Online Poker is rigged

[SpuriousGer]

Fairlane es ist niatürlich Betrug wenn die Software so programmiert ist, dass gewisse Hände aufeinander treffen. Sofern es wirklich einen Artikel dazu gibt würd der mich auch interessieren.

[sachse]

naja kann auch wieder nur zufall sein.....es gibt eben dinge zwischen himmel und erde, die man nicht versteht.

......und immer daran denken, dass man das Selbstverständliche meist sofort vergisst aber das Ungewöhnliche sich tief im Gehirn eingräbt.

(Gesetz der Marmeladenbemme, die angeblich auch immer aufs Gesicht fällt)

sachse

[susch]

was für ein blödsinn.

die beispiele die fairlane nennt sind einfach nur "normal".

das man 56 mal den drilling nicht trifft, gut, was soll das dem betreiber bringen.

das man mit wenigen chips mal einen run hat und einige all ins gewinnt, hat jeder schon mal erlebt von uns, ich nenne das glück.

auch dass man mit 37o gegen QQ gewinnt kommt vor, ich weiss zwar jetzt die prozent nicht exact auswendig, aber so verwegen ist das eben nicht, möglich ist es und so passieren solche hände.

aber das gröbste: die pokerbetreiber sollen die software so manipulieren damit damit möglichst oft gute hände aneinander treffen um möglichst viel rake zu produzieren. was für ein schwachsinn. wie oft bist du carddead und bekommst mal ewig nix gscheites zum spielen. wie oft bin ich mit AA ausser KK oder anderen premiums nur mit den blinds dagesessen?

ich spiele auch nur noch fast live, aber aus anderen gründen.

und dort passieren die sachen genau so oft wie online. jeder der einigermassen was vom pokern versteht wird mir recht geben.

eben nur nicht so oft, da online viel mehr hände gespielt werden und solche sachen halt öfter passieren, aber die alte leier spiel ich jetzt nicht mehr runter ...

grüsse susch

[fairlaine]

was für ein blödsinn.

die beispiele die fairlane nennt sind einfach nur "normal".

das man 56 mal den drilling nicht trifft, gut, was soll das dem betreiber bringen.

das man mit wenigen chips mal einen run hat und einige all ins gewinnt, hat jeder schon mal erlebt von uns, ich nenne das glück.

auch dass man mit 37o gegen QQ gewinnt kommt vor, ich weiss zwar jetzt die prozent nicht exact auswendig, aber so verwegen ist das eben nicht, möglich ist es und so passieren solche hände.

aber das gröbste: die pokerbetreiber sollen die software so manipulieren damit damit möglichst oft gute hände aneinander treffen um möglichst viel rake zu produzieren. was für ein schwachsinn. wie oft bist du carddead und bekommst mal ewig nix gscheites zum spielen. wie oft bin ich mit AA ausser KK oder anderen premiums nur mit den blinds dagesessen?

ich spiele auch nur noch fast live, aber aus anderen gründen.

und dort passieren die sachen genau so oft wie online. jeder der einigermassen was vom pokern versteht wird mir recht geben.

eben nur nicht so oft, da online viel mehr hände gespielt werden und solche sachen halt öfter passieren, aber die alte leier spiel ich jetzt nicht mehr runter ...

grüsse susch

←

ja träum mal weiter......die welt ist eben rosarot.

und beim live spiel kommt es auch sehr oft vor das von 10 spielern 5 PP haben

haha ich schmeiß mich weg. und ich kenne ich 100000 leute die im livegame von 4 händen 3x AA hatten und danach nochmal KK ist schon klar

selbst wenn 100% feststehen würde das onlinepoker betrug ist, würden noch tausende spielen! und alle unternehmen die pokerseiten betreiben sind alles ehrliche christen und wollen auch kein profit und haben die seiten nur aus christlicher nächstenliebe eröffnet und den spenden den profit zu 100% nach afrika.

ein pokerseite zu betreiben ist die lizenz zum geld drucken, das sollte nun wirklich jedem klar sein was für eine geile aussage"was haben den die betreiber davon möglichst viel rake zu erzielen" ????? hast du mal fieber gemessen? was hat EDEKA davon lebenmittel zu verkaufen? das hättest du auch fragen können.

bearbeitet März 24, 2007 von fairlaine

[susch]

wer lesen kann ist klar im vorteil:

ich sagte, was haben die betreiber davon wenn mal 56 das set nicht trifft.

hat absolut nichts mit rake zu tun oder sonst was.

lesen > denken > schreiben.

diese reihenfolge wär bitte zu beachten.

[fairlaine]

wer lesen kann ist klar im vorteil:

ich sagte, was haben die betreiber davon wenn mal 56 das set nicht trifft.

hat absolut nichts mit rake zu tun oder sonst was.

lesen >  denken >  schreiben.

diese reihenfolge wär bitte zu beachten. 

←

meinst du nicht das du was in den pot packst und raised wenn du PP hast? oder hast du ein anbieter der dir das geld wenn du kein drilling bekommst wieder gibt!?

welcher ist das denn, da melde ich mich an. gib mir dann noch dein nick, dann bekommst du ja noch bonus

[sachse]

Hallo Fairlane,

die Betreiber der Casinos können überhaupt nichts machen, da von Softwareschmieden wie Playtech oder Boss Media die kompletten Programme gegen Lizenzgebühren geliefert werden.

Der Casinobetreiber müsste ganze Heerscharen von Experten anheuern(die ihn als "selbst ein Trickser" entweder bescheißen oder erpressen würden), um diese Systeme zu hacken, denn Unregelmäßigkeiten wären sofort der Todesstoß für die börsennotierten Softwarehäuser.

Diese tun z.B. alles dafür, dass sich keiner ihrer Programmierer "eine Rente einbaut".

Betrug in dem Umfang, wie Du ihn vermutetst, würde wahrscheinlich sofort auffallen, weil ich davon überzeugt bin, dass der Softwarelieferant jederzeit Einblick/Zugriff hat und Kontrollen(vor allem zum Selbstschutz) durchführt. Der Grund ist schon der, dass er jederzeit das Programm stoppen können muss, wenn z.B. ein Casino die jährlichen Lizenzgebühren nicht zahlt.

Zum Schluss noch bisschen etwas Ehrenrühriges:

Glaubst Du wirklich, dass es sich bei Euren üblichen Sätzen im Kleintierbereich lohnen würde, einen solchen Aufwand zu betreiben und Risiken einzugehen?

Meine Ausführungen halte ich für logisch und alles, was der Logik widerspricht ist dumm - das sollte man Casinobetreibern mit ihrem Goldesel nicht unterstellen.

sachse

[ipsi]

letzter Versuch!! Ich glaube, viele wollen es einfach nicht wahrhaben, was mit einer linken Software alles möglich ist. Poker wollen wir mal völlig vergessen und an andere Sachen denken, alles klar!! Und noch einmal, Finger weg!!!!! Ich glaube fairlaine Du solltest denn Bericht versuchen einzustellen, damit wir alle das Licht am Ende des Tunnel sehen können!! Schönes Wochenende für Euch. Gruß ipsi

[MrBurnz]

ch kann immer wieder nur sagen, die software ist so programmiert das möglichs viel rake gibt, oder die turniere schnell vorbei sind! ist ja kein direkter betrug.

----

Halleluja,so langsam kehrt die Einsicht ein.

Und nein,es ist kein Betrug,solange sich die Software nicht gezielt einen Spieler aussucht der verlieren muss (wobei ich das auch langsam glaube).

[ipsi]

Hallo Fairlane,

die Betreiber der Casinos können überhaupt nichts machen, da von Softwareschmieden wie Playtech oder Boss Media die kompletten Programme gegen Lizenzgebühren geliefert werden.

Der Casinobetreiber müsste ganze Heerscharen von Experten anheuern(die ihn als "selbst ein Trickser" entweder bescheißen oder erpressen würden), um diese Systeme zu hacken, denn Unregelmäßigkeiten wären sofort der Todesstoß für die börsennotierten Softwarehäuser.

Diese tun z.B. alles dafür, dass sich keiner ihrer Programmierer "eine Rente einbaut".

Betrug in dem Umfang, wie Du ihn vermutetst, würde wahrscheinlich sofort auffallen, weil ich davon überzeugt bin, dass der Softwarelieferant jederzeit Einblick/Zugriff hat und Kontrollen(vor allem zum Selbstschutz) durchführt. Der Grund ist schon der, dass er jederzeit das Programm stoppen können muss, wenn z.B. ein Casino die jährlichen Lizenzgebühren nicht zahlt.

Zum Schluss noch bisschen etwas Ehrenrühriges:

Glaubst Du wirklich, dass es sich bei Euren üblichen Sätzen im Kleintierbereich lohnen würde, einen solchen Aufwand zu betreiben und Risiken einzugehen?

Meine Ausführungen halte ich für logisch und alles, was der Logik widerspricht ist dumm - das sollte man Casinobetreibern mit ihrem Goldesel nicht unterstellen.

sachse

←

Hallo sachse, wenn Deine Ausführungen logisch sind, sind sie dann automatisch auch richtig?? Gruß ipsi

[sachse]

Hallo sachse, wenn Deine Ausführungen logisch sind, sind sie dann automatisch auch richtig??

Nein!

Das wäre nur der Fall, wenn es keine Dummen gäbe.

Ich jedenfalls glaube zu wissen, dass ich mein Geld beim Pokern wegen der Summe eigener falscher bzw. nicht optimaler Entscheidungen verloren habe.

sachse

[Keepe3r]

Hallo sachse, wenn Deine Ausführungen logisch sind, sind sie dann automatisch auch richtig??

Nein!

Das wäre nur der Fall, wenn es keine Dummen gäbe.

Ich jedenfalls glaube zu wissen, dass ich mein Geld beim Pokern wegen der Summe eigener falscher bzw. nicht optimaler Entscheidungen verloren habe.

sachse

←

Ich muss dem Sachsen recht geben. Ich halte es zwar theoretisch für möglich, dass beim Online Poker manipuliert werden könnte glaube aber nicht daran. Meiner Meinung nach sind die Gründe vom Sachsen mehr als einleuchtend. Außerdem ist es ja so, dass die online Poker Anbieter wohl auch viel Gewinn machen ohne zu manipulieren. Und wieso sollten sie alles aufs Spiel setzen um ein bisschen mehr Geld zu machen? Das Risiko kann das sicher nicht wert sein.

Ich habe zwar aufgehört Online Poker zu spielen, aber aus anderen Gründen. Und was mir gestern wieder mal im Casino passiert ist. 2 Hände hintereinander Pocket Aces. Impossible is nothing! Und zu der Tatsache dass du aus 56PP keinen Drilling gemacht hast, dass sind zwar außergewöhnlich viele, aber ich habe auch schon 2 Nächte hintereinander im Casino kein PocketPair über 88er bekommen und sicher über 1000 Hände gespielt.

Start playing Poker, stop crying

mfg

Keep3r

[ass_im_aermel]

Also wenn 37o gegen QQ gewinnt, ist das natürlich einfach (un)glücklich. Dabei kommt es natürlich darauf an, wie gespielt wurde. Wurde nur wenig oder gar nicht vor dem Flop erhöht, war es natürlich sehr dumm / unglücklich aus Sicht des Spielers mit den Damen und ein schönes Beispiel gegen Slowplay. Geht hingegen der Spieler mit 37o eine saftige Erhöhung mit, ist das aus meiner Sicht sehr schlecht (ich würde das im Cashgame wohl immer passen, auch ohne Erhöhung). Dann hätte einfach die im Poker schlimmste Kombination, Dummheit und Glück, zugeschlagen. Wie der Sachse schon sagte, falsche oder nicht optimale Entscheidungen sind hier schuld am Verlust oder auch mal am Gewinn.

[ipsi]

Hallo zusammen, manchmal sieht man vor lauter Bäumen keinen Wald. Mal sehen ob in der Zukuft was raus kommt? Gruß ipsi

[TheLuckyOne]

selbst wenn 100% feststehen würde das onlinepoker betrug ist, würden noch tausende spielen! und alle unternehmen die pokerseiten betreiben sind alles ehrliche christen und wollen auch kein profit und haben die seiten nur aus christlicher nächstenliebe eröffnet und den spenden den profit zu 100% nach afrika. 

Wenn das so weiter geht, dann sehe ich das Ende dieses einst so schönen Forums vor mir. Wie kann man nur so einen Bullshit glauben? Kleiner Tipp, googelt mal nach "Flying Spagetti Monster" da findet ihr eure Religion.

Wer auch nur nen kleines bischen logisch denken kann und genug wirtschaftlichen Verstandt hat um zu begreifen, wie ein Tante-Emma laden funktioniert, der weiß schlichtweg, dass es absolut keinen Grund für die Großen Internetcasinos oder Pokerräume gibt an der Software zu manipolieren. Wenn ihr wirklich das Gegenteil glaubt, dann seit ihr doppelt so bescheuert wie ich es in meinen schlimmsten Albträumen befürchtet habe.

WAKE UP!

Paroli, bitte verbiete so einen Scheiß - ich halte es nicht mehr aus.

[MrBurnz]

Jemand sollte lucky mal sagen das wir im Kapitalismus leben und nicht im Kommunismus.

Wahrscheinlich erzählt er als nächstes das es den OCs nicht um Profit sondern um Samariterdienste geht...

[sachse]

sagen das wir im Kapitalismus leben und nicht im Kommunismus.

Der Kommunismus hat in Russland und China im Frieden mehr Leute umgebracht als die bösen Kapitalisten in allen Kriegen.

sachse

[SpuriousGer]

Burnz natürlich gehts ihnen um den Profit aber glaubst du wirklich, dass Gewinn (inkl. Betrug und extrem hohen Risiken) > Gewinn unter normalen Umständen? Glaubst du das ernsthaft?

Denkst du nicht es gibt Leute die sowas prüfen ob da was link ist? Glaubst du wirklich eine ganze Branche hat sich in einem Kartell zusammgefunden um sich gegenseitig davor zu schützen gefasst zu werden? Glaubst du ernsthaft, dass es nicht genug Leute gibt die von den OCs gefeuert wurden und dann den Mund gehalten haben? Glaubst du wirklich, dass es so einfach ist aber tausende von Spielern zu hintergehen ohne dass es jemand mitbekommt?

Glaubst du ernsthaft, dass du uns ohne Beweise überzeugen kannst?

[ipsi]

Hallo, bitte sachlich bleiben. Jeder hat seine Meinung, aber so macht es keinen Spaß. TheLuckyOne wir leben doch nur von Informationen die wir aufnehemen und bilden uns dann unsere Meinung. Der eine bewertet sie so, der ander so. Das ist doch ok. Stell Dir vor ich hätte 1469 zu Dir gesagt, in 500 Jahren landen die Menschen auf dem Mond. Du hättest mich irgendwo eingeschlossen oder erschossen. Ich will niemanden überzeugen, ich sage nur meine Meinung. Und bis jetzt habe ich eigentlich noch nichts von anderen gehört, das mich für das Gegenteil überzeugt hätte. Ok, fertig. Also, in diesem Sinne nochmals ein schönes Wochenende für alle. Gruß ipsi

[TheLuckyOne]

Sorry Ipsi, wollte niemanden damit direkt auf den Schlips treten und wünsche sicherlich auch allen ein schönes und sonniges Wochenende.

Mich regt nur auf, dass hier niemand mit stichhaltigen Argumenten oder irgendwelchen logischen Gedankengängen argumentiert, sonder haarsträubende Vermutungen in die Welt posaunt. Was Burnz angeht, da habe ich meine Hoffung aufgegeben. Es ist keine Diskussion wert, nicht auf dem Niveau. Immer große Klappe, nichts dahinter. Ich meine wer bekommt schon eine Einladung von KORN und nimmt sie nicht an? Ich hätte mich drum gerissen, hätte ich sicherlich lernen können bei.

Wer sich wirklich Gedanken macht, der kann ja mal das Buch von Lee Jones lesen. Der ist ja nun mal CEO (oder sowas) bei PartyPoker. Was der in seinem Buch schreibt, als auch dass, was mir mein Studium bisher beigebracht hat steht im logischen nachvollziehbaren Kontent.

Und klar, ich hätte dir vor 500 Jahren auch nicht direkt geglaubt, aber hättest du mir mit logischen und rationalen Argumenten deine Vermutung geschildert, dann würde ich zumindest 1469 eine schlaflose Nacht verbracht haben und drüber nachgedacht haben. Ob ich dich beim nächsten Frühstück dann erschossen hätte, das werden wir wohl nie erfahren. Wen ich aber definitiv erschossen hätte wäre...... ach lassen wir das.

EDIT: ach noch was

http://en.wikipedia.org/wiki/PartyGaming - fast 300 Millionen USD Nettogewinn im Jahr. Glaubt ihr die setzen solch ein Multimillionenunternehmen der Gefahr aus mit "Mogeleien" erwischt zu werden? Wißt ihr wie viele Milliarden die dann an Gelder zahlen müssen, alleine wegen der Klagewelle in der USA?

Man könnte es vergleichen mit Mercedes oder BMW. Wenn ich euch nun sage, dass die billige Motoren von Daihatzu oder einer anderen billig "Reisschüssel" verbauen würden, damit die den Gewinn erhöhen, glaubt ihr mir das? Nicht? Warum nicht? Genau, LOGIK!

bearbeitet März 24, 2007 von TheLuckyOne

[ipsi]

Sorry Ipsi, wollte niemanden damit direkt auf den Schlips treten und wünsche sicherlich auch allen ein schönes und sonniges Wochenende.

Mich regt nur auf, dass hier niemand mit stichhaltigen Argumenten oder irgendwelchen logischen Gedankengängen argumentiert, sonder haarsträubende Vermutungen in die Welt posaunt. Was Burnz angeht, da habe ich meine Hoffung aufgegeben. Es ist keine Diskussion wert, nicht auf dem Niveau. Immer große Klappe, nichts dahinter. Ich meine wer bekommt schon eine Einladung von KORN und nimmt sie nicht an? Ich hätte mich drum gerissen, hätte ich sicherlich lernen können bei.

Wer sich wirklich Gedanken macht, der kann ja mal das Buch von Lee Jones lesen. Der ist ja nun mal CEO (oder sowas) bei PartyPoker. Was der in seinem Buch schreibt, als auch dass, was mir mein Studium bisher beigebracht hat steht im logischen nachvollziehbaren Kontent.

Und klar, ich hätte dir vor 500 Jahren auch nicht direkt geglaubt, aber hättest du mir mit logischen und rationalen Argumenten deine Vermutung geschildert, dann würde ich zumindest 1469 eine schlaflose Nacht verbracht haben und drüber nachgedacht haben. Ob ich dich beim nächsten Frühstück dann erschossen hätte, das werden wir wohl nie erfahren. Wen ich aber definitiv erschossen hätte wäre...... ach lassen wir das.

←

Hi, na also, geht doch. Gruß ipsi

[sachse]

wir leben doch nur von Informationen die wir aufnehmen und bilden uns dann unsere Meinung

Wir haben aber keine Informationen sondern nur subjektive Eindrücke von Verlierern oder hat schon jemand gehört, dass Greg Reymer oder ein anderer Promi, der OC-Poker spielt, sich mal beschwert hat?

Der Verlierer als solcher braucht eine Begründung für seine Verluste.

Wäre er ein normaler Verlierer im Leben, wäre er wahrscheinlich Verschwörungstheoretiker, der den Kennedymord aufklärt oder die NASA der fingierten Mondlandung überführt.

Lasst sie - lohnt nicht.

sachse

[ipsi]

wir leben doch nur von Informationen die wir aufnehmen und bilden uns dann unsere Meinung

Wir haben aber keine Informationen sondern nur subjektive Eindrücke von Verlierern oder hat schon jemand gehört, dass Greg Reymer oder ein anderer Promi, der OC-Poker spielt, sich mal beschwert hat?

Der Verlierer als solcher braucht eine Begründung für seine Verluste.

Wäre er ein normaler Verlierer im Leben, wäre er wahrscheinlich Verschwörungstheoretiker, der den Kennedymord aufklärt oder die NASA der fingierten Mondlandung überführt.

Lasst sie - lohnt nicht.

sachse

←

Hallo sachse, also bei solchen Namen könnte vielleicht die Angst eine Rolle spielen sich der Lächerlichkeit auszusetzen. Die spielen überhaupt kein OC-Poker, teilen aber jedem mit, wie toll es ist im OC Poker zu spielen und halten nebenbei noch die Hand auf. Bye

[Keepe3r]

Es spielen genug Pokerprofis online. Phil Laak, Patrick Antonius, Daniel Negreanu, Antonio Esfandiari und viele mehr. Wird Zeit dass mal Argumente kommen.

mfg

Keep

[ipsi]

Es spielen genug Pokerprofis online. Phil Laak, Patrick Antonius, Daniel Negreanu, Antonio Esfandiari und viele mehr. Wird Zeit dass mal Argumente kommen.

mfg

Keep

←

Hi Keep, woran würdest Du erkennen, daß du mit Negreanu am Tisch sitzt?Gruß ipsi