PsiPlayer Geschrieben April 10, 2009 Autor Geschrieben April 10, 2009 (bearbeitet) Brutto-Preis und Netto-PreisHallo Leute,wie ich soeben entdeckte, hat sich in meinen vorigen vier Tabellen der insgesamt 144 WOSP-Turniere ein Berechnungsfehler eingeschlichen. Wenn es beim 1. Preis 8.100 $ und beim 2. Preis 900 $ gab, dann war es inklusive des Tischkapitals von 1.000 $ gemeint. Denn bei 9 Spielern kann es ja nur 8.000 $ als Gesamt-Preis geben. Die anderen 1.000 $ sind ja eigenes Tischkapital. Das war also der Brutto-Preis inklusive Tischkapital, aber nicht der Netto-Preis der real gewonnen wurde! Man kann sich da leicht vertun. Richtig hätte ich notieren müssen:1. Preis = 7.100 $ und beim 2. Preis = - 100 $So sind bei 57 gewonnen Turnieren vom gesamten Preisgeld von 245.000 $ 57.000 $ abzuziehen und bleiben 188.000 $ als Preisgeld übrig!Psi bearbeitet April 11, 2009 von PsiPlayer
SpuriousGer Geschrieben April 11, 2009 Geschrieben April 11, 2009 danke, das hat mir schon mehrere Monate lang kopf zerbrechen bereitet
PsiPlayer Geschrieben April 11, 2009 Autor Geschrieben April 11, 2009 (bearbeitet) Reale PreisgestaltungWie ich oben ausgeführt habe, bestehen die realen Preise aus Netto-Preisen.Wenn man dann schon zwei Preise gibt, dann sollte auch bei beide Preise ein Gewinn herauskommen. Das ist obig beim 2. Preis nicht der Fall.Will ich den 2. Preis 900 $ zugestehen, dann müsste der 1. Preis nochmals um 1.000 $, also auf 6.100 $ gesenkt werden.Also, 144 Turniere wurden insgesamt gespielt:Der 1. Preis mit 6.100 $ wurde 39x ausgezahlt. 39 x 6.100 = 237.900 $Der 2. Preis mit 900 $ wurde 18x ausgezahlt. 18 x 900 $ = 16.200 $................................................................................ 254.100 $Verloren gegangen sind 87 Turniere mit insges. 87.000 $....................................................... Bleiben 167.100 $Dabei wurde das Haus nicht beachtet. Das wurde auf der CD auch nicht angegeben. Interessant bleibt die Erkenntnis:Wer im Verhältnis zum 2. Preis häufiger zum 1. Preis spielt (so wie ich es bei mir feststelle), einen gewissen Nachteil hat. Also, je kürzer die Plätze der Preise ausgegeben werden, um so besser.Wer dagegen häufiger auf den hinteren Plätzen gewinnt, der wird sich besser mit mehr als 3 Gewinnplätzen fühlen.Psi bearbeitet April 11, 2009 von PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben April 18, 2009 Autor Geschrieben April 18, 2009 Weitere TurniereFür spätere Vergleichsanalysen füge ich noch einige WOSP-Turniere zu meinen vorherigen Tabellen hinzu. In der Fortsetzung ergänze ich gleich mit den obig zuletzt dargelegten Preisen:Der 1. Preis wird mit 6.100 $ ausgezahlt. Der 2. Preis wird mit 900 $ ausgezahlt. Die Fortsetzung geht vom letzten Gewinn-Stand mit 167.100 $ aus.Eine weitere kleine Veränderung betrifft die Notierung der Mitspieleranzahl bei meiner Spielbeendigung. Die habe ich deswegen mitnotiert, um die Ausscheidungs- und Gewinnplätze aufzulisten. Ein wichtiger Überprüfungsansatz, den ich noch später weiter ausführen werde. So wird das Gewinnspiel zum 1. Preis zur besseren Übersicht nicht mehr mit 2 Mitspieler notiert, sondern mit 1 Spieler (vorherige Tabellen können damit korrigiert werden). Es folgen also noch zwei Tabellen mit jeweils 28 Turniere um auf insgesamt 200 Turniere zurückgreifen zu können. Psi
PsiPlayer Geschrieben April 28, 2009 Autor Geschrieben April 28, 2009 Meine WSOP-Turniere (145-172) auf der CD-ROM von ACTIVISION (2005) TEXAS HOLD'EM NO LIMIT 1-Tisch-Turniere mit 9 Spielern Turnier Datum Minuten Mitspieler Ergebnis Saldo 145. 29.04.07 5 9 - 1.000 166.100 146. 29.04.07 5 9 - 1.000 165.100 147. 29.04.07 20 7 - 1.000 164.100 148. 29.04.07 10 8 - 1.000 163.100 149. 29.04.07 15 5 - 1.000 162.100 150. 29.04.07 10 9 - 1.000 161.100 151. 29.04.07 20 6 - 1.000 160.100 152. 29.04.07 25 2 + 900 161.000 153. 29.04.07 25 1 + 6.100 167.100 154. 30.04.07 7 1 + 6.100 173.200 155. 30.04.07 35 7 - 1.000 172.200 156. 30.04.07 45 1 + 6.100 178.300 157. 02.05.07 20 2 + 900 179.200 158. 02.05.07 5 9 - 1.000 178.200 159. 02.05.07 35 1 + 6.100 184.300 160. 05.05.07 30 1 + 6.100 190.400 161. 05.05.07 10 9 - 1.000 189.400 162. 05.05.07 30 4 - 1.000 188.400 163. 06.05.07 20 7 - 1.000 187.300 164. 06.05.07 5 9 - 1.000 186.400 165. 06.05.07 40 2 + 900 187.300 166. 06.05.07 5 8 - 1.000 186.300 167. 06.05.07 35 2 + 900 187.200 168. 06.05.07 5 9 - 1.000 186.200 169. 10.05.07 15 4 - 1.000 185.200 170. 10.05.07 30 2 + 900 186.100 171. 11.05.07 10 4 - 1.000 185.100 172. 11.05.07 30 3 - 1.000 184.100 547 141 547:28 = 19,54 min./Turnier 141:28 = 5,04 Spieler/Turnier
PsiPlayer Geschrieben Mai 4, 2009 Autor Geschrieben Mai 4, 2009 Meine WSOP-Turniere (173-200) auf der CD-ROM von ACTIVISION (2005) TEXAS HOLD'EM NO LIMIT Single-Table-Tournament (STT) mit 9 Spielern Turnier Datum Minuten Mitspieler Ergebnis Saldo 173. 12.05.07 15 9 - 1.000 183.100 174. 12.05.07 5 9 - 1.000 182.100 175. 13.05.07 30 1 + 6.100 188.200 176. 13.05.07 5 9 - 1.000 187.200 177. 13.05.07 30 2 + 900 188.100 178. 13.05.07 30 1 + 6.100 194.200 179. 13.05.07 10 8 - 1.000 193.200 180. 13.05.07 30 2 + 900 194.100 181. 14.05.07 50 1 + 6.100 200.200 182. 14.05.07 30 3 - 1.000 199.200 183. 15.05.07 20 3 - 1.000 198.200 184. 16.05.07 40 1 + 6.100 204.300 185. 16.05.07 30 1 + 6.100 210.400 186. 16.05.07 20 5 - 1.000 209.400 187. 30.08.08 15 8 - 1.000 208.400 188. 30.08.08 40 1 + 6.100 214.500 189. 04.09.08 30 6 - 1.000 213.500 190. 04.09.08 20 1 + 6.100 219.600 191. 05.09.08 15 5 - 1.000 218.600 192. 05.09.08 15 6 - 1.000 217.600 193. 05.09.08 20 5 - 1.000 216.600 194. 06.09.08 25 3 - 1.000 215.600 195. 06.09.08 20 1 + 6.100 221.700 196. 06.09.08 2 9 - 1.000 220.700 197. 06.09.08 2 9 - 1.000 219.700 198. 06.09.08 35 2 + 900 220.600 199. 06.09.08 15 5 - 1.000 219.600 200. 06.09.08 5 8 - 1.000 218.600 604 124 604:28 = 21,57 min./Turnier 124:28 = 4,43 Spieler/Turnier
PsiPlayer Geschrieben Mai 6, 2009 Autor Geschrieben Mai 6, 2009 (bearbeitet) Zeit und Platz Tabelle Turnier Durchschnitts-Zeit Platz 1 001 - 036 790 : 36 = 21,94 min./Turn. 42 : 12 = 3,50 2 037 - 072 850 : 36 = 23,61 min./Turn. 139 : 36 = 3,50 3 073 - 108 775 : 36 = 21,52 min./Turn. 168 : 36 = 4,67 4 109 - 144 880 : 36 = 24,44 min./Turn. 137 : 36 = 3,80 5 145 - 172 547 : 28 = 19,54 min./Turn. 141 : 28 = 5,04 6 173- 200 604 : 28 = 21,57 min./Turn. 124 : 28 = 4,43 200 (176) 4446 : 200 = 22,23 min./Turn. 751 : 176 = 4,26 bearbeitet Mai 6, 2009 von PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Mai 6, 2009 Autor Geschrieben Mai 6, 2009 (bearbeitet) NEUBEWERTUNGBemerkung zur obigen Tabelle::1. Die Anzahl der Hände wurde nicht aufgezeichnet. Dafür die Zeit pro Turnier.Je länger der Aufenthalt im Turnier, umso besser. Heißt es doch mich solange im Spiel zu halten wie es geht. An der durchschnittlich verbrachten Zeit von 22,23 Minuten pro Turnier kann man sehen, dass sich zeitlich kaum etwas veränderte.2. Die Plätze (Anzahl der Mitspieler zeigt den Ausscheidungsplatz an):Es gibt 9 Plätze zu verteilen. Je näher zum 1. Platz, um so besser. Bei der 1. Tabelle fing die Notierung der Plätze erst später an und daher habe ich nur 12 Turniere berücksichtigt. Insgesamt also Daten von 176 Turniere. Meine durchschnittliche Tendenz geht in Richtung des 4. Platzes.3. Interessant sieht die Verteilung der Plätze aus. Wie bereits angedeutet, scheint meine Spielweise beim Single-Table-Tournament nur einen einzigen Preis zu bevorzugen. Werden beispielsweise zwei oder drei Preise vergeben, ist der Gewinn insgesamt weit niedriger. Das werde ich aber noch später weiter ausführen, wenn ich die Grafiken über Passivität und Aggressivität in dem noch vorzubereitenden neuen Thread mit der Besprechung von Poker Academy Pro zeige.Die folgende Tabelle zeigt die interessante Verteilung der Plätze. bearbeitet Mai 6, 2009 von PsiPlayer
mortal Geschrieben Mai 6, 2009 Geschrieben Mai 6, 2009 mensch klasse ... und das gegen computergesteuerte gegner ... beim pokernfantastisch ...
PsiPlayer Geschrieben Mai 8, 2009 Autor Geschrieben Mai 8, 2009 Die 9 Plätze ab Turnier 22 - 200 # 1 2 3 4 5 6 7 8 9 01 22 28 26 31 23 39 25 40 35 02 24 42 29 36 45 44 53 73 56 03 27 47 34 43 54 55 83 122 57 04 30 65 37 46 72 76 87 123 63 05 32 66 38 48 88 90 92 140 71 06 33 68 58 64 109 105 96 148 74 07 41 78 59 84 110 106 98 166 86 08 49 91 60 93 111 108 138 179 100 09 50 94 67 97 134 124 147 182 101 10 51 103 70 99 149 136 154 187 104 11 52 112 75 130 186 151 163 200 116 12 61 113 81 144 191 189 117 13 62 115 85 162 193 192 125 14 69 119 89 169 199 139 15 77 127 102 171 145 16 79 137 126 146 17 80 152 129 150 18 82 157 172 158 19 95 165 183 161 20 107 167 194 164 21 114 170 168 22 118 177 173 23 120 180 174 24 121 198 176 25 128 196 26 131 197 27 132 28 133 29 135 30 141 31 142 32 143 33 153 34 155 35 156 36 159 37 160 38 175 39 178 40 181 41 184 42 185 43 188 44 190 45 195 45 24 20 15 14 13 11 11 26
PsiPlayer Geschrieben Mai 8, 2009 Autor Geschrieben Mai 8, 2009 (bearbeitet) Das Gewinn-MusterBemerkung zur obigen Tabelle der 9 Plätze: Ich habe ab dem 22. Turnier gewertet, weil ich erst ab da an die Plätze aufgeschrieben habe.Ich hatte zunächst 176 geschrieben, aber nach nochmaliger Durchsicht konnten insgesamt 179 Turniere einbezogen werden.Um es hier nochmals zu sagen:Die Spielstärke der oberen CD-ROM ist nur für Anfänger geeignet. Wer sich mal schnell mit den Poker-Variationen:TEXAS HOLD’EM LIMITTEXAS HOLD’EM POT-LIMITTEXAS HOLD’EM NO-LIMITOMAHA HIGH-LOWOMAHA POT-LIMITSEVEN CARD STUD LIMITSEVEN CARD STUD HIGH-LOW-LIMITSEVEN CARD RAZZ LIMITkundig machen möchte, der kann diese preiswerte CD mit Spaß nutzen. Aber um das Pokerspiel TEXAS HOLD’EM NO-LIMIT zu lernen möchte ich die Software von POKER ACADEMY PRO empfehlen, die es bereits in deutscher Sprache gibt. Die Anwendungen der zahlreichen Tools sind sehr hilfreich um das eigene Spiel abzuschätzen und zu verbessern.Interessant ist, dass man an der obigen Tabelle einen gewissen Trend erkennen kann. Gewissermaßen einem Gewinn-Muster gleich. Deswegen habe ich sie hier abgebildet. Der folgende Vergleich zeigt die verschiedene Preisentwicklung, je nachdem mit welcher Preis-Regel dieses Single-Table-Tournament (STT) gespielt worden wäre. Wir betrachten drei Möglichkeiten:1. Es gibt nur ein Preis und so wird nur der 1. Preis mit $ 8.000 vergeben.2. Es gibt zwei Preise: 1. Preis = $ 6.100 und der 2. Preis = $ 900 (wie oben in den Tabellen).3. Es gibt drei Preise: 1. Preis = $ 3.000, der 2. Preis = $ 2.000 und der 3. Preis = $ 1.000.Zum Nachvollziehen gehe ich jetzt nur von der Tabelle der 179 Turniere aus. Gewinn mit 1., 2. und 3. Preis: Gewonnen wurde mit 1. Preis (45 x $ 3.000 =) $ 135.000Gewonnen wurde mit 2. Preis (24 x $ 2.000 =) $ 48.000Gewonnen wurde mit 3. Preis (20 x $ 1.000 =) $ 20.000Verloren wurde (90 x $ 1.000 =) $ 90.000Bleiben: $ 113.000 Gewinn mit 1. und 2. Preis: Gewonnen wurde mit 1. Preis (45 x $ 6.100 =) $ 274.500Gewonnen wurde mit 2. Preis (24 x $ 900 =) $ 21.600Verloren wurde (110 x $ 1.000 =) $ 110.000Bleiben: $ 186.100 Gewinn nur mit 1. Preis: Gewonnen wurde (45 x 8.000 =) $ 360.000 Verloren wurde (134 x 1.000 =) $ 134.000 Bleiben: $ 226.000Der Unterschied zwischen ein und zwei ausgegebenen Preisen= $ 39.900.Der Unterschied zwischen drei und zwei Preise ist = $ 73.100. Aber am größten ist die Differenz zwischen ein und drei ausgegebenen Preisen, nämlich um das Doppelte:= $ 113.000.Wer also sein Verhalten einzuschätzen vermag, wird die für ihn individuell optimale Preisausschüttung berücksichtigen.Psi bearbeitet Oktober 2, 2011 von PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Mai 9, 2009 Autor Geschrieben Mai 9, 2009 (bearbeitet) Korrektur erfolgte!Psi bearbeitet Oktober 2, 2011 von PsiPlayer
PsiPlayer Geschrieben Oktober 2, 2011 Autor Geschrieben Oktober 2, 2011 Die Fortsetzung meiner Pokerreihe mit POKER ACADEMY PRO befindet sich hier:Millionengewinne durchPOKER ACADEMY PRO Benutzererfahrungen zur TrainingssoftwarePsi
PsiPlayer Geschrieben September 2, 2012 Autor Geschrieben September 2, 2012 Siehe auch meinen Thread:BAVARIAN TEXAS HOLD'EMmit den Rules von DublinBethttp://www.roulette-forum.de/topic/13251-bavarian-texas-holdem/page__view__findpost__p__283035Psi
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