Hilfe für ANFÄNGER!

[Enginee]

Hi...

ich war letzte Woche das erste mal im Casino in Bas Dürkheim.

Es war richtig Spannend und hat riesen Spaß gemacht!

Ich habe mit 30 € beim Roulett angefangen und gleich mal ein paar Euro gewonnen.

Danach bin ich zum Black Jack Tisch rüber und habe von außen mitgeboten und ruck zuck hatte ich meine 30 € verdoppelt.

Leider ist mir dann im laufe des Spiels eingefallen das es da noch Roulett gibt und bin wieder rüber.

Dort habe ich meinen vorherigen Gewinn wieder verspielt...=B

Nach diesem mißerfolg habe ich mich wieder durchgerungen beim Black Jack zu bleiben.

Da habe ich dann erst einmal eine ganze Weile mal zugesehen und als dann die Bank eine Pechsträne hatte meine 30 € auf einmal verdreifacht...=D

Die waren dann aber so scnell wieder weck wie sieh da waren...=0

Ich habe gerade Ihren Komentar zur "Progression bei Black Jack" gelesen. Hat mir gefallen.

Denke mal das Sie auf jeden Fall mehr Erfahrung haben wie ich und mir vielleicht einige nützlich Tipps geben können. Wie ich mich beim nächsten mal verhalten soll oder ob es da irgendwelche Strategien gibt die ich befolgen kann um meine Chanzen zu erhöhen!!!

Bin für jede Hilfe dankbar.

CIAO

[Sergio]

Das wichtigste ist erst einmal, dass du die Basisstrategie zu 100% umsetzen kannst, damit du den Vorteil der Bank so weit wie möglich reduzieren kannst.

[Berni]

Hallo,

hier wird Dir bestimmt geholfen. Hier sind einige sehr starke BJ Spieler, die Dir sicher helfen.

Ich hoffe, die Jungs legen mal los.

Berni

[Enginee]

Hi Berni,

kannst du mir ein paar Namen von hier nennen an die ich mich wenden kann???

Das wäre echt super!!!

schon mal Danke im voraus...

SERVUS

[Berni]

Kannst Dich gerne an mich wenden, bin allerdings Realist!

LG

Berni

[Berni]

Die sogenannte Basisstrategie wird hier im Forum gross geschrieben, obwohl einige viel von Basisstragie reden, spielen die trotzdem nicht konsequent diese Strategie.

Ich spiele im Prinzip auch die Basisstratgie, aber aus der Tatsache heraus, das das meiste der BS eh klar ist.

Das heißt im einfachsten Fall, die Bank hat eine Sechs, somit macht der Spieler bereits mit 12 Rest. Dieses ist so, da für die Bank, die Sechs die ungünstige Karte ist. Ich weiß jetzt ja nicht, was Dir bereits bekannt ist. Stelle einfach Deine Fragen und ich antworte.

Grundsätzlich gilt aber, nur rechtzeitiges Aufhören im Gewinnfall als auch Verlustfall führt langfristig zu akzeptablen Ergebnissen, was meiner Meinung nach heißt, im günstigen Fall bleibt der Verlust klein und man hat Spaß gehabt.

Bad Dürkheim hat früher tolle Black Jack Tuniere veranstaltet, kannst ja mal dort anfragen, ob da ein Turnier geplant ist.

Berni

[Enginee]

SERVUS Berni...

Danke für deine Antwort!!!

Hebe schon einiges im Netz gelesen...auch von der BS.

Ich kann sie zwar noch nicht perfekt aber die Basisi der BS habe ich verstanden!!!

Ich spiele zurzeit mit so einem Trainingsprogramm um die Strategie zu testen...

Manchmal mache ich Ruck Zuck super Gewinne und verliere dann das meißte wieder...

Aber meißtens mache ich nur Verlust von anfang an!!!

Glaube einer der größten Faktoren beim Spielen ist die Zeit.

Vor allem würde ich mich nie an einen Tisch setzen und Spielen sondern

von außen geplant mitsetzen...oder was meinst du dazu???

Wie sieht es eigentlich mit dem Counten aus???

Hab da kurz was aufgeschnappt das die niedrigen Zahlen =1 gesetzt werden und

die 10er und as =0

leider ging der Text dann nicht weiter!!!!

Vielleicht kannst du mir ja genaueres berichten...=D

Haffe das war nicht zu viel auf einemal...

[Berni]

Hey,

ich bin, da eher der Turnierspieler. Bei B-J Tunieren ist Counten eh ohne Sinn. Gerade Counten ist hier im Forum eins der Topthemen im Black Jack Bereich überhaupt.

Hier gibt es Countspezies ohne Ende, ich kann in diesem Bereich nicht wirklich helfen. Liebe Grüsse in Richtung Bad Dürkheim....

Berni

[Enginee]

Hey Berni,

was sagst du hier zu???

"""Glaube einer der größten Faktoren beim Spielen ist die Zeit.

Vor allem würde ich mich nie an einen Tisch setzen und Spielen sondern

von außen geplant mitsetzen...oder was meinst du dazu???"""

was für eine Strategie würdest du als erfahrener BJ'er mir empfehlen

wenn ich im Casino ZOKKE???

Gruß

[Berni]

Das "Mitsetzen" macht durchaus Sinn, wenn Du jemanden spielen siehst, der in Richtung der Basisstrategie setzt.

Somit entfällt somindest, der gefährliche Teil des BJ Spiels... das rechtzeitige Aufstehen im Gewinnfall. Wer steht, wird das Spiel eher beenden, als jemand der sitzt.

Berni

[zwentyone]

Hallo Enginee,

was sagst du hier zu???

"""Glaube einer der größten Faktoren beim Spielen ist die Zeit.

Das ist auf jeden Fall richtig. In Deinem Fall bedeutet es aber leider: Je länger Du spielst, je sicherer ist es, dass Du verlierst. Wenn Du keinen Weg findest, den Bankvorteil, der selbst bei perfekter Basisstrategie noch vorhanden ist, zu eliminieren, wirst Du auf Dauer verlieren. Da hilft Dir auch keine Progression oder sonst irgend ein wildes Setzverhalten. Der einzige Weg, bei normalem Spiel die Bank zu schlagen, ist nun mal das Counten. Das lernt man aber nicht von heute auf morgen. Da musst Du schon einige Zeit an Übung (vor allem im Casino unter echten Bedingungen) investieren.

Vor allem würde ich mich nie an einen Tisch setzen und Spielen sondern

von außen geplant mitsetzen...oder was meinst du dazu???"""

Oje, wenn der nicht die Basisstrategie beherrscht (und das findet man in Deutschland sehr selten), würde ich auf jeden Fall davon abraten. Wenn man die Basisstrategie nicht anwendet, steigt der Vorteil der Bank von nur 0,7 % schnell auf über 2% an. Das ist dann auch durch Counten nicht mehr zu schlagen.

Man sollte aber auch nicht verachten, was Berni geschrieben hat, der den Spassfaktor beim Black Jack betont (Berni ist derjenige im Casino, der immer mit einer Flasch Bier in der Hand für gute Unterhaltung sorgt). Wenn man sich und seine Einsätze im Griff hat, kann man mit Black Jack nicht viel falsch machen. Man hat einen schönen Abend im Casino, bei dem man mal verliert und mal gewinnt (auf Dauer wird man zwar verlieren, aber das ist bei kleinen Einsätzen nicht mehr, als das, was man auch an einem Abend im Kino oder beim Essen gehen ausgeben würde. Wenn man dann noch anfängt, das Counten zu lernen oder sonstige „Schwächen“ des Casinos oder besser gesagt der Croupiers ausnutzt, dann kann man sogar auch auf lange Sicht mit einem Plus nach Hause gehen. Eines ist aber leider sicher: Bei den schlechten Bedingungen für Black Jack in Deutschland wird hier mit Black Jack keiner reich werden.

Gruß zwentyone

[nodronn]

Also mich trifft man in meiner Hausspielbank nur einmal im Monat an. Beim Roulette schaue ich nur zu, dieser Spielart habe ich abgeschworen. Bin auch nur Samstag oder Freitag da, weil da die Wahrscheinlichkeit am größten ist, dass der BJ-Tisch aufmacht. Ich selber spreche den Cheffe nicht auf die Tischöffnung an, das überlasse ich gerne anderen. Sobald der Tisch aufmacht, schlendere ich zur Kasse und wechsele einen Fuffi in 10 Jetons a 5 (bei uns der Minimumeinsatz). Dann stelle ich ich mich an den Tisch. Wenn der Tisch ne gute Phase für den Spieler hat, spiele ich mit, setze aber maximal zwei Boxen. Bei plus 30 Euro höre ich auf, bei minus 50 Euro höre ich auch auf. Ich setze nach BS und eben mit Verlustbegrenzung. Der Fuffi tut mir einmal im Monat nicht weh und ich habe meinen Spaß. Hab auch schon mal geschrieben, dass ich ne Auszahlung bekommen hatte, obwohl die Bank 21 hatte. Nun, für die Unkonzentriertheit der Croupiers und des TC kann ich nichts .

nodronn

[Enginee]

Hallo an alle...

erst einmal vielen Dank für eure Beiträge!!!

das wird mir alles bestimmt weiterhelfen...

es ist was sehr positives die Erfahrungen anderer mitzubekommen...

somit kann ich dann schneller und besser von den Erfahrungen die ich noch machen werde lernen!!!

habe irgendwo gelesen das ich z.B beobachten muss ob viele kleine Zahlen fallen

und wenn dann mehr höhere Karten im Spiel sind als niedrigere soll ich setzen...

die Bank ist dann m Nachteil...stimmt das???

für mich klingt das schon logisch da dann die Bank die Gefahr hat mehr zu überkaufen...

was mich noch interessiert...

gibt es auch eine Pechsträhne der Bank???kann mann davon reden...

weil als ich letztens gespielt habe hatte die Bank warscheinlich so eine und da habe ich auch meinen Einsatz fast verdreifacht!!!habe auf einmal nur noch gewonnen...

und danach wieder verloren...

habe auch über "Speed Counting" gelesen...

da bekommen die niedrigen Karten eine =1 zugewisen und die Hohen ab Zehn eine glaub ich =0 und ab einem bestimmten wert soll man dann setzen...

leider war der Beitrag nicht vollständig...=(((

kann mir jemand von euch mehr Deteils dazu geben...???

das wars fürst erste ...

und schon mal vielen Dank für eure Antworten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

SERVUS

[Enginee]

ohh...hab was vergessen...

könnt Ihr mir sagen welche guten Black Jack + Roulett Trainings Programme es gibt und woher ich diese bekomme???

DANKE...

[zwentyone]

habe irgendwo gelesen das ich z.B beobachten muss ob viele kleine Zahlen fallen

und wenn dann mehr höhere Karten im Spiel sind als niedrigere soll ich setzen...

die Bank ist dann m Nachteil...stimmt das???

für mich klingt das schon logisch da dann die Bank die Gefahr hat mehr zu überkaufen...

Das ist der Grund, warum beim BJ die Bank schlagbar ist. Die restlichen Karten im Schlitten bestimmen die Gewinnerwartung. Wenn der Schlitten für den Spieler gut ist (viele Zehner und Asse sind noch im Spiel, viele kleine Karten sind bereits weg), dann hat man ab einem bestimmten Quotienten eine positive Gewinnerwartung. Dann muss man setzen. Darfst Dich aber nicht auf Dein Gefühl verlassen. Nur weil im letzten Spiel viele kleine Karten gefallen sind, heißt dass nicht, dass der Schlitten jetzt „gut“ ist. Er kann dadurch ja auch nur „weniger schlecht“ geworden sein. Du musst von Anfang an mitzählen, sonst geht es in die Hose.

was mich noch interessiert...

gibt es auch eine Pechsträhne der Bank???kann mann davon reden...

Natürlich gibt es die. Nur weiß vorher keiner, wann die kommt. Pech- oder Glückssträhnen erkannt man leider immer nachher. Der Aberglaube : „jetzt läuft die Bank schlecht, jetzt muss ich setzen“ macht nur die Casinos reich.

Gruß zwentyone

[ZERO-4-4]

Hallo,

ich möchte auch mal was dazu beitragen...

Ich spiele seit längerer Zeit fast ausschließlich nur noch BJ, da dort die Verlusterwartung des Spielers am geringsten ist. Ich spiele lediglich zu Vergnügungszwecken. Natürlich nehme ich auch gerne mal nen paar Teuros wieder mit nach hause...

Zur Pech und Glückssträhne der Bank folgendes: Es gibt Zeiten, da überkauft sich die Bank fast immer und dann gibts auch Zeiten, da macht sie aus jedem Stiff noch was vernünftiges...in diesem Zusammenhang würde ich eher von einem Lauf oder einer Glückssträhne des Spielers sprechen: Ich war gestern abend im Casino und hatte eigtl schon vor nach einer Stunde im Casino mit meinem Einsatz wieder nach hause zu fahren, da das Spiel nicht wirklich in Fahrt kam. Dann hatte ich eine richtig gute Zeit: Meistens spiele ich eine kleine Gewinn Progi (Grundeinsatz meist 20€ im Gewinn immer ein Stück drauf, bis zum Einsatz von 50€) und diesesmal habe ich 11 mal hintereinander gegen die Bank gewonnen. Im 12. Spiel hatte ich ein Stand off und habe abgezogen und mit Minimum meinen Gewinn noch etwas ausgebaut. So was kommt genauso oft vor, wie ein 10maliges Verlieren...Die Bank hatte aber während dieser Zeit nicht schlecht gespielt: nur 2 mal überkauft und sonst immer recht gute Karten gehabt. Die Spieler neben mir sind fast verzweifelt, wenn die Bank 2 mal mit einer 5 als Aufkarte eine 19 schafft (die 5 ist eigtl. die schlechteste Karte für die Bank)....mich hat das in der Situation nicht sonderlich tangiert, da ich eine 20 hatte, aber so was kommt vor.

Was ich sagen möchte ist, dass eine Glücks- oder Pechsträhne immer auf den Spieler bezogen ist. Dieser kann super gewinn machen, während neben ihm alle Pleite gehen.

Gestern war es sogar sehr interessant: Ein Spieler hat mit 8 Karten eine 19 gebaut!!!

....danach waren die Asse erst mal raus

Naja so viel erst mal von mir....vorerst habe ich meine Liegblings Spielbank gefunden, die mich allerdings erst im nächsten Monat wieder sehen wird...

Schönen Tag und Gruss

Zero

bearbeitet Februar 8, 2007 von ZERO-4-4

[ZERO-4-4]

Ach ja,

zum Thema mitsetzen bei anderen Spielern möchte ich mich den s.o. anschließen. Die wenigsten beherrschen die BS (ich selbst kann sie recht gut, habe allerdings in manchen seltenen Situationen noch Probleme).

Am schlimmsten sind die Spieler, die sich über das Spiel der anderen beschweren: Ein Beispiel: Keiner der Spieler am Tisch kauft eine Karte, die Bank hat 4. Am Ende macht die Bank daraus eine 20, der Tisch hat komplett verloren. Die Meinung einiger Spieler: ja.....wenn keiner eine zieht, überkauft sich die Bank auch nicht....(ein Spiel vorher war dies aber der Fall!!!)

Noch ein Beipiel: Die letzte Box ist immer schuld. Entweder soll die letzte Box ziehen, damit sich die Bnak nicht überkauft, die Box 7 sich aber berkauft, oder sie hätte resten sollen, da ja die kleine Karte für die Bank gedacht war wie Du es machst ist es verkehrt.

Sehr kurios: Ein Spieler restet mit 11 die Bank hat sich "dank" ihm überkauft. Seine Äußerung: So nun bekomm ich von jedem Spieler 5 €, da ich Sie ja alle gerettet habe

Habe ich live erlebt....Ich habe mich an meinem Pils´chen verschluckt (das erste mal als er mit 11 sagt Rest, das zweite mal als er nen 5er haben wollte).

Zur Empfehlung: Jeder spielt sein Spiel, lass Dich nicht von den "Experten" beeinflussen und ziehe Deine Strategie durch, auch wenn Du damit kurzzeitig verlierst und wenn die "Profis" meinen Du hättest keine Ahnung Denn die sind es, die immer verlieren...

So long

Zero

bearbeitet Februar 8, 2007 von ZERO-4-4

[ZERO-4-4]

Soooo,

und nun kam heute der zu erwartende Rücklauf für meinen sehr erfolgreichen letzten Casino Besuch

Ich muss sagen, dass ich heute eine erstaunlich kurze Zeit am Tisch saß: ganze 70 Min... in dieser Zeit habe ich ganau 2 mal gegen die Bank gewonnen und hatte 3 Stand Offs. Die restlichen Spiele habe ich allesamt verloren und habe diesen Tag dann unter "Shit happens" abgeschrieben.... naja was soll man machen....Auf schlechte Tage können nur bessere folgen...

Schönen Gruss....der Frust ist nun "weggeschrieben"

Zero...

(Danke für das Mitleid der Croupiers)---oder haben sie sich selbst bemitleidet? Denn wenn die Spieler verlieren gibts nix in Tronc...

[JojoGo]

Hi,

was ich an dieser Stelle nochmal betonen möchte, bleib bei Deiner Strategie (für den Moment richtig oder falsch), aber lass Dich nicht beeinflussen... Letzte Box hat immer Schuld... so wie bei mir heute... Aber von Anfang an (trotzdem nur ein Ausschnitt), erst spielte noch "ein Mann einer sehr bekannten deutschen Pokerspielerin, er ist nicht weniger bekannt :-)" am BJ Tisch, nachdem er im Laufe des Spiels mal wieder einen BJ auf seiner Box hatte und keinen Tronc gab, fragte doch der Croupier, ob sonst alles in Ordnung sei... immerhin habe er schon 2 BJ gehabt, naja, erwiderte, alles in Ordnung, waren sogar schon 3 BJ's, kein Tronc. Absolut verständlich, wenn man auf seinen Boxen nach Spiel im gesamten nicht gewonnen hat... ODER ? Dazu habe ich schon mal einen BJ Thread aufgemacht... Aber was solls, er hat den Tisch verlassen... Nun zu den Mitstreitern, setzte oft die BJ Zusatzchancen, ... nach 10 min. liegt HerzAs bei der Bank, ich 3 Boxen u.a. die letzte... OK, genau den GoldJack weggezogen, aber was sollt ich machen, Buh von vielen bei 12 gegen 10 kaufen... naja, klar, Strategie beibehalten, wer konnt das ahnen.... 30 Min. später, HerzAs bei Bank, ich As/8, nur kleine raus, habe ich Stand gemacht, was kommt normaler BJ, die nächste Karte wär die Herz 10 gewesen.... Tja, aber sei Dir sicher, alle haben das gewusst und ich die Schelte eingesteckt....

Viele Stücke für Euch...

Gruß

JojoGo