persönliche Permanenz? Son Unfug!

[PsiPlayer]

Ja, sachse,

den habe ich extra für Dich liegen gelassen ...

sonst denkst Du noch es geht nicht mehr ohne Dich...

Psi

[beno45]

Ihr ('die Mathematiker') wolltet einfach eine gute Tat vollbringen und einpaar naive Sonntags-Spieler davor bewahren, allzuviel Geld zu velieren. Natürlich wird es den einen oder anderen immer geben, dem etwas Nachhilfe-Unterricht in Mathe gut tun würde, aber generell findet ihr hier im Forum mehr alte Hasen, die genau wissen, was sie tun als naive Anfänger.

Ich glaub', ihr habt einfach an die falsche Adresse geklopft.

Wenn hier einer springt, dann hat er schon die Fangnetze vorbereitet und alles mehrmals gecheckt damit nichts schiefgeht. Keine Sorge, hier wird den Leuten nicht erzählt, sie könnten fliegen und brauchen sich um jegliche Vorkehrungen nicht zu kümmern. Ganz im Gegenteil, hier wird die Sicherheit groß geschrieben.

@waldek

Ich gebe Dir sehr viel recht in disem schreiben.

So lange Roulette heist Spiel so lange hat eine Taktik und beste Lauf wie jedes

andere Spiel. Jedes von Mathematiker kann sagen das hat keine Lauf ABER das

ist auch ein Lauf nuhr muss Taktik gegen dem gemacht werden sein.

Gruss

beno45

bearbeitet März 10, 2007 von beno45

[waldek]

Cześć Beno!

Jeder, der etwas öfters mit Roulette in Berührung kommt sucht anfangs nach Gesetzmäßigkeiten bei der Entstehung der Permanenzen. Ein Muster, eine Regel, irgendetwas, was auf die nachfolgende Entwicklung der Permanenz, Hinweise geben könnte.

Ein Mathematiker (auch andere Wissenschaftler) ist in dieser Phase einem newbe natürlich überlegen. Ein Mathematiker weiss, was ein Spieler nicht wahr haben will und erst lernen muss – dass zufällige Ereignisse zwar umschreibbar aber nicht berechenbar sind. Mit Hilfe der Wahrscheinlichkeitsrechnung kann man den Rahmen des Geschehens abstecken und das Endergebnis sogar recht gut und erstaunlich genau ermitteln. Doch innerhalb dieser Grenzen ist alles möglich. Nicht nur, dass alles passieren könnte – alles passiert auch. Das ist die Schwierigkeit beim systematischen Spiel, denn auf alles kann man nicht setzen. Mann ist gezwungen zu selektieren und einige Möglichkeiten vorziehen, andere wiederum erst mal außer Acht lassen. Und genau das tut der Zufall nicht.

Was mir, Beno, bei dir so gut gefällt: Ich tippe mir die Finger wund, und weiss am Ende nicht mehr, wie ich das noch schlauer, klüger, genauer, exakter, halb- und pseudowissentschaftlicher oder doch nur ach so selbstherrlicher formulieren könnte – und du schreibst: „Jedes von Mathematiker kann sagen das hat keine Lauf“ – und gut is’.

Am Ende weiss Einer genauso viel und ein Anderer genauso wenig – aber bei Dir zumindest bereits nach einem Satz! Ich find’s grandios.

Und dann kommt der Punkt, den die meisten Mathematiker nicht mehr durchschreiten.

Der Punkt: „ABER das ist auch ein Lauf“.

Denn beim Mathematiker endet die Erkenntnis mit dem Beweis. Es ist bewiesen, was zu beweisen wäre, und die Erkenntnis ist damit gewonnen. Und weiter? Weiter geht’s nicht, denn wenn sie weiter gehen würden, so kämen sie sich vor, als würden sie die Erkenntnis ignorieren müssen. Sie glauben, das würde nur dann gehen, wenn man das Ergebnis, die Methode, ja die ganze Mathematik in Frage stellen würde. Und genau das werfen sie einem Spieler vor: er würde die Erkenntnisse der Mathematik ignorieren.

Und das Roulettespiel beginnt erst an diesem Punkt. Erst hier fängt es, spannend zu werden. Alles bis dahin ist langweilig.

„nuhr muss Taktik gegen dem gemacht werden sein.“ Genau das muss gemacht werden, und ist schon des öfteren gemacht worden …Quod non demonstrandum est.

Doch das Verhältnis soll und wird erhalten bleiben: Das Gewinnen bleibt den Ausnahmen vorenthalten. Die Regel lautet Verlieren. Die meisten verlieren. Und die meisten Mathematiker bleiben dem Spiel fern. Es ist gut so. Denn nur dadurch ist das Spiel immer noch spielbar.

Gruss

waldek

bearbeitet März 10, 2007 von waldek

[Valentin]

@Waldek

Und die meisten Mathematiker bleiben dem Spiel fern. Es ist gut so

Nein ist es nicht wir brauchen die Verlierer!

V A L E N T I N

[beno45]

Und die meisten Mathematiker bleiben dem Spiel fern. Es ist gut so

Nein ist es nicht wir brauchen die Verlierer!

@Valentig

Ihr Mathematiker sind greste fehrlirer in Casino nuhr erzelen Sie nicht

gehrne wehr Sie sind. Ich habe leider Keinne Mathematiker getrofen was hat

was neues in Mathematik gebracht nuhr Die was kennen was Ihnen jemand

gehlernt habe und auf dem Tag wenn iber Roulette gelernt wahr wahren Sie

meiste nicht in die Schule

Ich fhreue mich Trotzdem das Du wider mit Uns schreibst egal wie und was

haubt sache Spass

Gruss

beno45

bearbeitet März 10, 2007 von beno45

[beno45]

@waldek

Danke Waldek fur die Blummen

Ich bechaubte noch immer das mit Mathematik ist sehr viel zu machen bei

Roulette nuhr wichtig ist zu wissen das niemand kommt nicht in Japan Sandalen

auf Mont Blank es sollen Gutte Schuhe sein und wehr das weist nicht soll liber

zu hause setzen und wahrte biss wan Aufzug gemacht nicht wehre.

Ich habe oft als Croupier mit meinne Jungs in Kneipe gemacht und oft gewonnen

ABER auf einnem Abend hat 4 Leute Gespielt die 3 haben gegen 100 € ferloren

und der Gutte hat mir iber 2000 € gewonnen aber Firma noch bestet ist nicht

passirt aber die Vielle Spieler denken nicht so sondern jedes Tag andere satz

und die menge und nicht Mathematisch.

Gruss

beno45

[waldek]

Und die meisten Mathematiker bleiben dem Spiel fern. Es ist gut so

Nein ist es nicht wir brauchen die Verlierer!

@Valentin!

Schön, dass du doch noch aufpasst, dass hier nichts anbrennt.

Ich bin mir sicher, wenn alle Mathematiker Roulette spielen würden, würden zwar die meisten nach wie vor verlieren, doch die Anzahl der Gewinnern würde dermassen steigern, dass die Casinos die Regeln verschärfen würden und sich irgendwelche Scherze einfallen ließen wie 1:33 Auszahlungsquote beim Plein oder der Totalverlust auf EC's beim Zero.

Nee, das ist schon ok so, wie es momentan ist. Die Mathematiker rechnen vor, dass man nicht gewinnen kann und der Spieler nimmt das zur Kentnis und weiss, warum er nicht gewinnen kann. Sollte er doch gewinnen, so weiss er, dass das pures Glück, und eigentlich "mathematisch verboten" ist - so schmekt doch der Gewinn umsomehr! Ein sehr guter Status Quo.

Ich hab' Respekt vor Mathematikern denn ich benutze die Mathematik und ich tippe, sie könnten es noch besser als ich. Daher ist es mir lieber, sie lassen's sein.

A des puasst scho!

gruss

waldek

bearbeitet März 10, 2007 von waldek

[sachse]

Ich bin mir sicher, wenn alle Mathematiker Roulette spielen würden, würden zwar die meisten nach wie vor verlieren, doch die Anzahl der Gewinnern würde dermassen steigern, dass die Casinos die Regeln verschärfen würden

Na waldeck,

da bewegst Du Dich aber auf sehr dünnem Eis.

Wie kommst Du denn nur auf dieses schmale Brett?

sachse

[waldek]

da bewegst Du Dich aber auf sehr dünnem Eis. Wie kommst Du denn nur auf dieses schmale Brett?

@Sachse

Wenn's dem Esel zu langweilig wird so geht er aufs Eis...

Also, mir gefällt's.

Meinst Du, mir würde 'ne Katastrofe unmittelbar bevorstehen?

Wenn sie eintritt, so lasse ich's Dich wissen.

Möglich ist natürlich alles. Doch ich erwarte sie frühstens in ca. 200 Jahren. Oder ich spiele rund um die Uhr. Dann würd' ich natürlich schon mit 100 langsam etwas kürzer treten - sicher ist sicher, man soll ja auch nicht übertreiben

gruss

waldek

[Valentin]

Ich kann euch doch nicht alleine lassen,das wäre ja wie Gewinner vor die Mathematiker geworfen

V A L E N T I N

[beno45]

Ich kann euch doch nicht alleine lassen,das wäre ja wie Gewinner vor die Mathematiker geworfen 

@Valentin

Das Du Spielen kanst das glaube Dir aber gewinnen das ???????

Mathematik kanst Du auch nuhr gegen Roulette hat Dich niemand gelernt

und selbst glaube ich nicht das Du was gefunden hast aber ist nie zusped.

Gruss

beno45

[Valentin]

@beno45

das ist auch nicht sehr tragisch, das du mir nicht glauben willst, ich kann es oft selber nicht glauben, weil jeder sagt es gibt NIX.

Dann denke ich mir oft, und ausgerechnet ich?

Ist doch egal, so lange es geht, gehts halt und wenn nemmer haben wir eben Spaß gehabt.

V A L E N T I N

[beno45]

Ist doch egal, so lange es geht, gehts halt und wenn nemmer haben wir eben  Spaß gehabt.

@Valentin

Ist sehr schen und Korekt von Dir Du siest die Systemen wie Sex bei

Manche dauert es Lange und bei Manche Kurz egal wie lange es ist Spass wahr.

Gruss

beno45

[Valentin]

Würde in der Spielbank eine Gewinnformel für ein sicheres Roulettesystem ausgehängt, so würden fünf von zehn Spielern sie unbeachtet lassen oder als falsch anzweifeln, vier würden sie sofort nach eigenem Gutdünken abändern, und nur einer würde sie fehlerhaft anwenden. Systemangebote sind wegen Untauglichkeit und überhöhten Kosten derart in Verruf geraten, daß auch die wenigen wirklich tauglichen Methoden sich aus den oben angegebenen Gründen nicht haben durchsetzen können (Kurt v. Haller)

UND NOCH EIN :

Der Atomphysiker J. E. Charon formulierte:

"Im Gegensatz zur landläufigen Meinung bin ich zutiefst davon überzeugt, daß gerade die Wissenschaft dann die größten Fortschritte macht, wenn sie Erfahrungstatsachen leugnet."

Jeder von uns wird den größten Fortschritt dann machen, wenn herkömmliche Ansichten und Meinungen zumindest in Frage gestellt werden.

Man begrenzt seine Möglichkeiten extrem, wenn man sich lediglich auf die Ratio und die Analyse verläßt. Die Erfolge sind sehr klein, wenn nur die Ratio zu Hilfe genommen wird. Keines der weltweit überdurchschnittlich erfolgreichen Produkte entstand aufgrund einer rationalen Analyse der Kundenbedürfnisse.

Die Wissenschaft liefert den besten Beweis dafür, daß die rational gewonnenen Erkenntnisse relativ schnell überholt sein können. Die Erkenntnisse von Buddha, Laotse etc. sind nie überholt. Sie wurden nicht mit Hilfe der Ratio gewonnen

V A L E N T I N

[sachse]

Hallo Valentin,

beide Zitate wurden hier schon mindestens 3-5x angeführt.

Geändert hat sich nichts.

Große Worte bedeuten noch lange keine großen Taten.

sachse

[Valentin]

Lass uns erkennen, dass kleine Schritte oft wichtiger sind als große Taten

V A L E N I N

Ps.

Allein die Erkenntnis darüber ist schon der erste Schritt

nicht von Nitzsche nicht von J. E. Charon sondern von mir

[beno45]

Noch mehr wundert mich deine Gegenwart, die nach so negativen Erfahrungen eigentlich abgehakt werden müsste. Ein vernünftiger Mensch geht nicht dorthin, wo er das Gefühl hat, von idioten umgeben zu sein. Du hingegen ergötzt dich an diesem Gefühl offensichtlich. Wie kommt's?

@waldek

Sehr schen schreibst Du Waldek aber giebt besondere Fehlen ohne grenzen

mich hat Mutter in Bar geboren stadt die Watze hat mir Zigarette gegeben und

ich liebe Bar und Bar leben und schon vielle Jahren habe immer Bar und habe

mit leute viel zu tuhn. Manche sind so kommisch das die wissen das die in die

fresse krigen aber es mach toch nicht Er will das haben und fertig kann nicht

ohne das leben. Das wegen mir Perssonlich wundert nicht mehr.

Gruss

beno45

[Paroli]

Einige der letzten Kommentare wurden in folgendes Thema in der Unteren Schublade verschoben PP Stammtisch. Das hatte teilweise nichts mehr mit Sachdiskussion zu tun.