, die Wahrscheinlichkeit is berechnet, sollte also schon so in etwa stimmen

Und es stimmt, das man im Live Game( auf den Lowlimits) eher weniger Hände spielt (und die auch weniger aggro) als Online. Man nennt dies dann weak-tight.

Als guter Spieler gilt es natürlich dies im Casino auszunutzen!

[stevestrong]

Aber bei dieser Situation A5 gegen AA und nach dem Flop würde ich sagen waren seine Wahrscheinlichkeiten weniger als 0,1%.

Und das muss ich mal zugeben beweist schon, dass am Ende doch auch Glück dazu gehört...

Wobei mir aufgefallen ist, dass wenn man online spielt also ich jedenfalls viel mehr Hände spiele und rein limpe als wenn ich Live spiele. Mich würde mal interessieren ob jemand das auch schon mal aufgefallen ist. Genau so wie ich online hier und da mal mit Flush Draw nach dem Flop ein all in calle. Was ich Live nie machen würde...

Irgendwie ist online ganz anders...

Nja, die Wahrscheinlichkeit is berechnet, sollte also schon so in etwa stimmen

Und es stimmt, das man im Live Game( auf den Lowlimits) eher weniger Hände spielt (und die auch weniger aggro) als Online. Man nennt dies dann weak-tight.

Als guter Spieler gilt es natürlich dies im Casino auszunutzen!

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Das ist auch ne psychologische Sache. Im Netz auf einen Knopf drücken ist einfach. Aber live am Tisch hat man die Chips in der hand und kann sich auch viel schwieriger davon trennen.

Dazu kommt natürlich noch dass der Grossteil von uns Turniere im 10,- Dollarbereich spielt. Da riskiert man automatisch mehr. Fährt man dagegen 100 Km und zahlt dann 100,- Euro (oder mehr) Startgeld, dann möchte man natürlich so lange wie möglich am Tisch bleiben und spielt deutlich passiver (jedenfalls die meisten). Michi hat Recht, das gilt es auszunutzen.

[ass_im_aermel]

Ich hatte letzten Samstag in einem Live Turnier einen wirklichen Bad Beat. Ich bin im Heads-up mit knapp 30% der Chips im SB und gehe mit 88 allin. Der BB callt, zeigt 57 und ich frohlocke. Was kommt ? 77 im Flop und noch dazu eine 5 im Turn. Meine beiden Outs lassen sich im River natürlich nicht blicken.

Von den unzähligen Bad Beats in den Online Cashgames will ich gar nicht erst reden, aber die gehören nun mal dazu.

bearbeitet Januar 29, 2007 von ass_im_aermel

[horst12]

"Warum gewinnt Royal Flush gegen 1 paar?

Weil die Wahrscheinlichkeit ihn zu kriegen geringer ist.

In meinem Beispiel habe ich '3 Paare' (ja,nur theoretisch),der andere nur 2.

Die Wahrscheinlichkeit für '3 paare' ist hiergeringer,also hätte meine Hand gewinnen müssen.

Alles andere widerspricht dem gesamten hand ranking Prinzip."

oh mann, burnz, ein 6 farbiger flush ist auch unwahrscheinlicher als ein 5 farbiger. also gewinnt 2s3s gegen AsTh bei vier Pik auf dem Board? Widerspricht ja sonst dem Handrankingprinzip.