Kennt jemand das "Speed Counten" beim BJ?

[Enginee]

Hallo Black Jack Zocker...

kann mir jemand das sogenannte "Speed Counten" etwas detaillierter erklären???

das interessiert mich sehr!!!

Danke und SERVUS...

[breston]

kann mir jemand das sogenannte "Speed Counten" etwas detaillierter erklären???

das interessiert mich sehr!!!

Das Buch dazu gibt es für 22 EUR bei Amazon. Falls es Dich wirklich so sehr interessiert, keine riesige Investition.

Casino Gambling gibt eine positive Kritik: casinogambling.about.com/od/blackjack/gr/speedcount.htm

Die Seite halte ich für einigermaßen seriös, also ist möglicherweise an dem speed counting was dran.

Sicherheitshalber ein paar disclaimer:

- Bevor Du Dich mit irgendeinem counting system auseinandersetzt, solltest Du die Basisstrategie beherrschen. Diese wird von allen counting systems vorausgesetzt.

- Die Blackjackregeln in europäischen Casinos sind in aller Regel spielerunfreundlich im Vergleich zu den amerikanischen. Der durch card counting zu erzielende Vorteil ist dementsprechend geringer. Da das speed counting außerdem dem Spieler einen geringeren Vorteil verschafft als ausgefeiltere Strategien, bezweifle ich, dass es in europäischen Casinos sinnvoll eingesetzt werden kann.

- Auch wenn der Spieler durch ein counting system einen Vorteil gegenüber der Bank haben kann, so bleibt Blackjack doch ein Spiel mit einem nicht unbeträchtlichen Zufallsfaktor und damit einer entsprechenden Varianz. Dies hat zur Folge, dass sich auch bei korrektem counten und einem tatsächlich vorhandenen Spielervorteil erstaunlich lange Verluststrecken einstellen können - deutlich längere, als man dem gemeinen Bauchgefühl nach vermuten würde. Das führt zu hohen Anforderungen an a) die eigene bankroll und vor allem b) an die eigene Frustrationstoleranz.

[Enginee]

Hi danke für deine Resonanz...

kannst du mir kurz erklägen wie das Speed Counten Funktioniert???

Ich habe erst einmal vor das Spiel von außen zu beobachten und das

Counten mal zu probieren.

Werde dann von außen mitsetzen wenn der Count vorteilhaft ist!!!

Die BS habe ich einiger maßen drauf.

SERVUS

[chemicus]

Ich habe erst einmal vor das Spiel von außen zu beobachten und das

Counten mal zu probieren.

Werde dann von außen mitsetzen wenn der Count vorteilhaft ist!!!

Die BS habe ich einiger maßen drauf.

SERVUS

←

pie

Das ist so eine Sache, mit dem Mitsetzen aus der zweiten Reihe....

.... 98% der Spieler in den Casinos haben von Basis-Strategie noch nie was gehört.

Such Dir also gut aus, bei wem Du mitsetzt....

Gruß vom Chemicus

[breston]

kannst du mir kurz erklägen wie das Speed Counten Funktioniert???

Nein - ich weiß nicht, wie sie funktioniert.

Ich habe erst einmal vor das Spiel von außen zu beobachten und das

Counten mal zu probieren.

Werde dann von außen mitsetzen wenn der Count vorteilhaft ist!!!

Würde ich ja nicht machen. Da müsstest Du ja erstmal jemanden finden, der nach BS spielt. Da gibt es so gut wie niemanden.

Außerdem verlangen einige Strategien - so auch die speed-count-Methode - in bestimmten Fällen bestimmte Abweichungen von der Basisstrategie. Jemand, der nur nach BS spielt und nicht zählt, nützt dann auch nichts mehr.

Die BS habe ich einiger maßen drauf.

Einigermaßen ist nicht gut genug. Ein, zwei Fehler am Abend können den Vorteil, den man durch das Counten hätte, schnell wieder zunichte machen.

[Toshugo]

Bei "Speed Count" kann ich etwas helfen. Ich spiele seit ein paar Monaten mit diesem Count und habe bis jetzt gute Erfahrungen damit gemacht. Allerdings muß ich dazu sagen, dass ich auschließlich in Tschechien spiele, da dort die Regeln vorteilhafter sind. (Doppelmöglichkeit sämtlicher Karten, Surender usw.)

Speed Count zählt nur die kleinen Kartenwerte bis 6 und zieht die spielenden Hände incl. Dealer ab. Außerdem gibt es eine eigene Basisstrategie, die extra für diesen Count entwickelt wurde, die sich aber nur in ca. 5-6 Punkten von der üblichen Basisstrategie unterscheidet z.B. wird bei 12 gegen 3 nie gezogen.

Im Gegensatz zu anderen Countmethoden, wo sich die BS immer wieder ändert, bleibt bei Speed Count die BS immer gleich.

Das ganze ist wirklich einfach zu lernen und zu spielen und für einen Gelegenheitsspieler wirklich ok.

Habe übrigens vor einiger Zeit die Seite eines deutschen BJ-Profis entdeckt, der ausschließlich nach dem KO-Count spielt. www.bjgold.de. Schreibt auch sehr interessant.

[Enginee]

Hi Toshugo,

Danke für deine Antwort!!!

Könntest du mir das Speed Counten etwas detaillierter erklären...

das wäre echt SUPER von dir!!!!!!!!!!!!!!

Wie ist den die Basis Startegie davür???

Kann man das auch irgendwo im Netz nachlesen oder kannst du mir da was schicken???

Schon mal im voraus vielen Dank...

SERVUS

[breston]

Kann man das auch irgendwo im Netz nachlesen oder kannst du mir da was schicken???

Ich habe im Netz bisher nichts dazu gefunden, aber möglicherweise bist Du beim Googlen erfolgreicher.

Ein kurzer Abriss dürfte ansonsten ohnehin nichts bringen. Was spricht dagegen, dass Du Dir einfach mal das Buch zulegst?

Ansonsten gab es hier in der Vergangenheit schon einmal eine interessante Diskussion dazu:

http://www.roulette-forum.de/lofiversion/i....php/t6777.html

[Enginee]

Hi Toshugo,

bin nicht so eine leseratte...

gehe morgen ins Casino und wollte das mal ausprobieren..ohne zu setzen!!!

Kannst du mir nicht einen kurzen Abriss geben???

Z.B ich muss vorher die Anzahl der Spieler Zählen plus Coupier,

dann hab ich meinen anfangswert...oder so???

dann werden alle Zahlen von 2-6 mit eins dazuaddiert,

bis ich meinen Count habe...oder so???

was ist den der Count...das ist doch ein bestimmter Wert bei dem ich prozentual gegen die Bank im Vorteil bin.

Welchen Wert hat den der Count überhaupt...jeder spricht davon aber keiner nennt irgendwelche werte?!?

Ist das geheim oder verboten darüber zu schreiben...?!?

Würdest du mir das bitte erklären wie das jetzt funktioniert oder soll ich die Buchverleger noch Reicher machen als Sie es eh schon sind???

DANKE...

[Toshugo]

Hallo Enginee!

Der Count ist natürlich kein Geheimnis. Er ist nur abhängig von der Zahl der Decks im Schlitten. Bei 6-8 Decks im Schlitten (was in Europa die Mehrzahl der Spiele sein dürfte) startet man mit dem Countwert von 27. Frag mich mich jetzt aber nicht, warum ausgerechnet mit 27 begonnen wird.

Ab einem Count von 31 wird dann der Einsatz verdoppelt, ab 32 vervierfacht und ab 34 verachtfacht. Soviel zur konservativen Speed Count Strategie.

Zum Count: Du zählst alle kleinen Zahlen (2-6) die erscheinen zum besagten Startcount von 27 dazu und ziehst am Ende der Runde die gespielten Hände (d.h. wenn du oder ein anderer Spieler ein Paar erhält und splittet, dann mußt du dieses ebenfalls abziehen). Wenn der Count 21 oder weniger erreicht, dann steigt man aus dem Spiel aus.

Soviel zur Methode des Zählens.

Die Basisstrategie unterscheidet sich nur in wenigen Punkten. Es wird insgesamt häufiger gedoppelt als bei anderen Countsystemen. Dazu schreibe ich nächstes mal was.

Ich hoffe, ich konnte helfen.

Gruß Toshugo

[ipsi]

Hi Enginee, habe deinen Beitrag verfolgt und finde ihn gut. Habe auch die Seite des BJ-Profis aufgesucht und festgestellt, dass nicht nur die 2er bis 6er gezählt werden sondern auch die Zehner Karten. Irre ich mich? Weil du hattes ja geschrieben, das ab 27 2er bis 6er gezählt werden usw. aber nichts von Zehner kKarten zählen. Sei so gut sags noch einmal, weil ich stehe dadurch etwas auf dem Schlauch!!

[ipsi]

hi, sorry, habe das wichtigste vergessen Vielen Dank für Deine Mühe. Gruss ipsi

[Toshugo]

Da scheint eine kleine Verwechslung vorzuliegen:

Das mit dem Startcount von 27 und dem zählen ausschließlich der Kartenwerte 2-6 betrifft den Speed Count. ALLE anderen Kartenwerte (7,8,9,10,A) bleiben unberücksichtigt.

Der von besagtem Profi benutzte Count ist der "K.O.-Count" Hier werden die Kartenwerte 2-6 mit +1 und die Werte 10 u. Ass mit -1 bewertet. 7,8,9 werden mit 0 bewertet. Für weitere Infos mußt du doch mal ein Buch bei Amazon kaufen! Gibt es gebraucht recht günstig.

Gruß Toshugo

[ipsi]

Hi, war eine klare Aussage. Danke dafür. Gruss Ipsi

[ipsi]

Da scheint eine kleine Verwechslung vorzuliegen:

Das mit dem Startcount von 27 und dem zählen ausschließlich der Kartenwerte 2-6 betrifft den Speed Count. ALLE anderen Kartenwerte (7,8,9,10,A) bleiben unberücksichtigt.

Der von besagtem Profi benutzte Count ist der "K.O.-Count" Hier werden die Kartenwerte 2-6 mit +1 und die Werte 10 u. Ass mit -1 bewertet. 7,8,9 werden mit 0 bewertet. Für weitere Infos mußt du doch mal ein Buch bei Amazon kaufen! Gibt es gebraucht recht günstig.

Gruß Toshugo

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Hi, hast du einen oder mehrere Titel für mich. Habe bei Amazon geschaut, aber leider nichts gefunden. Danke Gruss ipsi

[breston]

Hi, hast du einen oder mehrere Titel für mich. Habe bei Amazon geschaut, aber leider nichts gefunden.

Das Buch zum speed count ist "Golden Touch Blackjack Revolution!: Easiest Way to Beat the Casino at Blackjack" von Frank Scoblete.

Es gibt natürlich zahlreiche Zählsysteme, und dazu jeweils eine Reihe von Büchern. Eine Übersicht findet sich zum Beispiel bei GameMasterOnline:

http://www.gamemasteronline.com/indexa.shtml

[ipsi]

Hi, hast du einen oder mehrere Titel für mich. Habe bei Amazon geschaut, aber leider nichts gefunden.

Das Buch zum speed count ist "Golden Touch Blackjack Revolution!: Easiest Way to Beat the Casino at Blackjack" von Frank Scoblete.

Es gibt natürlich zahlreiche Zählsysteme, und dazu jeweils eine Reihe von Büchern. Eine Übersicht findet sich zum Beispiel bei GameMasterOnline:

http://www.gamemasteronline.com/indexa.shtml

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Hi, besten Dank für Info. Gruss ipsi

[BJGold]

Da scheint eine kleine Verwechslung vorzuliegen:

Das mit dem Startcount von 27 und dem zählen ausschließlich der Kartenwerte 2-6 betrifft den Speed Count. ALLE anderen Kartenwerte (7,8,9,10,A) bleiben unberücksichtigt.

Der von besagtem Profi benutzte Count ist der "K.O.-Count" Hier werden die Kartenwerte 2-6 mit +1 und die Werte 10 u. Ass mit -1 bewertet. 7,8,9 werden mit 0 bewertet. Für weitere Infos mußt du doch mal ein Buch bei Amazon kaufen! Gibt es gebraucht recht günstig.

Gruß Toshugo

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Hi, hast du einen oder mehrere Titel für mich. Habe bei Amazon geschaut, aber leider nichts gefunden. Danke Gruss ipsi

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Kleine Korrektur: Beim KO count wird auch die 7 mit +1 gezählt, sonst wäre es der Hi-Lo count.

Das Buch zum KO count heißt Knock-Out Blackjack von Olaf Vancura und Ken Fuchs. Gibt´s z. Zt. für € 15,95 bei amazon, aber nur in englisch.

[ipsi]

Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung gemacht , wenn einer nach Hi-Lo Count spielt, ob dann der Speed Count vom Ergebnis her gleicht ist. Also kommt so oder so immer das gleiche Ergebnis oder gibt es grosse Abweichungen?? Danke Gruss Ipsi

[ipsi]

Hallo, habe mich glaube ich schlecht ausgedrückt. Mir geht es darum, egal nach welcher Zählung, ist der Speed Count dann auch gleich oder sind große Abweichungen?? Danke Gruß ipsi

[hema55]

Bei "Speed Count" kann ich etwas helfen. Ich spiele seit ein paar Monaten mit diesem Count und habe bis jetzt gute Erfahrungen damit gemacht. Allerdings muß ich dazu sagen, dass ich auschließlich in Tschechien spiele, da dort die Regeln vorteilhafter sind. (Doppelmöglichkeit sämtlicher Karten, Surender usw.)

Speed Count zählt nur die kleinen Kartenwerte bis 6 und zieht die spielenden Hände incl. Dealer ab. Außerdem gibt es eine eigene Basisstrategie, die extra für diesen Count entwickelt wurde, die sich aber nur in ca. 5-6 Punkten von der üblichen Basisstrategie unterscheidet z.B. wird bei 12 gegen 3 nie gezogen.

Im Gegensatz zu anderen Countmethoden, wo sich die BS immer wieder ändert, bleibt bei Speed Count die BS immer gleich.

Das ganze ist wirklich einfach zu lernen und zu spielen und für einen Gelegenheitsspieler wirklich ok.

Habe übrigens vor einiger Zeit die Seite eines deutschen BJ-Profis entdeckt, der ausschließlich nach dem KO-Count spielt. www.bjgold.de. Schreibt auch sehr interessant.

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Ciao Toshugo

Auf Dein Statement, dass Du ausschliesslich in Tschechien spielst,

würde ich von Dir gerne wissen, welche Casinos Du mir in Prag

empfehlen kannst. Werde im Mai erstmals für einige Tage in Prag

sein und freue mich auf Deine Ratschläge.

Bin als BS-Spieler vorwiegend an BJ interessiert.

Danke

Hema55

[Toshugo]

Hallo Ipsi!

Auf deine Frage, wiegroß die "Ausbeute" im Vergleich zu z.B. Hi-Lo ist, kann ich dir sagen, dass sie nach diversen Tests bei ca. 75-80 Prozent im Vergleich zu den schwerer zu erlernenden Counts liegt. Siehe hierzu auch: www.goldentouchblackjack.com/skeptics.shtml

[Toshugo]

Hallo hema55!

Mit Prag kann ich leider nicht dienen, da ich meistens nur die grenznahen Casinos besuche!

Gruß Toshugo

[bertu]

..kann man mit speed counten auch etwas in online-casinos anfangen ???

[Toshugo]

Nein, da ja normalerweise nach jeder Runde neu gemischt wird. Genausowenig funktioniert es bei Mischmaschinen. Für Speed Count gelten dieselben Grundvoraussetzungen wie für alle anderen Counts auch.

Gruß Toshugo