CASINO SPERREN

[Tony Sabatini]

@Sachse und Co

sorry, daß ich jetzt auf dem alten Thread herumtrample, aber dazu habe ich die brennende Frage.

Gewinnen im Casino führt dann letzendlich irgendwann immer zur Sperre?

Ab wann etwa (Anzahl der Besuche pro Monat und Gewinn pro Besuch usw...) wird man denn dann als "auffällig" von der Casino Crew eingestuft?

Oder besser gesagt, wann muß ich auf die Bremse treten.

Welche Tipps kannst Du dazu geben.

Ich spiele nur Roulette...... und..... ich meine, da Geld immer wahre Wunder wirkt,.....also

etwa einschleimen mit großzügigem Trinkgeld bei der Tischcrew und sowas.... als Prävention?

Gruß aus München,

Deutschlands

größtem Dorf

OHNE Casino

Tony

[sachse]

Hallo Toni,

offiziell wird kein Casino zugeben, dass sie Gewinner sperren.

Mir sind auch nur KF-Spieler und KG bekannt, bei denen keine Begründung geliefert wurde,

sondern nur der lapidare Hinweis "Hausrecht" oder "fehlender Kontrahierungszwang",

womit gemeint ist, dass das Casino sich seine Gäste selbst aussuchen darf.

Ich habe generell doppeltes Trinkgeld gegeben und bin trotzdem 1986 in Wiessee nach

10.000DM Gewinn in 2 Wochen gesperrt worden und ab 1991 in Österreich und D ständig von

irgendeinem Casino mit Weitergabe an alle möglichen anderen im In- und Ausland.

Zur Zeit ist es Kassel, was mich vor gut einem Jah nach einem knapp einstündigen Besuch,

ohne zu spielen, nun bundesweit gesperrt hat. Begründung siehe oben. Eigentlich würde ich

die ganze Bande gern verklagen, wie ich es in Österreich gemacht habe aber das bringt nichts,

denn laut höchstrichterlichem Urteil müssen sie mich dort zwar wieder reinlassen aber durch

sofortige Absage nach Kugelwurf(nur an meinem Tisch), kann ich trotzdem nicht spielen.

Solltest Du allerdings ein ganz normales System mit Einsatz vor Abwurf der Kugel spielen, kann

ich Dir versichern, dass Du erstens nicht dauerhaft gewinnen wirst und zweitens keine Sperre

befürchten musst - wenn ansonsten nichts vorliegt.

sachse

[mondfahrer]

hu hu sachse !

kann ich trotzdem nicht spielen.

aber Du könntest möglicherweise zünden. Oder einen ehrbaren Beruf ergreifen, z.B. Süchtige ( wie altersvorsorge) gegen Honorar betreuen, Dich an der Bar amüsieren oder am Arbeitsplatz in freier Berufsausübung den wundervollen Blick auf eine riesige Pfütze mit Löschwasser geniessen, sofern sich der Berg nicht öffnen sollte.

mondfahrer

[Rhodos]

hu hu sachse !

aber Du könntest möglicherweise zünden. Oder einen ehrbaren Beruf ergreifen, z.B. Süchtige ( wie altersvorsorge) gegen Honorar betreuen, Dich an der Bar amüsieren oder am Arbeitsplatz in freier Berufsausübung den wundervollen Blick auf eine riesige Pfütze mit Löschwasser geniessen, sofern sich der Berg nicht öffnen sollte.

mondfahrer

.....oder einem Kollegen, gegen finanzielle Beteiligung, Dein Geheimnis verraten.

Gruß

Rhodos

[sachse]

.....oder einem Kollegen, gegen finanzielle Beteiligung, Dein Geheimnis verraten.

Da ich nicht gewerkschaftlich organisiert bin, steht mir der Titel "Kollege" nicht zu.

sachse

[altersvorsorge]

@mondfahrer,

warum antwortest du mir nicht auf meine pm?

[altersvorsorge]

z.B. Süchtige ( wie altersvorsorge)

übrigens ist die Bezeichnung "Süchtige" nicht ganz treffend.

pathologisches glücksspiel ist weder eine typische sucht noch

eine singuläre verhaltensstörung, sondern eine komplexe

erkrankung.

das müsstest du als mediziner eigentlich wissen.

[Rhodos]

Da ich nicht gewerkschaftlich organisiert bin, steht mir der Titel "Kollege" nicht zu.

sachse

Dann eben "Spieler"!!

Gruß

Rhodos

[sachse]

Dann eben "Spieler"!!

Höre ich nicht gern, weil dieses Wort Emotionen assoziiert.

Die haben beim Spiel nichts zu suchen.

Kalt wie Hundeschnauze ist angesagt.

"Roulettearbeiter" und jetzt "Privatier" wäre vielleicht zutreffend.

sachse

[eddi]

hab mal eine Frage in meinen Tread,soweit ich weiss haben deutsche Casinos alle Video-Überwachungen,Casino Austria soll in diesem Jahr nachziehen !

kann ich mir das so vorstellen das es in den Casinons einen Raum gibt wo durch Kamaraüberwachung die Spieler an den Tischen beobachtet werden oder aber bei einer Kontrolle des Saalchefs bei einer evtl. Unregelmässigkeit oder eines Verdachtes dieser in den Kontrollraum geht und sich das Video anschaut und dann entscheidet !

Hat er dann eine Unregelmäßigkeit festgestellt geht dieser dann zum Spieler um Ihn das mitzuteilen,oder stellt der Gast beim nächsten Casinobesuch fest das er gesperrt wurde..

Wie wird es in Deutschland nun gehandhabt !

[dieundas]

Hier wurde geschrieben das wegen zu hohen Gewinnen gesperrt wurde.

Ich dachte es heißt immer das man in Deutschland wegen seines Gewinns nicht gesperrt werden kann?

Also doch?

[Pleinflüsterer]

hab mal eine Frage in meinen Tread,soweit ich weiss haben deutsche Casinos alle Video-Überwachungen,Casino Austria soll in diesem Jahr nachziehen !

kann ich mir das so vorstellen das es in den Casinons einen Raum gibt wo durch Kamaraüberwachung die Spieler an den Tischen beobachtet werden oder aber bei einer Kontrolle des Saalchefs bei einer evtl. Unregelmässigkeit oder eines Verdachtes dieser in den Kontrollraum geht und sich das Video anschaut und dann entscheidet !

Hat er dann eine Unregelmäßigkeit festgestellt geht dieser dann zum Spieler um Ihn das mitzuteilen,oder stellt der Gast beim nächsten Casinobesuch fest das er gesperrt wurde..

Wie wird es in Deutschland nun gehandhabt !

Wir sprechen nicht von der allgemeinen Videoüberwachung in den Casinos, du meinst konkret die Videoüberwachung an jedem Tisch.

Hier ist es so, dass die Kamera nicht das Profil des Spielers aufzeichnet, sondern für den Saalchef und den Finanzbeamten, in einem gesonderten Raum, an einem Monitor für den entsprechenden Tisch, ein Video zurück gespielt werden kann, wo zu erkennen ist, der halbe Arm, die Hand des setzenden Spielers und die Tischposition. Wenn der Saalchef zur Klärung gerufen wird, wirst du beobachten können, dass sich dieser nach Auffälligkeiten der Betroffenen umsieht (Uhr, Ring, Sakkomuster), um das dann beim Vergleich berücksichtigen zu können.

Der Saalchef geht dann zum Tisch zurück, mit der diskreten Anweisung den Gewinn an die berechtigte Person auszuzahlen.

Der vermeintliche Gewinner wird höflich auf seinen Irrtum hingewiesen.

Freundliche Grüße vom

Pleinflüsterer

[sachse]

Hier wurde geschrieben das wegen zu hohen Gewinnen gesperrt wurde.

Ich dachte es heißt immer das man in Deutschland wegen seines Gewinns nicht gesperrt werden kann?

Also doch?

Wer hat das wo geschrieben?

sachse

[ZERO-4-4]

Hallo,

ich möchte einmal was zur Videoüberwachung schreiben. Es gibt 2 Arten der Überwachung:

Zum einen gibt es die Tisch überwachung, wo nur die Hände der Spieler und evtl der Arm beim setzten aufgezeichnet werden. In einem Streitfall wird dann nachgeschaut und der Tischchef kommt dann zu den beiden Parteien und sagt: Dieser Satz wurde von einer rechten Hand mit einem Ring am Ringfinger gesetzt. Manchmal auch die Farbe des Sakkos etc. je nach auffälligkeiten.

Die andere Art der Überwachung ist die Saalüberwachung. Bisher war ich immer der Meinung das diese Art der Überwachung in D nicht zulässig sei. Ich habe allerdings bei meinen letzten Besuchen einmal in der Westspiel Gruppe und einmal bei Casinos Niedersachsen (gehören zu Casino Austria) festgestellt, dass sie diese Videokamera - Kugeln an den Decken haben. In dieser Kugel befindet sich eine schwenk- und zoombare Kamera. Ich dachte immer in D würden die Spieler nicht gefilmt, dies ist aber nach meiner Auffassung nicht richtig.

Achtet bei euren nächsten Besuchen doch einmal darauf, die Kameras sind aber nicht auf den ersten Blick zu sehen, man muss schon genauer hinschauen.

Ich bin mir allerdings nicht sicher, wie "gut" die Überwachung in D ist. Ich denke nicht das sie wie z.B. in der Serie "Las Vegas" aus mehrern Positionen den Spieler filmen, obwohl das möglich wäre. In Osnabrück sind beispielsweise 8 dieser Kugeln an der Decke und zusätzlich noch einige starre Kameras montiert.

Theoretisch ist es dem Casino dadurch genau möglich zu sehen wie hoch jemand spielt und was er setzt, ob dies stattfindet weiß ich nicht.

Schöne Grüße

[sachse]

In den USA haben sie eine größere Anzahl Kameras im Einsatz und wahrscheinlich auch welche mit hoher Auflösung und Riesenzoom.

Ich schließe das daraus, dass die rauchglasfarbenen Halbkugeln ander Decke normalerweise ziemlich klein sind.

Zusätzlich gibt es aber auch noch richtige Riesendinger. Dort vermute ich große starke Objektive und habe mich deshalb immer bemüht,

meine Unterlagen beim Schreiben und Lesen nie ganz still zu halten.

sachse

[strolchiii]

Theoretisch ist es dem Casino dadurch genau möglich zu sehen wie hoch jemand spielt und was er setzt, ob dies stattfindet weiß ich nicht.

bei den wenigen Streitsätzen, die ich hatte,wurde das angewendet

G....Strolchii

neulich bei bet365 bei mirr auch

Antw. des Supports : vor System - Störung haben Sie nicht 29, dann 0 gesetzt

ich hatte aber. bei Beiden Treffer . daher bei mir auf ,,Empf.-Liste

[ZERO-4-4]

Theoretisch ist es dem Casino dadurch genau möglich zu sehen wie hoch jemand spielt und was er setzt, ob dies stattfindet weiß ich nicht.

Hi,

die Streitsätze werden nach meiner Erfahrung über die Tischkameras geklärt.

Was ich meinte ist: Durch die Deckenkameras haben die Kasinos die Möglichkeit den Spieler mit Gesicht zu erkennen und zu schauen was er setzt. Dies ist meiner Meinung nach eigtl. nicht richtig. Oder wie ist Eure Meinung dazu?

Grüße

[LEXEC]

Hi,

die Streitsätze werden nach meiner Erfahrung über die Tischkameras geklärt.

Was ich meinte ist: Durch die Deckenkameras haben die Kasinos die Möglichkeit den Spieler mit Gesicht zu erkennen und zu schauen was er setzt. Dies ist meiner Meinung nach eigtl. nicht richtig. Oder wie ist Eure Meinung dazu?

Grüße

Du machst Dir hier viel zu viele Gedanken, was die Casinos machen und was sie nicht machen.

Wenn sie was machen, dann machen sie es und Du weist es nicht, was sie machen.

Nur, warum sollte sich vom Casino auch nur einer die Mühe machen, um zu sehen, was Du setzt oder was Du nicht setzt? Das ist reine Zeitverschwendung, jeden Zocker beobachten zu wollen.

Und wenn man nun jeden Zocker beobachten würde, was käme dabei raus, nichts, immer das gleiche, der lässt doch eh das Geld da, warum auch noch kontrollieren.

Und die "Schreiberlinge", die will man auch nicht beobachten, was soll man schon auf nen Schmierzettel erkennen wollen. Die Mühe macht sich niemand, schon gar nicht ein Casino-Angestellter. Der weis doch genau, seit über 200 Jahren geht das so, und die nächsten 200 Jahre auch noch.

LEXEC

[sachse]

Durch die Deckenkameras haben die Kasinos die Möglichkeit den Spieler mit Gesicht zu erkennen und zu schauen was er setzt. Dies ist meiner Meinung nach eigtl. nicht richtig.

Dann musst Du die Kameras auch dem Bahnhofsvorsteher verbieten, der Bank, den Stadien oder beim Stones-Konzert.

Ein Casino hat zwar fast den Ruf eines Bordells aber es ist legal und ich wüsste nicht, was es da(außer meinen Aufzeichnungen natürlich) zu verbergen gäbe.

Ein großer Spieler wird ohnehin vom Personal live beobachtet und jeder könnte seine Sätze mitzählen und um die kleineren kümmert sich kein Schwein.

Wer soll denn die ganzen Kontrolleure im Videoraum bezahlen?

sachse

[water]

Ich denke, die großen kameras sind eine investition in die zukunft. in berlin wird gerade die players card ausgegeben, die daten incl. foto erhält natürlich das casino. damit kann man die mitarbeiter an der umständlichen eingangskontrolle rauswerfen und den rest besorgen biometrische kameras.

so richtet man sich auch auf das urteil ein, auch das kleine spiel zu kontrollieren.

Grüße water

[dieundas]

Wer hat das wo geschrieben?

sachse

Hallo Toni,

Ich habe generell doppeltes Trinkgeld gegeben und bin trotzdem 1986 in Wiessee nach

10.000DM Gewinn in 2 Wochen gesperrt worden und ab 1991 in Österreich und D ständig von

irgendeinem Casino mit Weitergabe an alle möglichen anderen im In- und Ausland.

Zur Zeit ist es Kassel, was mich vor gut einem Jah nach einem knapp einstündigen Besuch,

ohne zu spielen, nun bundesweit gesperrt hat.

sachse

[sachse]

Hallo dieundas,

da hast du etwas missverstanden:

Ich habe gewonnen und ich wurde gesperrt aber nicht mit dieser Begründung sondern ohne.

Es ist die Spielweise als Kesselgucker, die auffällt und die wird im Grunde damit bekämpft.

Irgendwann haben die Casinos eben bemerkt, dass sie von KG ihr Geld nicht zurück bekommen.

Ich bin bisher(teilweise mehrmals im gleichen Casino) bestimmt schon in über 100 Casinos gesperrt.

Sogar in Sydney und Beirut aber ich habe weder in Deutschland noch im Ausland jemals eine Begründung erhalten.

sachse

[Jutta123]

Dann musst Du die Kameras auch dem Bahnhofsvorsteher verbieten, der Bank, den Stadien oder beim Stones-Konzert.

Ein Casino hat zwar fast den Ruf eines Bordells aber es ist legal und ich wüsste nicht, was es da(außer meinen Aufzeichnungen natürlich) zu verbergen gäbe.

Ein großer Spieler wird ohnehin vom Personal live beobachtet und jeder könnte seine Sätze mitzählen und um die kleineren kümmert sich kein Schwein.

Wer soll denn die ganzen Kontrolleure im Videoraum bezahlen?

sachse

ich finde auch dass kameras ein "muss" für casinos sind und ich denke, dass nichts daran ungewöhnlich ist. ganz im gegenteil, man sollte dies als eine sicherheitsmaßnahme sehen und eher dafür sprechen als dagegen.

außer man will das casino austrixen, da hätt ich natürlich auch was gegen kameras

[Egon]

... was soll man schon auf nen Schmierzettel erkennen wollen.

da gibt es schon einiges, deswegen hält @sachse sein Zettel mit zittriger Hand, hält seinen Oberkörper drüber, usw.

bearbeitet Februar 14, 2008 von Egon

[jason]

@sachse sein Zettel mit zittriger Hand, hält seinen Oberkörper drüber, usw.

Woher weiß @sachse, daß die Kamera keine Einzelbildschaltung hat ?