persönliche Permanenz? Son Unfug!

[Valentin]

schließlich müssen ja auch die 180,- Monatsmiete bezahlt werden,

1100,-

[FreedomMan]

Hallo zusammen,

als Neuling in diesem Forum möcht ich mich mal kurz zu Wort melden: wäre nicht so manches Missverständnis zu vermeiden, wenn man statt vom "Gesetz des Ausgleichs" päziser vom "Gesetz des relativen Ausgleichs" sprechen würde? Denn es sagt ja nur aus, dass ein eventueller Ecart mit der steigenden Zahl der Coups relativ immer kleiner wird. Ob er absolut größer wird, gleich bleibt oder sich verringert - das ist dabeui alles möglich und verstößt nicht gegen dieses gestz des relativen Ausgleichs. Aber mit der Anzahl von Coups wächst einfach die Bandbreite, die ein absoluter Ecart annehmen kann, obwohl er trotzdem relativ zur Gesamtzahl gefallener Coups immer kleiner wird. Deshalb gibt es natürlich auch kein Gesetz, dass der Ecart zwangsläufig absolut immer größer werden müsste. Es ist nur wahrscheinlicher, als dass er kleiner wird.

@Valentin möchte ich gern mal fragen, wie die 6% Überschuss in 50000 Coups berechnet sind. Sind es 6% auf den Gesamtumsatz? Das wären dann 3000 Stücke, wenn pro Coup eines gesetzt worden ist. Oder 6% vom anfänglichen Spielkapital?

Und es ist natürlich auch wichtig zu wissen, über welchen Zeitraum die 6% erwirtschaftet wurden. Für 1 Jahr wäre das ganz gut. Für 2 Jahre wären es schon nur noch ca. 3% jährlich, das ist bereits mager, und für einen noch längeren zeitraum ist es eigentlich indiskutabel, weil jedes Sparbuch mehr einbringt (was aber von der Inflationsrate schon widder aufgefressen wird).

Grüße in die Runde

FreedomMan

[Valentin]

Gesetz des relativen Ausgleichs

So ist es

@Valentin möchte ich gern mal fragen, wie die 6% Überschuss in 50000 Coups berechnet sind. Sind es 6% auf den Gesamtumsatz? Das wären dann 3000 Stücke, wenn pro Coup eines gesetzt worden ist. Oder 6% vom anfänglichen Spielkapital?

Es ist 50000 mal Masse Egale gesetzt worden also 3000 Stücke Überschuß

MASSE EGALE = GLEISCHSATZ

Und es ist natürlich auch wichtig zu wissen, über welchen Zeitraum die 6% erwirtschaftet wurden. Für 1 Jahr wäre das ganz gut. Für 2 Jahre wären es schon nur noch ca. 3% jährlich, das ist bereits mager, und für einen noch längeren zeitraum ist es eigentlich indiskutabel, weil jedes Sparbuch mehr einbringt (was aber von der Inflationsrate schon widder aufgefressen wird).

50000 Sätze zu tätigen live in einem Casino, wobei 1 Tisch am Tag so zwischen 200 und 300 Kugeln hervorbringt, in 10 bis 12 Stunden, jetzt kannst du dir in etwa ausrechnen wie lange du für so etwas brauchst .

3000 Stücke Überschuss in 20 Jahren erwirtschaftet mit 20000 Euro Stückgröße

sind 60000000 Euro auch nicht schlecht oder?

MfG

V A L E N T I N

[Akteur17]

verstehe

[Mandy16]

Muss dir leider wiedersprechen, bei diesen 230000 Coups ist ein zerobereingter Überschuss von 5,7% vorhanden

MfG

V A L E N T I N 

Ps.

da kannst dich auf den Kopf stellen und mit den Füßen wackeln das ist so.

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Es ist  50000 mal  Masse Egale gesetzt worden also 3000 Stücke Überschuß

MASSE EGALE = GLEISCHSATZ

MfG

V A L E N T I N 

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@ Valentin

Ja was denn nu?

Ist aber auch egal, mir erscheint der Überschuß von 5,7% Masse Egale eh zu hoch. Ich will nicht zu pessimistisch sein, aber ich tippe hier auf einen Programmierfehler, sorry.

Hallo zusammen,

als Neuling in diesem Forum möcht ich mich mal kurz zu Wort melden: wäre nicht so manches Missverständnis zu vermeiden, wenn man statt vom "Gesetz des Ausgleichs" päziser vom "Gesetz des relativen Ausgleichs" sprechen würde? Denn es sagt ja nur aus, dass ein eventueller Ecart mit der steigenden Zahl der Coups relativ immer kleiner wird. Ob er absolut größer wird, gleich bleibt oder sich verringert - das ist dabeui alles möglich und verstößt nicht gegen dieses gestz des relativen Ausgleichs. Aber mit der Anzahl von Coups wächst einfach die Bandbreite, die ein absoluter Ecart annehmen kann, obwohl er trotzdem relativ zur Gesamtzahl gefallener Coups immer kleiner wird. Deshalb gibt es natürlich auch kein Gesetz, dass der Ecart zwangsläufig absolut immer größer werden müsste. Es ist nur wahrscheinlicher, als dass er kleiner wird.

Grüße in die Runde

FreedomMan

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@ FreedomMan

Du hast den "Ausgleich" sehr gut erklärt Dem ist nichts hinzuzufügen.

Nur, absolut und relativ sind eben zwei Paar Stiefel, und das soll m.M. nach auch so bleiben.

Der absolute Ecart ist die direkte Abweichung von der Nulllinie. Das lässt sich bei der Buchung einer Strategie durch einfaches Abzählen gut bewerkstelligen.

Der statistische Ecart entspricht der prozentualen Abweichung. Hierfür ist dann meist schon ein Taschenrechner notwendig.

Grüße Mandy16

[Valentin]

@Mandy,

Ich bins bald leid !

ich selber habe eine Testrecke von 50000 hinter mir so das zum einen.

Die anderen 230000 sind zusammengefasst Ergebnisse (mit meine Ergebnissen) von mehreren Leuten die mit an der Sache arbeiten!

VERDAMMT NOCH MAL LEST BITTE MEINE GANZEN BEITRÄGE UND VERSUCHT NICHT STÄNGIG IRGENWO WIEDRSPRÜCH ZU FINDEN ES KOTZ MICH LANGSAMM AN!

Es sind da auch keine Rechenfehler drin!

Unser Team arbeitet seit über 20 Jahren an der Thematik von Marigny, ich kann nur eines sagen so wie Marigny es in seinem Buch darstellt geht es nicht!

so ich hoffe ich habe mich jetzt klar und deutlich ausgedrückt!

MfG

V A L E N T I N

[Mandy16]

VERDAMMT NOCH MAL LEST BITTE MEINE GANZEN BEITRÄGE UND VERSUCHT NICHT STÄNGIG IRGENWO WIEDRSPRÜCH ZU FINDEN ES KOTZ MICH LANGSAMM AN!

MfG

V A L E N T I  N

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Sorry schlechten Tag erwischt?

Mandy16

[Akteur17]

Spielzeit 20 Jahre

Stückgröße 20.000 Teuro

Reingewinn: 60.000000 €

Teamgröße 5 bis 10 Leute?????

korrekt?

[beno45]

Spielzeit 20 Jahre

Stückgröße 20.000 Teuro

Reingewinn: 60.000000 €

Teamgröße 5 bis 10 Leute?????

korrekt?

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@Akteur17

Wie gross ist Spiel Kapital ??????und wehr stehlt in rein ??????? sind noch so

dumme zu finden in Deutschland ?????????

Gruss

beno45

[sachse]

Hallo Valentin,

da ich wohl zu Recht annehme, dass Du mich für voll nimmst, will ich Dir meine Sicht Deines Spieles noch einmal erklären, ohne es im einzelnen zu kennen:

Nach K.Koken ist die mathematische Möglichkeit auf ECs zu gewinnen jenseits von 50.000 Coups eigentlich nicht mehr gegeben.

Da ich davon ausgehe, dass die erwähnten 5,7% Gewinn sich auf den Umsatz beziehen, ist das ein so fantastisches Ergebnis, dass ich es grundsätzlich bezweifle.

Es würde allen mathematischen Wahrscheinlichkeiten und Gesetzen widersprechen.

Die Vermutung eines Programmierfehlers liegt da sehr nahe. Eventuell ist es aber ein systematischer Fehler im Denkansatz. 5,7% ist eine Zahl, die mit dem rechnerischen Verlust von 1,35% zusammen einen Vorteil von rund 8,1% ergibt. Das sind 3/37. Diese Übereinstimmung lässt mich vermuten, dass irgendetwas mit der Gewinn- oder Auszahlberechnung nicht stimmt.

sachse

[Valentin]

Und es ist natürlich auch wichtig zu wissen, über welchen Zeitraum die 6% erwirtschaftet wurden. Für 1 Jahr wäre das ganz gut. Für 2 Jahre wären es schon nur noch ca. 3% jährlich, das ist bereits mager, und für einen noch längeren zeitraum ist es eigentlich indiskutabel, weil jedes Sparbuch mehr einbringt (was aber von der Inflationsrate schon widder aufgefressen wird

Also sagte mal, ich habe mich hierauf bezogen, deswegen das Beispiel mit den 20 Jahren, ich wollte ihm damit nur sagen das es eine Sache der Stückgröße ist und sonst nicht!

Was willst den als von mir Akteur17, lass mir doch mei Ruh

[Valentin]

Hallo Fritzle,

sehe du bist ja auch schon da

[Fritzl]

Hallo Valentin,

Jo,

Lese gerade Euer streitgespräch

Gruß Fritzl

[Valentin]

@Sachse,

Da mache dir mal keine gedenken, wenn ich hier einen für ernst nehme dann gehörst du gewiss dazu.

Also, eines kannst mir auch glauben mache die ganze Sache nunmehr auch schon 25 Jahre, Koken habe ich auch studiert, sowie Max Woischek , Pierre Basieux ,Gero von Randow , Prof.Ralf Schneider usw……

Ich muss aber hier mal eines klarstellen, ich suche weder Kapitalgeber noch Mitspieler, noch beabsichtige ich irgendeinen von der Sache zu überzeugen.

Es war mehr oder weniger dazu gedacht ernsthafte Marigny Spieler unter einen Hut zu bekommen, durch mein auftreten hier und in anderen Foren ist es auch gelungen einige ernsthaft Marigny Spieler ausfindig zu machen, davon wird der eine oder andere zu unserem schon bestehenden Team passen.

Der Grund ist ganz einfach warum man so etwas macht, du wirst auch einmal Krank und kannst nicht spielen was dann?

Es kann sonst was eintreten was dich außer Gefecht setzt .

Du brauchst eine verschworene Gemeinschaft die ein und dasselbe ziel verfolgt, als Einzelkämpfer hast du fast keine Chance.

Um so eine Struktur aufzubauen braucht man zeit, und sie muss im laufe der zeit wachsen (VERTRAUEN)

vielleicht hat es dem einen oder andern auch Mut gemacht, das mit harter Arbeit es doch möglich sein kann etwas zu bewegen.

Ich habe mein Ziel erreicht, und werde mich mit dem heutigen Tag zurückziehen, weil ich immer mehr angefeindet werde, ne da sind mir meine Nerven zu schade.

Frage mich nur wie du das alles so wegsteckst, Hut ab, ich kann’s nicht, nehme das wahrscheinlich doch alles zu persönlich!

Ich habe vor deiner Leistung einen heiden Respekt, soll erst mal einer nachmachen, und dein Buch ist nicht schlecht!

Werde trotz allem aus der Vogelperspektive beobachtet, doch werde keine Beiträge mehr schreiben und auch nicht mehr Antworten.

In diesem Sinne

V A L E N T I N

[FreedomMan]

Hallo Valentin,

da ich wohl zu Recht annehme, dass Du mich für voll nimmst, will ich Dir meine Sicht Deines Spieles noch einmal erklären, ohne es im einzelnen zu kennen:

Nach K.Koken ist die mathematische Möglichkeit auf ECs zu gewinnen jenseits von 50.000 Coups eigentlich nicht mehr gegeben.

Da ich davon ausgehe, dass die erwähnten 5,7% Gewinn sich auf den Umsatz beziehen, ist das ein so fantastisches Ergebnis, dass ich es grundsätzlich bezweifle.

Es würde allen mathematischen Wahrscheinlichkeiten und Gesetzen widersprechen.

Die Vermutung eines Programmierfehlers liegt da sehr nahe. Eventuell ist es aber ein systematischer Fehler im Denkansatz. 5,7% ist eine Zahl, die mit dem rechnerischen Verlust von 1,35% zusammen einen Vorteil von rund 8,1% ergibt. Das sind 3/37. Diese Übereinstimmung lässt mich vermuten, dass irgendetwas mit der Gewinn- oder Auszahlberechnung  nicht stimmt.

sachse

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Hallo Sachse,

also, das stimmt aber nur bei Gleichsatz auf EC und immer die gleiche Chance. Valentin hat uns ja nicht verraten, auf was er setzt, uns wie er ggf. wechselt. Für Cheval kommt Koken immerhin schon auf 204120 Coups bis zum statistisch hinreichend sicheren Verlust. Nun ist wohl hinreichend belegt, dass in einer Persönlichen Permanenz grundsätzlich die gleichen statistischen Gesetzmäßigkeiten wie in jeder Originalpermanenz gelten, wenn sie nur lang genug ist. Aber: ist den Valentins 50000er Coupfolge wirklich noch als eine Permanenz zu werten? Ich kann das jetzt natürlich nicht belegen, aber mir erscheint es schon einleuchtend, dass die Summe der Ergebnisse vieler Teilstrecken in einer Permanenz, in der man die Chancen wechselt und bei Minusserien abbricht, von dem über die Gesamtstrecke bei sturem Gleichsatz erzielten Ergebnis abweichen kann.

FreedomMan

[FreedomMan]

@Sachse,

......

Ich habe vor deiner Leistung einen heiden Respekt, soll erst mal einer nachmachen, und dein Buch ist nicht schlecht!

Werde trotz allem aus der Vogelperspektive beobachtet, doch werde keine Beiträge mehr schreiben und auch nicht mehr Antworten.

In diesem Sinne

V A L E N T I N   

←

Verrät mir mal wer, welches Buch der Sachse geschrieben hat?

[easyflip]

Hi FreedomMan

guckst du hier:

http://www.roulette-forum.de/index.php?showtopic=7573

Easyflip

[beno45]

Ich habe mein Ziel erreicht, und werde mich mit dem heutigen Tag zurückziehen, weil ich immer mehr angefeindet werde, ne da sind mir meine Nerven zu schade.

@Valentin

Mench Meier sei nicht so enfinlich Du hast auch gegen mir und vielle andere

User geschrieben und es geht weiter. Das Du nicht kanst und nicht weist das

Stimmt nicht Du bist ein Inteligente Mann aber mit dem Masse Egall Spiel hast

bissien idertriben und glaubt niemand oder mechten wissen was das ist ???????

Ich habe auch mit die selbe Truppe problemme gechabt wenn ich geschrieben

habe das ich weis wie kann Mann Masse Egal gewinnen und habe 2 mall bewisen

in EWR und immer nuhr mein System gegen die Leute aber es glaubt niemand

und sagt dass das gut ist weil vielle haben das probirt und hat angeblich nicht

gelaufen.

Gruss

beno45

[Akteur17]

"aber mit dem Masse Egall Spiel hast

bissien idertriben und glaubt niemand"

jo kann man so formulieren

[PsiPlayer]

Hi Valentin

Bleib’ bitte hier und uns erhalten.

Ich weiß es ist hart.

Hier sind die härtesten der Harten.

Die kühlsten der Kühlsten.

Aber auch eine Reihe der humorvollsten ihrer Art.

Ich denke da beispielsweise

an den wunderbaren

Casiyes, den poetischen Humoristen. Leider hält er sich mehr in anderen Threads auf.

Oder Shotgun, leider nicht mehr so oft hier und mehr in einem anderen Forum zu sehen.

Oder zuletzt hier waldek.

Sicher fehlen noch einige Namen.

BITTE MELDEN!

Sonst haut Valentin ab!

Psi, traurig.....

[beno45]

"aber mit dem Masse Egall Spiel hast

bissien idertriben und glaubt niemand"

jo kann man so formulieren

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@Akteur17

Mench Meier Akteur17

Ich habe geschrieben immer das mein Spiel dauert 36 Setze + Zero erscheinung

und EWR hat nuhr 84 setze und nicht mehr wenn ich nicht bissien kombinirt

hette es konte sein das ich paar Punkten von Spiel Kapital in minus wehre aber

ich wolte das nicht das wegen habe bissien Progressirt und wahr wie es wahr.

Nuhr ein System ist fur mich kein System welche hat keinne Harte Regulamin

und mein hat wie Amen in die Kirche.

Gruss

beno45

[sachse]

Werde trotz allem aus der Vogelperspektive beobachtet, doch werde keine Beiträge mehr schreiben und auch nicht mehr Antworten.

Hallo Valentin,

als ich vor 3 Jahren begann, hat mal einer geschrieben. "Sachse geh' aus der Sonne!"

Da wollte ich auch hinschmeißen.

Die Bekloppten sind weg - ich bin noch da.

Hallo FreedomMan,

Valentin spricht vom Gleichsatz und für mich gibt es immer nur EINE Permanenz(es sei denn, man hat kurze Abschnitte passend zusammengesetzt).

Buch:kaisan.de

sachse

[LEXEC]

@valentin

endlich haste kapiert, dass Du hier fehl am Platz bist!

Bravo, dass Du hier nicht mehr schreibst!

LEXEC

[PsiPlayer]

"Sachse geh' aus der Sonne!"

Wird hiermit gelöscht. Unwiderruflich.

Das Zitat darf nicht mehr verwendet werden und im Buch, falls verwendet, nur noch geschwärzt erscheinen.

Psi

[easyflip]

Hey Val,

ich denke , du nimmst das zu persönlich.

Denk nochmal drüber nach und schreib weiter, vielleicht nicht mit soviel Tempo, wie zuletzt.

Wieder von Dir zu hören, würde mich freuen, das Forum lebt von den Diskussionen

und auch mal verbalen Attacken, solange sie nicht unter die sog. Gürtelinie gehen.

Also, bis denne

Easyflip