Ruinrisiko berechnen ?

[sandass]

guten abend an alle,

ich habe über das ror - risk of ruin schon ein bisschen was in büchern gelesen, aber nie konkret dazu eine formel gefunden, mit der man es annährend berechnen kann. ich weiss von den büchern nur, dass das ruinrisiko am besten unter 5% gehalten werden soll.

habt ihr eine ahnung davon, wie man das ruinrisiko berechnet? das man es nicht genau berechnen kann mit einer einzigen einfachen formel ist mir schon klar, aber ich will es auch nicht genau wissen sondern nur annährend. ich habe auch schon darüber nachgedacht, welche größen in dieser formel auftauchen müssten - sollte da nicht die bankroll, einsatzhöhe, hausvorteil und der gewünschte gesamteinsatz drinnen vorkommen? daraus könnte man ja die ultimative "ruinrisikobonusfreispielformel" erschaffen

solltet ihr so eine formel kennen, schreibt auch bitte dazu wie ihr dazu gekommen seid. vielen dank im voraus,

sandass

[ZERO-4-4]

Hey Sandass,

habe da bei Rüsenberg einiges zu gelesen, mir aber nie Gedanken über die Herleitung gemacht, bzw. diese weggeblättert

Ich schaue mal nach wo das stand.

Gruss

Zero

[sachse]

Rüsenberg(fachliche Durchsicht und Beratung Dr. Pierre Basieux) gibt für ECs als "Klassische Ruinformel" folgendes an:

Gewinnwahrscheinlichkeit * Gewinnhöhe/Einsatzhöhe - Verlustwahrscheinlichkeit

So, rechnen muss jeder selbst.

sachse

[sandass]

danke sachse für diese formel. ich bin nur ehrlich gesagt sehr stark am überlegen was ich da für werte bei einem normalen bj spiel einsetzen soll mit z.B. 5 €einsatz?

gewinnhöhe z.B. 50€

einsatzhöhe z.B. 5€

gewinn und verlustwahrscheinlichkeit wäre doch sagen wir mal bei -0.48% ? dann würde als ruinrisiko 10% rauskommen... also einfach nur 5/50 da sich gewinn und verlustwahrscheinlichkeit wegkürzt? also irgendwie habe ich falsche werte eingesetzt, so bringt die formel null =)

bearbeitet März 26, 2007 von sandass

[sandass]

ich weiss zwar nicht wieso, aber irgendwie wurde mein vorheriger beitrag nicht als dritter post angezeigt...

EDIT: nun nach diesem beitrag zählt der thread wieder korrekt, warum auch immer

bearbeitet März 26, 2007 von sandass

[sachse]

Hallo sandass,

die Rechnung ist für Einfache Chancen gemacht und nicht für unterschiedliche Auszahlquoten.

Bei 5€ Einsatz könntest Du also auch nur 5€ oder 7,50€ Gewinnhöhe rechnen.

Um es für BJ zu machen, müsstest Du die relativ verschiedenen Einsatzhöhen(durch Counten), DAS und so weiter in ihrer Häufigkeit mit einrechnen.

sachse

[K. Hornblau]

guten abend an alle,

Hallo my friend, hast Du denn Deine Hausaufgaben nicht gemacht?

Ich habe Dir doch die Website von Qfit. com gegeben, wenn Du da hineingesehen

hättest, müsstest Du diese Frage hier nicht stellen.

unter Qfit.com und links oben blackjack werden Dir alle diese Fragen beantwortet.

Gruss K.H.

[K. Hornblau]

Hallo sandass,

die Rechnung ist für Einfache Chancen gemacht und nicht für unterschiedliche Auszahlquoten.

Bei 5€ Einsatz könntest Du also auch nur 5€ oder 7,50€ Gewinnhöhe rechnen.

Um es für BJ zu machen, müsstest Du die relativ verschiedenen Einsatzhöhen(durch Counten), DAS und so weiter in ihrer Häufigkeit mit einrechnen.

Christian , sorry , aber ich glaube, Du hast keine Ahnung.

Gambling Mathematik scheint nicht Deine Stärke zu sein.

Gruss K.H.

[sachse]

Hallo horny,

die Formel des Ruinrisikos habe ich nur bei Rüsenberg/Basieux abgeschrieben.

Zweifel bitte bei denen anmelden.

sachse

[Egon]

@sachse und horny : trotz positiven Erwartungswert kann man sich ja "ruinieren" .

Im Umkehrschluß dann: trotz negativen Erwartungswert kann man "gewinnen" .

Gibt es eine Formel für ein "Gewinnrisiko"?

[sandass]

horny ich habe mir die seite angesehen, dort gibt es diverse rechner für die ich aber manchmal irgendwelche zahlenwerte aus einem buch von don schlesinger benötige, das buch besitze ich nicht. danke auf jedenfall für den hinweis, vielleicht bekomme ich es doch mal hin den rechner richtig zu nutzen.

eine einfache formel die das risiko annährend berechnet scheint es nicht zu geben, überall muss man doubeln, splitten, counten etc. einbauen...

[RCEC]

@Kaptain Hornblau

Kannst Du wirklich vom BJ leben?

Servus

G.B

[K. Hornblau]

@Kaptain Hornblau

Kannst Du wirklich vom BJ leben?

Servus

G.B

←

Hallo Gerhard, muss ich doch nicht, ich habe ja meine grosszügige Kapitänsrente, lolll.

Nein ernsthaft, das muss man relativieren.

Es kommt auf die Umstände an, also die vorhandenen Casinos, die man besucht und wie die Gegebenheiten dort sind.

Ich kann nicht wie ein Vampir monate- und jahrelang mein Hauscasino aussaugen , da muss ich vorsichtig sein.

Für ein bescheidenes Leben reicht das aber da.

Da ich Familie habe, kann ich nicht so reisen, wie ich möchte, die wollen alle mit und wären eifersüchtig auf meine Reisen.

Im Prinzip kann man aber gut davon leben, wenn man eine gute bankroll hat und überwiegend tracking und sequencing macht.

Nur counten hat zu grosse Schwankungen.

Wenn man in den USA lebt wie in Las Vegas oder Atlantic City geht das auch gut nach meiner Information. Da gibt es Leute, die

sehr gut davon leben, die sind aber auch sehr verschlagen und suchen sich nur die besten Bedingungen aus.

Der gefährlichste Spieler in Deutschland, der "Lange" reist zum Beispiel viel in Europa hin und her. Der lebt nur davon.

Er soll eine bankroll von ca. 50.000 Euro haben und war früher Bankkaufmann.

Nur ist das das wahre Leben ? Im Winter, wenn bei uns schlechtes Wetter ist , würde ich auch gerne reisen, aber wie

jetzt, gehe ich gerne über mein Grunstück, mähe Rasen, gucke mir mein geflanzten Baüme an, wie die wachsen.

Oder setze mich in meinen Wohnwagen und mache Gedächnistraining für tracking und sequenzing.

Ab und zu trinke ich ein Bierchen, nur dann kann ich keine schweren Übungen mehr machen, dann ist die Konzentration weg.

Gut 2 mal die Woche fahre ich weg.

Es soll die Möglichkeit geben die Mischmaschine SHUFFLE STAR zu schlagen, aber nur die, nicht die runde One2Six.

Da bin ich auch noch dran, wen das klappen würde, müsste ich nicht soviel fahren und hätte mehrere Casinos zur Auswahl.

Gruss K.H.

[RCEC]

wow Kaptain!

Du gehörst zu den Pro´s

Schade das es hier und anderswo nicht mehr die Klasse des RIF gibt.

Immer nur Whg von Whg von eh schon Wissen

Weißt du was von Stephan C aka Europesbest ?

Oder Fuzzy mit seiner Minka

oder Imperator ?

CU

GB

[K. Hornblau]

quote=RCEC,12 Apr 2007, 23:25 ]

wow Kaptain!

<Du gehörst zu den Pro´s>

Gerhard "Alter Kämpfer" keine Blumen, ich stehe erst am Anfang meiner Gambling

Karriere.

Das klingt etwas belustigend, aber wie ich mich mental erst in den letzten Wochen

verbessert habe, ist traumhaft.

Blackjack kannst Du nur besiegen, wenn Du hervorragende Fähigkeiten hast.

Sei es nun beim tracking oder sequenzing, oder hole carding oder sonst wie.

Darum trainiere ich jetzt intensiv für die Deutschen Gedächnis-Meisterschaften

die Disziplin "Speedcards", da muss man sich 1 deck = 52 Karten so schnell wie

möglich merken.

Der Weltrecord von Andy Bell UK steht bei 31,20 Sekunden.

Der Deutsche Record liegt bei 35 Sek.

Und die will ich knacken, nur bis zu den Meisterschaften im July schaffe ich das

wohl nicht mehr.

Aber nächstes Jahr schlage ich die, weil ich eine ganz andere und bessere Technik habe.

Im Grunde bin ich ein "Feigling, was den Einsatz von Geld angeht.

Darum ergründe ich nur Dinge die sehr sicher sind und investiere dann Geld.

Man kann sich solch eine Denke auch anerziehen, es gibt da genügend Literatur und Beiträge in Foren.

Allerdings ganz ohne Risiko geht beim Gambling auch nichts.

<Schade das es hier und anderswo nicht mehr die Klasse des RIF gibt.>

Nur was hat das alte RIF gebracht ? Erkenntnisse genügend.

Direkten Erfolg nicht.

Da sind mir die Beiträge des Sachsen und auch von Fuba ergiebiger.

Alleine mit der Guckerei ist beim Roulette etwas zu machen.

Ich war letzte Woche in Baden Baden, ich glaube da kann man sogar noch auf Kesselfehler spielen, die haben da noch einen uralten Tisch, unglaublich

<Weißt du was von Stephan C aka Europesbest ?>

Nee, aber im Automaten Casino Wiesbaden ist er bekannt, da hatte ich vor 1 Jahr

einmal nach ihm gefragt.

Oder Fuzzy mit seiner Minka, ja der gute Pierre, ha,ha,ha.

Ich kenne keinen so klugen theoretischen Gambling Fachmann.

Und bringt im Direktspiel nichts. Er hat, im Ernstkampf keine "Eier".

<oder Imperator ?> Imperator macht mit Sportwetten, angeblich erfolgreich.

Was ich immer noch nicht begreife bei Ihm, er war so klug was Roulette Wurfweiten anbelangte und hat es nicht geschafft.

Ganz klar, weil da nichts geht, so einfach ist das.

Der Einzige den ich kenne in Deutschland der fast Tag- Täglich beim Roulette

erfolgreich ist , ist Klaus P. mit seiner Guckerei.

Manni Kühl hat wohl aufgehört zu gucken, nachdem er zuletzt fast den halben Tisch belegt hatte, das geht natürlich nicht.

Es gibt aber eine neue Generation von Guckern, der setzt vollkommen unauffällig,

nur ganz wenige Zahlen.

Von den Casinos nicht zu erkennen. Hat natürlich die Kessel, die er knacken will, auch privat zu Hause.

Gruss K.H.

So, mehr Informationen gebe ich nicht mehr preis.

[chemicus]

@Kaptain Hornblau

Im Prinzip kann man aber gut davon leben, wenn man eine gute bankroll hat und überwiegend tracking und sequencing macht.

Nur counten hat zu grosse Schwankungen.

Gruss K.H.

←

Hallo Horny,

tracking und sequencing interessiert mich auch, ich möchte mal was anderes probieren als counten. Habe mir auch das Buch von Snyder gekauft. Wenn ich alles richtig verstanden habe, kann ich damit aber bei Salatmischung nichts anfangen, oder?

Gibt es in D überhaupt Casinos mit den im Buch beschriebenen Mischtechniken?

Vielleicht kannst Du mir ja einen diskreten Hinweis geben.

Viele Grüße

chemi