efes Geschrieben Mai 1, 2007 Geschrieben Mai 1, 2007 Zur Manipulation würden ganze Heerscharen von Programmierern benötigt und die sollten alle mitmachen und nicht versuchen, ihren Betrieb zu erpressen?ich weiss nicht, ich weiss nicht... Also, ich meine, ich hätte neulich ein paar Roulette-Programmierer mit abgeschnittenen Zungen am Straßenrand sitzen sehen, damit sie das groooße Geheimnis schön für sich behalten. Und die Zeigefinger fürs Mausklicken fehlten ihnen auch. efes
waldek Geschrieben Mai 1, 2007 Geschrieben Mai 1, 2007 (bearbeitet) Das ist das moderne Pendant zur endlosen "die Croupiers können zielwerfen"-Leier, Hi efes!Nein, ist es nicht.Ich bin überzeugt, dass es zwar einem guten Croupier ohne weiteres gelingt das avisierte Sektor zu treffen - wenn er es will. Aber das ist dann schon alles. Zahlentreffen ist nicht möglich. Und selbst beim Sektor-Treffen kann die Kugel immer noch weit hinaus dümpeln.Ansonsten schreibe ich gerne erneut für dich: Bin überzeugt, dass Casinos nicht betrügen. Überrascht? Tja, hättest ruhig zu Ende lesen können, bevor du dich um Kommentar bemühst.aber aus der Diskussion hab ich mich schon vor 20 Jahren (...) ausgeklinkt.Gut so. So halten!grusswaldek bearbeitet Mai 1, 2007 von waldek
efes Geschrieben Mai 1, 2007 Geschrieben Mai 1, 2007 Hallo waldeckNein, ist es nicht.Sorry, stimmt, ich hätte mich exakter ausdrücken sollen: FÜR MICH ist es der gleiche Blödsinn, ob nun über manuellen oder automatischen Zielwurf geredet wird.Ansonsten schreibe ich gerne erneut für dich: Bin überzeugt, dass Casinos nicht betrügen. Überrascht? Tja, hättest ruhig zu Ende lesen können, bevor du dich um Kommentar bemühst.Keine Mühe, waldek. Ich hatte deinen Beitrag zuvor in Gänze gelesen und begrüße völlig unüberrascht deine Einschätzung über die kriminelle Energie von Casinobetreibern - hat aber mit deinen Spekulationen über automatischen Zielwurf nichts zu tun, aber... naja, siehe unten.Gut so. So halten!Jo! Überlasse ich gerne den Experten in dieser Runde und erfreue mich weiter an diesem Überfluss von Sachverstand.Liebe Grüßeefes
Fritzl Geschrieben Mai 1, 2007 Geschrieben Mai 1, 2007 Hallo Efes,Die hast Du auch sitzen gesehen ? Hast Du dabei an das Gleichnis mit den drei Affen gedacht ? Gruß Fritzl
Fritzl Geschrieben Mai 1, 2007 Geschrieben Mai 1, 2007 (bearbeitet) Hallo tkr.kiel,ist es illegal, wenn der Hersteller weiss, wie Zielgenau sein Gerätchen zumindest oder anders gesagt mit einer sehr hohen Trefferquote zielen kann und seine Anlage vor Abschuss der Kugel, den optimalsten (für den Betreiber) Einschlagspunkt sucht, oder ist das legaler Zufall???Zufallsgeneratoren werden Heutzutage schon in technisches Spielzeug eingebaut. Und in den Daddelkisten der Städte, die wie Pilze an jeder Straßenecke aus dem Boden schießen, sowieso. Keiner hat etwas gegen den automatisierten Zufall !!! Aber........., der Zufall über den wir hier Reden, wird mit Hilfe einer Software noch ein gaaaaaaaaaaanz klein wenig auf die Sprünge geholfen. Das bedeutet ja nicht zwangsläufig, das dem Glück des Spielers etwas nachgeholfen wird Die Beweißführung wäre ganz einfach...................... Man setze sich ganz allein an einen Automaten. Da wir 37 Zahlen haben, spielen wir 37 Runden. An jedem Computer setzen wir die gleichen Einsätze in gleicher Höhe. Damit meine ich zum Beispiel alle Serien außer Zerospiel ! Wie lange braucht der Computer bis er sich ständig beim Zerospiel incl. Nebenzahlen einpendelt ? Diesen Test machen wir mehrere Tage hintereinander, dann können wir ein Durchschnittswert feststellen. Wir müssen diesen Test mehrere Tage hintereinander durchführen, damit der Computergenerator jeden Tag neu gestartet wird und nicht das Gesamtergebnis verfälscht. Ich wünsche frohes Testen !Gruß Fritzl bearbeitet Mai 1, 2007 von Fritzl
Mandy16 Geschrieben Mai 1, 2007 Geschrieben Mai 1, 2007 @ FritzlGute Idee, aber was machen wir damit, wenn wir uns diese "Beweise" teuer erkauft haben?Um aussagekräftige Ergebnisse zu erhalten, müssten doch die ominösen 100.000 Coups auf Plein absolviert werden. Und, die Abweichungen sollten ebenfalls nicht mehr im normalen Bereich vorzufinden sein (jenseits der 3-Sigma-Grenze????).Mandy16
Fritzl Geschrieben Mai 1, 2007 Geschrieben Mai 1, 2007 (bearbeitet) Hallo Mandy16,@ FritzlGute Idee, aber was machen wir damit, wenn wir uns diese "Beweise" teuer erkauft haben?Ich Denke ein super Sparmenü dafür gibts auch. Es gibt Automaten, die haben einen mindesteinsatz von 10 S€. Und jeden Tag die acht Computer einmal eine Runde laufen lassen, das müßte schon gehen. Außerdem, muß man nicht alle Computer laufen lassen. Meiner Meinung nach, reicht es schon aus wenn nur drei oder vier zu gleichen Zeit bespielt werden. Nur dürften die anderen in dieser Zeit nicht von anderen Spielern besetzt sein.Gruß Fritzl bearbeitet Mai 1, 2007 von Fritzl
tkr.kiel Geschrieben Mai 3, 2007 Geschrieben Mai 3, 2007 Die Beweißführung wäre ganz einfach...................... Man setze sich ganz allein an einen Automaten. Da wir 37 Zahlen haben, spielen wir 37 Runden. An jedem Computer setzen wir die gleichen Einsätze in gleicher Höhe. Damit meine ich zum Beispiel alle Serien außer Zerospiel ! Wie lange braucht der Computer bis er sich ständig beim Zerospiel incl. Nebenzahlen einpendelt ? Diesen Test machen wir mehrere Tage hintereinander, dann können wir ein Durchschnittswert feststellen. Wir müssen diesen Test mehrere Tage hintereinander durchführen, damit der Computergenerator jeden Tag neu gestartet wird und nicht das Gesamtergebnis verfälscht. Ich wünsche frohes Testen !Gruß Fritzl←Hallo Fritzl,ich hatte meine Frau heute morgen mit 100 Euro testen lassen,was soll ich sagen, Sie war zur Öffnungszeit da und hat ca. 40 vorlaufcoups aufgeschrieben.davon kamen im absoluten durchschnitt Schnitt 6 (ca. alle 7Coups 1mal das 0-Spiel) mal das Zerospiel!der längste ausbleiber des Zerospiels war 13 mal in folge.Nachdem sie die 100 Kröten reingedrückt hatte, sank das Zerospiel bei 50 Coups auf durchschnittlich 5 mal (ca. alle 10 Coups 1mal sozusagen) , längster ausbleiber davon 15 mal.1. Treffer im 0-Spiel nach 3 Coups. (vom Start aus gesehen)2. Treffer nach 11 Coups (vom Start aus gesehen)3. Treffer nach 14 Coups (s.o.)4. Treffer nach 29 Coups 5. Treffer nach 30 Coups6. Treffer nach 32 Coups7. Treffer nach 33 Coups8. Treffer nach 34 Coups9. Treffer nach 47 Coups10. Treffer nach 50. CoupsKlaro ist dieses nicht repräsentativ, aber nachdem meine Frau sich dieses hat auszahlen lassen hat sie noch ca. 30 Coups zugeguckt und aufgeschrieben und danach stieg der durchschnitt auf nicht ganz 7 an.also ich bin vorsichtig bei diesen Automaten, aber beweisen kann ja niemand etwas, was vor gericht Hand und Fuss hätte...Grußtkr.kiel
tkr.kiel Geschrieben Mai 3, 2007 Geschrieben Mai 3, 2007 (bearbeitet) Hallo Leute,sind die Glückspielautomaten denn Illegal, weil die sind Zufällig mit Quoten Programmiert....???und soweit ich weiss, haben die R-Kessel auch Auszahlungsquoten...oder sind das nur Abfrageergebnisse für die Statistik?und auch sehr auffällig find ich, dass die Jackpots meines erachtens nach nie kurz hintereinander ausgezahlt werden, sondern immer wochen oder monate dazwischenliegen. Ich mach mir mit einem bekannten schon immer den Spass und wir schliessen wetten ab, wann der Jackpot geknackt wird, aber auf die Woche genau konnten wir es noch nie sagen... scheint abhängig von der Summe zu sein...grußtkr.kiel bearbeitet Mai 3, 2007 von tkr.kiel
mondfahrer Geschrieben Mai 3, 2007 Geschrieben Mai 3, 2007 hu hu tkr.kiel !Hallo Leute,sind die Glückspielautomaten denn Illegal, weil die sind Zufällig mit Quoten Programmiert....???tja, das wäre dann eben die Frage, ob sowas überhaupt illegal sein kann. Es müsste ja erstmal definiert werden, was Automaten-zu-fall physikalisch gesehen überhaupt sein soll. Es könnte doch theoretisch in der Maschine ein zufallsgesteuerter "Fühler" eingebaut sein, der lediglich steuert, dass statistisch gesehen die erwünschte Einnahme-Quote erreicht wird.Es könnte dann rein theoretisch sogar noch durch einen Zufallsgenerator gesteuert sein, wann genau der Fühler das gestörte Gleichgewicht zurücksteuert. Dadurch wird kein Spieler benachteiligt also auch nicht betrogen, denn er hat nach wie vor alles selbst in der Hand : je nachdem, wann er individuell setzt, gerät er zufällig in eine "manipulierte" Phase der Maschine oder eben auch nicht, also alles nur von ihm selber abhängig , ganz so wie wenn es "normaler" Zufall wäre. Zufall ist immer vollständig determiniert, für die "Zufälligkeit" entscheidend ist lediglich, dass der Spieler nicht weiss wie die Determination erfolgt , also im Dunkeln tappt. Über was will er sich dann beklagen ???Nehme mal an, dass ich nicht gerade der Erste bin, der auf diese "geistreiche" , etwas vereinfacht formulierte Überlegung gekommen ist, dasselbe könnten längst auch die Hersteller usw. ähnlich gedacht haben. Programmierer dürften i.ü. automatisch eine Schweigepflicht haben, vermute ich mal, ist doch so üblich in Arbeitsverhältnissen. Es spricht auch nichts dagegen, Maschinen zu erfinden, bei denen der Veranstalter die Quoten einstellen kann. Könnte ja sein, dass sich solche anpassungsfähigen Geräte mal aus irgendwelchen Gründen besser verkaufen als andere , z.B. falls mal die Spielregeln geändert werden von irgendwelchen fremden Menschen in fremden Ländern. Auch bei "manipulierten" Automaten würden Systemspieler keine schlechteren oder besseren Ergebnisse einfahren- was soll also das Theater ?mondfahrer
tkr.kiel Geschrieben Mai 3, 2007 Geschrieben Mai 3, 2007 (bearbeitet) Auch bei "manipulierten" Automaten würden Systemspieler keine schlechteren oder besseren Ergebnisse einfahren- was soll also das Theater ?mondfahrer←Hallo Mondfahrerich sehe das nicht als Theater, denn es ist dann nicht egal, ob ich an diesen Kisten spiele oder nicht, denn ich höre es so oft, das viele Leute immer wieder sagen, wenn ein grosser Jackpot geknackt wurde, schmeisst das Ding die ersten Tage so gut wie gar nix oder halt nur sehr wenig, und im laufe der Zeit steigt der Pot an und das Ding wird Auszahlungswilliger... aber das ist dann kein besseres oder schlechteres Ergebnis für den Spieler sondern eine Programmierte Einnahmequelle für das casino, die nicht nach Zufall fungiert... Und wenn es dann beim Rouletteautomaten genauso ist, bracuh man sich nicht wundern, das es da Zahlenmässig schlecht läuft....ich will das nur wissen obs legal ist an diesen automaten, dann könnte es ja auch legal sein, beim Roulette, aber wenns Dich nicht interessiert, dieses Theater, würds mich schon interessieren, warum Du antwortest und ich muss sagen, ich habe rein gar nix dagegen, wenn Du dir ein anderes Thema durchliest...grußtkr.kiel bearbeitet Mai 3, 2007 von tkr.kiel
Fritzl Geschrieben Mai 3, 2007 Geschrieben Mai 3, 2007 (bearbeitet) Hallo tkr.kiel,Meiner Meinung nach, reicht es schon aus wenn nur drei oder vier zu gleichen Zeit bespielt werden. Nur dürften die anderen in dieser Zeit nicht von anderen Spielern besetzt sein.An jedem Computer setzen wir die gleichen Einsätze in gleicher Höhe. Damit meine ich zum Beispiel alle Serien außer Zerospiel ! Wie lange braucht der Computer bis er sich ständig beim Zerospiel incl. Nebenzahlen einpendelt ? Diesen Test machen wir mehrere Tage hintereinander, dann können wir ein Durchschnittswert feststellen. Wir müssen diesen Test mehrere Tage hintereinander durchführen, damit der Computergenerator jeden Tag neu gestartet wird und nicht das Gesamtergebnis verfälscht. [/quoteWas mich persölich Interessieren würde, war Deine Frau die alleinige Spielerin und hat sie dabei mehrere Computer zur gleichen Zeit bespielt ? Wie ich hier verstanden habe, war das ja nur ein einziger Testlauf oder ?Bleibe bei meinen vorher gemachten Aussagen. Gruß Fritzl bearbeitet Mai 3, 2007 von Fritzl
tkr.kiel Geschrieben Mai 3, 2007 Geschrieben Mai 3, 2007 (bearbeitet) Hallo Fritzl,ja sie war alleine und hat nur an einer Maschine gespielt.Um 10:00 haben die meisten wohl noch geschlafen, kurz bevor sie ging, kamen ein Paar ältere Herren zum datteln...ja bisher wars ein einziger testlauf, aber ich werde am Samstag nochal losgehen und gucken was passiert wenn ich anner Mühle sitze... meine Frau hats immerhin geschafft, immerhin mit 4 euro plus rauszugehen, hehe grußtkr.kiel bearbeitet Mai 3, 2007 von tkr.kiel
Fritzl Geschrieben Mai 3, 2007 Geschrieben Mai 3, 2007 Hallo tkr.kiel,meine Frau hats immerhin geschafft, immerhin mit 4 euro plus rauszugehen, hehe smile.gifAlle Achtung, was`son alter Zocker(in) is. Gruß Fritzl
roulettnix Geschrieben Mai 3, 2007 Geschrieben Mai 3, 2007 Nur mal so zur Info,irgendwer hat mal die Permanenzen von den Druckluftkesseln mit handgedrehten Permanenzen verglichen.Ein Unterschied in der Verteilung ist nicht festzustellen.
mondfahrer Geschrieben Mai 4, 2007 Geschrieben Mai 4, 2007 (bearbeitet) hallo tkr.kiel !aber wenns Dich nicht interessiert, dieses Theater, würds mich schon interessieren, warum Du antwortest und ich muss sagen, ich habe rein gar nix dagegen, wenn Du dir ein anderes Thema durchliest...in gewisser Weise interessiert mich das Thema schon - sonst würde ich natürlich nicht darauf eingehen.Wahrscheinlich hast Du mich nicht ganz verstanden. Mit "Theater" meine ich, dass die Diskussion letzten Endes eine Fehlinvestition ist, falls man sich davon erhofft irgendwas Ausnutzbares zu finden. Ich teile im Wesentlichen sachses Auffassung, lediglich in technischer/rechtlicher Hinsicht gibt es Meinungsunterschiede. Technisch : Wenn mir ein Auftrag erteilt würde, eine technische Lösung zu finden, d.h. einen Luftdruckkessel zu konstruieren , der so manipulierbar ist, dass die gewünschten Quoten eingehalten werden und nichts nachweisbar ist, dann wüsste ich, wie ich es mache. Ich gehe davon aus, dass ich natürlich nicht der Einzige bin, dem entsprechende technische Lösungsmöglichkeiten einfallen, denn es wird genügend "Konkurrenz" geben, die über dieselben technischen Kenntnisse verfügt wie ich.Rechtlich : Ich bin der gefestigten Meinung, dass ganz allgemein Betrugsdelikte in Deutschland sehr nachlässig verfolgt werden, und zwar sehr häufig deswegen, weil die Staatsanwaltschaften oft ganz einfach zu faul sind, sich die erforderliche Aufklärungsarbeit zu machen - mit der Folge, dass häufig Fälle, die nicht ganz simpel zu lösen sind , nicht aufgeklärt werden sondern einem womöglich anheim gestellt wird , auf eigene Kosten ein Klageerzwingungsverfahren zu betreiben. In Deutschland kann es einem z.B. passieren, dass einem ein Oberstaatsanwalt am Telefon erklärt, er weiss nicht, was ein Betrug ist, da der Begriff so unbestimmt sei, dass erst das Oberlandesgericht entscheiden muss, was der Begriff im Einzelfall bedeutet. - So, und nun kannst Du Dir ungefähr ausrechnen, wie einfach es sein dürfte, einen Betrug in solchen Wischiwaschifällen zu verschleiern, d.h. in Fällen , in denen es um Manipulationen von "Wahrscheinlichkeiten" , "Zufall" geht und erst einmal entschieden werden muss, was diese Begriffe überhaupt bedeuten sollen ...Es müssten abgesehen von der rein technischen Seite meiner Meinung nach so viele rechtliche Hürden genommen werden, um in einem derartigen Fall einen Betrug nachzuweisen, dass ich der festen Überzeugung bin, dass das so gut wie unmöglich ist.Was Dein Experiment mit Deiner Frau betrifft, so ist dieses nach meinem Verständnis nicht (mehr) "objektiv", da Deine Frau jetzt wegen Deiner im Forum verbreiteten Informationen prinzipiell identifizierbar ist. Sie scheidet daher in Zukunft für solche Experimente aus, Du selber wahrscheinlich auch, da nicht mehr sicher ist, ob Du bei Deinen Versuchen beobachtet wirst und man auf Dich reagiert und damit die Resultate manipuliert.mondfahrer bearbeitet Mai 4, 2007 von mondfahrer
tkr.kiel Geschrieben Mai 4, 2007 Geschrieben Mai 4, 2007 (bearbeitet) Halloo Mondfahrerhmmm, das ist nen argument!und ich wollte damit nur sagen das es anscheinend bei den Dattelkisten Legal ist, da sagete der eine Hilfssheriff aus dem Casino nämlich mal, das die mit Quoten Programmiert sind und auf meine Frage, ob das Legal wäre, meinte er ja!Entweder wusste er es nicht besser, oder er hat recht, und wenn er recht hat, dann gibt es sowas bestimmt auch an rouletteautomaten.Naja, Du hast recht letztendlich führt dieses "theater" zu nix... grußtkr.kiel bearbeitet Mai 4, 2007 von tkr.kiel
Monopolis Geschrieben Mai 4, 2007 Geschrieben Mai 4, 2007 Moin mondfahrer,Technisch : Wenn mir ein Auftrag erteilt würde, eine technische Lösung zu finden, d.h. einen Luftdruckkessel zu konstruieren , der so manipulierbar ist, dass die gewünschten Quoten eingehalten werden und nichts nachweisbar ist, dann wüsste ich, wie ich es mache. Ich gehe davon aus, dass ich natürlich nicht der Einzige bin, dem entsprechende technische Lösungsmöglichkeiten einfallen, denn es wird genügend "Konkurrenz" geben, die über dieselben technischen Kenntnisse verfügt wie ich.Du brauchst nicht zu suchen, die Lösung kannst Du vom Golfspiel übernehmen.Wenn Opa nicht trifft, wird die Puthilfe eingeschaltet. Dies sind Elektromagnetenunterhalb der Löcher, die Golfbälle mit Stahlkern aus einer Distanz von 50 cmsicher "einlochen".Grüße, Monopolis.PS.: Dass die Roulette-Kugel dann mal quer über'n Kessel hüpft, das macht janichts, das merkt ja keiner.
Monopolis Geschrieben Mai 4, 2007 Geschrieben Mai 4, 2007 Moin tkr.kiel,und ich wollte damit nur sagen das es anscheinend bei den Dattelkisten Legal ist, da sagete der eine Hilfssheriff aus dem Casino nämlich mal, das die mit Quoten Programmiert sind und auf meine Frage, ob das Legal wäre, meinte er ja!bei den Groschengräbern (Monarch etc.) kann man die Auszahlung innerhalbgesetzlich vorgeschriebener Grenzen einstellen.In der Kneipe werden die Auszahlungsquoten höher eingestellt, weil die Gewinneeh versoffen werden.Grüße, Monopolis.
Fritzl Geschrieben Mai 4, 2007 Geschrieben Mai 4, 2007 (bearbeitet) Hallo,gibt es extrem viele Beispiele, wo einem die Augen förmlich aus dem Kopf fallen !Die Spanne zwische Fair, Manipulation bis hin zum offensichtlichem Betrug ist ziemlich Groß. Das gleiche trifft dann auch für die entsprechende Rechtssprechung zu. Wie Nebulöse umschreibungen, abwiegelungen und Gummiparagraphen von 1 - 300 etwa ? ! Das ganze nimmt sich aus wie Scheingefechte a la Don Quichote.Rechtlich : Ich bin der gefestigten Meinung, dass ganz allgemein Betrugsdelikte in Deutschland sehr nachlässig verfolgt werden, und zwar sehr häufig deswegen, weil die Staatsanwaltschaften oft ganz einfach zu faul sind, sich die erforderliche Aufklärungsarbeit zu machen - mit der Folge, dass häufig Fälle, die nicht ganz simpel zu lösen sind , nicht aufgeklärt werden sondern einem womöglich anheim gestellt wird , auf eigene Kosten ein Klageerzwingungsverfahren zu betreiben. In Deutschland kann es einem z.B. passieren, dass einem ein Oberstaatsanwalt am Telefon erklärt, er weiss nicht, was ein Betrug ist, da der Begriff so unbestimmt sei, dass erst das Oberlandesgericht entscheiden muss, was der Begriff im Einzelfall bedeutet. - So, und nun kannst Du Dir ungefähr ausrechnen, wie einfach es sein dürfte, einen Betrug in solchen Wischiwaschifällen zu verschleiern, d.h. in Fällen , in denen es um Manipulationen von "Wahrscheinlichkeiten" , "Zufall" geht und erst einmal entschieden werden muss, was diese Begriffe überhaupt bedeuten sollen ...Es müssten abgesehen von der rein technischen Seite meiner Meinung nach so viele rechtliche Hürden genommen werden, um in einem derartigen Fall einen Betrug nachzuweisen, dass ich der festen Überzeugung bin, dass das so gut wie unmöglich ist.Die Diskusion geht schon in die richtige Richtung. Vor Jahren, als ich mich das erste mal an einem Rouletteautomat setzte, dachte ich, das er nur den Part eines Croupiers übernimmt. Gleichmäßiges abwerfen in einem bereich von der letzten Einschlagstelle der Kugel. Gleichmäßiges drehen (Geschwindigkeit ) des Kessels usw. Aber nach und nach kamen mir ( und nicht nur mir allein ) Zweifel, das da alles " Rund " läuft. roulettnix Geschrieben: Heute, 00:41 Nur mal so zur Info,irgendwer hat mal die Permanenzen von den Druckluftkesseln mit handgedrehten Permanenzen verglichen.Ein Unterschied in der Verteilung ist nicht festzustellen.Offensichtlich ja, wenn man die Permanenzen mit einem Permanenzblatt von einem Roulttetisch vergleicht. Beim Praktischen Spiel aber über einen längeren Zeitraum (Wochen, Monate ), bemerkt man schon das sich hin und wieder vom Lauf abweichungen ergeben. Dies passiert meist immer dann, wenn auf einen Bereich ( Annoncen Bereich) etwas mehr gesetzt wurde. Wohl bemerkt, nicht immer! Dieses nicht immer kann man mit Hilfe eines Zufallsgenerators als puren Zufall aussehen lassen PS.: Dass die Roulette-Kugel dann mal quer über'n Kessel hüpft, das macht ja nichts, das merkt ja keiner. zwinkern.gifAuch das passiert des öfteren.Stellt sich nun die Frage, ob beim Roulettautomaten auch eine gewisse Auszahlungsquote anvisiert wird ?Gruß Fritzl bearbeitet Mai 4, 2007 von Fritzl
tkr.kiel Geschrieben Mai 4, 2007 Geschrieben Mai 4, 2007 Moin tkr.kiel,und ich wollte damit nur sagen das es anscheinend bei den Dattelkisten Legal ist, da sagete der eine Hilfssheriff aus dem Casino nämlich mal, das die mit Quoten Programmiert sind und auf meine Frage, ob das Legal wäre, meinte er ja!bei den Groschengräbern (Monarch etc.) kann man die Auszahlung innerhalbgesetzlich vorgeschriebener Grenzen einstellen.Grüße, Monopolis. ←Moin Monopolis,wenn es da erlaubt ist, kann es doch innerhalb bestimmter Grenzen auch beim R-Automaten erlaubt sein, oder weisst du da was gegenteiliges?grußThomas
tkr.kiel Geschrieben Mai 4, 2007 Geschrieben Mai 4, 2007 (bearbeitet) Stellt sich nun die Frage, ob beim Roulettautomaten auch eine gewisse Auszahlungsquote anvisiert wird ?Gruß Fritzl←Das würde mich auch brennend interessieren diese Frage, ob es tatsächlich eine gesetzlich legale Auszahlungsquote gibt, die dem betreiber erlaubt wenn die Auszahlungsquote überschritten wurde, dieses wieder reinzuholen, damit die Quote wieder bei ca. 97% und nicht wie zum Beispiel bei 110% liegt weil mal jemand richtig gut getroffen hat, aber zu wenig eingezahlt wurde.Haben wir hier keine Anwälte im Forum? (oder spielen die nicht, weil die unsere Vermutung WISSEN)grußThomas bearbeitet Mai 4, 2007 von tkr.kiel
Fritzl Geschrieben Mai 4, 2007 Geschrieben Mai 4, 2007 (bearbeitet) Hallo tkr.kiel,Daddelkisten, wie Novoline und andere Geldspielautomaten haben mit Rouletteautomaten prinzipiell nichts zu tun. Das sind zwei verschiedene Welten. Bei diesen wird ganz offiziell durch einen Zufallsgenerator der Zeitpunkt der Gewinnausschüttung ausgelöst. Ein Rouletteautomat, soll ja nur ein automatisierter Spielbetrieb ohne Croupier sein. Da hat natürlich ein Zufallsgenerator in den Tiefen der Software , nichts, aber auch gar nichts zu suchen Man soll die Kugel laufen lassen und zwar ohne ( ) jegliche Beeinflussung !!!!!!!!!!!!! Ein Rouletteautomat wäre an sich eine feine Sache. Wenn er wie es sich gehört, immer gleichmäßig die Kugel schießt und auch gleichmäßig den Kessel nach rechts oder nach links dreht. Nicht zu vergessen den Wiedereinschuß der Kugel in den Bereich der letztgefallenen Zahl 2/2 bis 3/3. Dann, aber nur dann, ist er dem Tischspiel ebenbürtig und kein "Daddelautomat" mit Zufallsgenerator.Das ist meine Einstellung zu diesem Thema.Gruß Fritzl bearbeitet Mai 4, 2007 von Fritzl
tkr.kiel Geschrieben Mai 4, 2007 Geschrieben Mai 4, 2007 Hallo tkr.kiel,Wenn er wie es sich gehört, immer gleichmäßig die Kugel schießt und auch gleichmäßig den Kessel nach rechts oder nach links dreht. Nicht zu vergessen den Wiedereinschuß der Kugel in den Bereich der letztgefallenen Zahl 2/2 bis 3/3. Dann, aber nur dann, ist er dem Tischspiel ebenbürtig und kein "Daddelautomat" mit Zufallsgenerator.Das ist meine Einstellung zu diesem Thema.Gruß Fritzl←Das sehe ich genau so, aber kennst du solche R-Automaten?Hier in Kiel, geht die Kugel definitiv nicht da raus, wo Sie als letztes lag!Laut Aussage des Personals (Zitat: "Woher soll die Kiste welches Fach gerade am Fach vorbeitreibt")Naja wissen gar nicht aber ausrechnen lassen könnte man es mit nem Computer, der ja eh schon drin steckt.Aber ich glaube dann wäre der Einschlagsort für uns berechenbar, weil einfach zuviele Konstanden Konstant sind... grußtkr.kiel
Fritzl Geschrieben Mai 4, 2007 Geschrieben Mai 4, 2007 (bearbeitet) Hallo tkr.kielLaut Aussage des Personals (Zitat: "Woher soll die Kiste welches Fach gerade am Fach vorbeitreibt")Für wie Doof halten denn diese Herren uns Spieler ? Schon vor über sechzig Jahren wurde durch den Drehkranz eines Propellermotors mit einem Maschienengewehr geschossen Die deutschen Flugzeugtypen sind bekannt. Der Computer in einem Rouletteautomat ist imstande beim Drehen exakt über der letzten Zahl die Kugel wieder einzuschießen! Alles andere sind Ammenmärchen zur Verblödung der Spieler.Gruß Fritzl bearbeitet Mai 4, 2007 von Fritzl
Recommended Posts
Erstelle ein Benutzerkonto oder melde dich an, um zu kommentieren
Du musst ein Benutzerkonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können
Benutzerkonto erstellen
Neues Benutzerkonto für unsere Community erstellen. Es ist einfach!
Neues Benutzerkonto erstellenAnmelden
Du hast bereits ein Benutzerkonto? Melde dich hier an.
Jetzt anmelden