Ist das euer Ernst?

[PhilG]

Hallo, ich kann es nicht fassen, was ich hier lese!

Seit ihr wirklich der Meinung ihr könnt mit Roulettesystemen Geld verdienen? Als "alter" Pokerspieler kann ich euch nur sagen, Roulette ist für den Spieler eine Mathematische Kathastrophe!!!! Durch eine geringe Varianz kann kurzzeitig minimaler Gewinn generiert werden (aber dass hat nichts mit System zu tun!!!). Aber longterm ist man beim Roulette zum scheitern verurteilt und wer der Meinung ist, er hätte ein unschlagbares System entwickelt, dem rechne ich gerne das Gegenteil vor!

Grüsse Phil!

[Wenke]

Hallo PhilG,

Hallo, ich kann es nicht fassen, was ich hier lese!

Bist du wirklich der Meinung du könntest mit Poker verdienen?

Wie hoch ist denn der wirkliche Erwartungswert "Gewinn" beim Poker???

Ist der positiv ????

Nimmt der Veranstalter nichts aus dem Gewinn-Topf?

Wenn ja, seit wann?

Beste Grüße

Wenke

[ZERO-4-4]

Hallo, ich kann es nicht fassen, was ich hier lese!

Seit ihr wirklich der Meinung ihr könnt mit Roulettesystemen Geld verdienen? Als "alter" Pokerspieler kann ich euch nur sagen, Roulette ist für den Spieler eine Mathematische Kathastrophe!!!! Durch eine geringe Varianz kann kurzzeitig minimaler Gewinn generiert werden (aber dass hat nichts mit System zu tun!!!). Aber longterm ist man beim Roulette zum scheitern verurteilt und wer der Meinung ist, er hätte ein unschlagbares System entwickelt, dem rechne ich gerne das Gegenteil vor!

Grüsse Phil!

←

Moin Phil,

heißt Du mit Nachnamen Kaisan?

Grüsse

Zero

P.S.: Sachse nicht sauer sein

[PhilG]

Ja, natürlich erhält der Betreiber Rake. Aber Mathematisch is da nicht viel - ich weiß, 5% klingt viel - aber in wirklichkeit sind es nur (je nach Betreiber) 1-5% und bei mir sind es ca 2%! (Es gibt einen Maximalen Rake von $3 (zumindest auf meinen Limits) und wenn der Erreicht ist, ist das weiter geld "for free") dann gibts noch Rakebackdeals, Reload Bonis und Loyalitätsbonis (Punkte)!

Das macht dann geschätzte 2%, die der Betreiber einbehällt - also muss man longterm nur 2% bessere +EV Entscheidungen treffen als die Gegner um break-even zu spielen! Und das für erfahrene Spieler ist kein großes Problem!

Soweit ich rechen kann, beträgt der -EV beim Roulette 2,7% - das heißt selbst als durchschnittlicher Spieler verliert man beim Poker sein Geld langsamer als beim Roulette!

Vieleicht solltest Du dir mal ein Buch der höhren Mathematik zulegen (am besten mit der Martingal-Therorie, welche stochistische phänomene untersucht), dann würdest du niewieder einen Cent beim Roulette setzten!

Nein Zero, ich heiße "Gross" mit Nachnamen.

Grüße Phil

[Wenke]

Hallo PhilG,

Ja, natürlich erhält der Betreiber Rake.

Dann ist der Erwartungswert negativ

Aber Mathematisch is da nicht viel - ich weiß, 5%

-5 % sind nicht viel???????

Bei Automaten sind auch nicht weniger!!!

2% bessere +EV Entscheidungen treffen als die Gegner um break-even zu spielen

Ja, das müsstest du!

Nur ob du das kannst ob es überhaupt möglichst, da hab ich meine Zweifel.

Soweit ich rechen kann, beträgt der -EV beim Roulette 2,7%

Soweit ich rechnen kann, beträgt der Erwartungswert für EC -1,35 ,

um Faktor 3 bis 4 besser als beim Poker!

das heißt selbst als durchschnittlicher Spieler verliert man beim Poker sein Geld langsamer als beim Roulette!

Tatsächlich???????

Meine Beobachtungen sehen da ganz anders aus.

Vieleicht solltest Du dir mal ein Buch der höhren Mathematik zulegen

lieb gemeint, Statistikbücher sind mein Frühstück.

Ich freu mich aber drauf deinen mathematischen Beweis für deine Theorie.

Beste Grüße

Wenke

[PhilG]

na dann los...dann Poste mal dein bestes Roulette System...

der beweis für meine therie ist, dass ich aus $130 inzwischen über $8k gemacht hab - ich weiß das klappt auch beim Roulette...mit VIEL GLÜCK!

Was sind denn deine Erfolge beim Roulette? Hast bestimmt nen Roi von +3% oder?

Hast du Mathematik studiert?

* VORSICHT SARKASSMUS

Grüße Phil

[sachse]

Beim Cashgame Heads Up ist das maximale Rake 1$ und bis zu einem Pot von 20$ sind es 5%. Davon gehen noch die rakefreien Einsätze vor dem Flop ab, sodass man schon ab etwa 4$/4$ NL gegen unter 1% spielt. Im höheren Bereich geht es sogar auf unter ein halbes Prozent zurück.

Zwar sollte das ein guter Spieler schaffen aber er muss erst einmal durch die teilweise sogar 10%-Rake Niederungen der Mikrolimits durch.

Ich schätze, dort scheitern die meisten bereits wegen des Rakes.

Lasst mal Camtasia oä. mitlaufen und zählt die Gesamteinsätz und das Gesamtrake - erschreckend, was da in paar Stunden zusammenkommt.

Vor allem beim Heads Up mit 100-150 Spielen pro Stunde.

sachse

[easyflip]

ich weiß das klappt auch beim Roulette...mit VIEL GLÜCK!

←

Hi Phil,

genau so ist es, du hast es treffend auf den Punkt gebracht, auch wenn Du das nicht beabsichtigt haben solltest, es gehört immer das kleine Stück Glück dazu. Das hast Du nicht jeden Tag, also nutze die guten und beende die schlechten!!! Meine Philosophie , mit der ich erfolgreich fahre!

Easyflip

[PhilG]

Beim Cashgame Heads Up ist das maximale Rake 1$ und bis zu einem Pot von 20$ sind es 5%. Davon gehen noch die rakefreien Einsätze vor dem Flop ab, sodass man schon ab etwa 4$/4$ NL gegen unter 1% spielt. Im höheren Bereich geht es sogar auf unter ein halbes Prozent zurück.

Zwar sollte das ein guter Spieler schaffen aber er muss erst einmal durch die teilweise sogar 10%-Rake Niederungen der Mikrolimits durch.

Ich schätze, dort scheitern die meisten bereits wegen des Rakes.

Lasst mal Camtasia oä. mitlaufen und zählt die Gesamteinsätz und das Gesamtrake - erschreckend, was da in paar Stunden zusammenkommt.

Vor allem beim Heads Up mit 100-150 Spielen pro Stunde.

sachse

←

So ist es, darum sollte man (wenn man unbedingt heads up spielen will) lieber auf S&G´s zurück greifen - da zahlt man einmal 5% (in den höhren einsetzten weniger) und kann dann Stundenlang sich die Blinds um die Ohren hauen...

Ja - ich zahle auf 10/20 FL etwa 3-5BB/100 Hände und habe dann noch einen Gewinn von ca. 2BB/100 Hände ist schon sehr krass...aber das wird ja in den nächsten Limits besser!

Aber ich fange zZ mit nl an und hoffe da auf mehr profit

Ja easyflip,

ich denke du spielst aus spass roulette, oder? Das heißt du setzt einmal im Monat 100€ und verlierst - dann gewinnste irgendwann mal 500€ usw.... oder? Aber fakt ist, man wird auf dauer Geld verlieren und daran kann kein System was ändern...nach dem Gesetzt der Großen Zahl verliert man nunmal!

[Mandy16]

Nein Zero, ich heiße "Gross" mit Nachnamen. 

Grüße Phil

←

Hallo Phil,

du wirst mal ganz "Gross" rauskommen.

Mandy16

[water]

hallo phil...

woher kommst du zu der annahme, das die meisten hier damit geld verdienen wollen.

für die "meisten" ist roulette ein hobby, nicht mehr und nicht weniger, wenn dabei was rum kommt, ist es schön, wenns mal nicht klappt, dann geht die welt auch nicht unter...

liebe grüße water

[Ecartspieler]

Hallo, ich kann es nicht fassen, was ich hier lese!

Seit ihr wirklich der Meinung ihr könnt mit Roulettesystemen Geld verdienen? Als "alter" Pokerspieler kann ich euch nur sagen, Roulette ist für den Spieler eine Mathematische Kathastrophe!!!! Durch eine geringe Varianz kann kurzzeitig minimaler Gewinn generiert werden (aber dass hat nichts mit System zu tun!!!). Aber longterm ist man beim Roulette zum scheitern verurteilt und wer der Meinung ist, er hätte ein unschlagbares System entwickelt, dem rechne ich gerne das Gegenteil vor!

Grüsse Phil!

←

Phil, schön dass Du alles weisst. Warum schreibst Du dann eigentlich hier? Kann Dir doch egal sein.

Ja ja unsere Pokerspieler. Da gibts doch auch Fälle, die alles "verzockt" haben, weil sie gemeint haben, Poker sei kein Glücksspiel. Aber das ist ein anderes Thema, also bleib lieber in Deiner Pokerecke und verzock dort das Geld.

[bagalut]

genauso wie beim pokern, kann man auch beim roulette sein geld verspielen und genau wie beim pokern gibt es auch beim roulette einen geringen prozentsatz an spielern, die dauerhaft gewinne machen.

im übrigen kann ich auch beim roulette mit boni spielen und bekomme rückvergütungspunkte, so dass man die statistischen 1,35 % bzw. 2,7 % teilweise kompensieren kann.

[SpuriousGer]

Hallo PhilG,

Ja, natürlich erhält der Betreiber Rake.

Dann ist der Erwartungswert negativ

Aber Mathematisch is da nicht viel - ich weiß, 5%

-5 % sind nicht viel???????

Bei Automaten sind auch nicht weniger!!!

2% bessere +EV Entscheidungen treffen als die Gegner um break-even zu spielen

Ja, das müsstest du!

Nur ob du das kannst ob es überhaupt möglichst, da hab ich meine Zweifel.

Soweit ich rechen kann, beträgt der -EV beim Roulette 2,7%

Soweit ich rechnen kann, beträgt der Erwartungswert für EC -1,35 ,

um Faktor 3 bis 4 besser als beim Poker!

das heißt selbst als durchschnittlicher Spieler verliert man beim Poker sein Geld langsamer als beim Roulette!

Tatsächlich???????

Meine Beobachtungen sehen da ganz anders aus.

Vieleicht solltest Du dir mal ein Buch der höhren Mathematik zulegen

lieb gemeint, Statistikbücher sind mein Frühstück.

Ich freu mich aber drauf deinen mathematischen Beweis für deine Theorie.

Beste Grüße

Wenke

←

Naja, beim Poker spielt man ja nicht gegen die Bank also hat die Bank keinen statistischen Vorteil gegenüber mir, sondern gegenüber allen sozusagen.

Würde jeder gleich gut spielen hätte die Bank diesen Vorteil.

Da aber beim Poker Glück viel weniger entscheident ist als bei Roulette, kann man durch richtige Entscheidungen diesen Nachteil wett machen und hat durchaus eine positive Erwartung, die auch die 2%-Marke überschreitet.

Wie auch richtig hier im Thread erwähnt wurde ist 5% Rake, der maximal Prozentsatz und es wird durchaus weniger Rake genommen.

[waldek]

Hallo, ich kann es nicht fassen, was ich hier lese!

Ich auch nicht, PhilG!

Sag' mal, glaubst Du denn wirklich, dass Du der Erste bist, der uns die Augen aufmacht und der uns ein grosses Geheimnis anvertraut: "Roulette ist ein Glückspiel und bringt statistisch ein negatives Ergebnis"?

Wenn die Fussballer von einem System sprechen (2-4-4, "Viererkette", etc.), kann nur ein Banause denken, sie würden glauben, Fussball lässt sich mit einem System gewinnen. Jeder Fan weiss sofort worüber die Rede ist, und weiss solche "Systeme" richtig zu deuten.

Doch nicht jeder muss vom Fussball etwas verstehen. Von Roulette auch nicht.

Und dennoch wundert's mich immer wieder wenn Leute offensichtig scharf darauf sind, ihr Unwissen und Unverständnis der ganzen Welt stolz zu präsentieren.

Du kannst mit Roulette nichts anfangen? In Ordnung. Du weiss, dass Du nur verlieren würdest? O.K. Fein.

Dann hoffe ich, Du spielst nicht.

Und wenn Du Poker für Dich entdeckt hast, dann freut es mich, dass auch Du ein nettes Spiel für Dich gefunden hast. Doch ich käme nicht auf die Idee, Dir eine Predig zu halten über die Gefährlichkeit des Pokerns. Denn ruhigen Gewissens kann ich davon ausgehen, Du weisst Bescheid, worauf Du Dich einlässt.

Nur ein Äffchen will die Fische vor'm Ertrinken retten. Ein Affe ist schon klüger.

Allzeit gutes Blatt!!!

gruss

waldek

bearbeitet Juni 4, 2007 von waldek

[Wenke]

Hallo SpuriousGer,

schön, das du ach mal bei uns reinschneist.

Klar ist auch, das du einen "Pokerkumpel" nicht im Regen stehen lässt.

Hätt ich auch so gemacht.

Phil ist hier mit riesigen Gedöse rein geplautzt(soweit wie mir erinnerlich ist, sein erstes Posting im Forum überhaupt) und wollte uns der allseligen Wahrheit beglücken.

Bei einer so großen Sache will ich natürlich wissen, was er davon überhaupt versteht.

Seine Antworten lassen mich zweifeln, ob er überhaupt einen kleinen Teil der Wahrheit versteht.

Nun ja, man muss ja nicht alles ganz so verbissen sehen.

Naja, beim Poker spielt man ja nicht gegen die Bank also hat die Bank keinen statistischen Vorteil gegenüber mir, sondern gegenüber allen sozusagen.

Wenn darüber gesprochen wird, ob der Erwartungswert positiv oder negativ sei, hat dein Argument keine Relevanz.

Es kommt nur darauf an ob die Summe alle Einzahlungen größer oder kleiner als die Auszahlungen sind.

Ist sie kleiner, dann ist der Erwartungswert ohne jeden Zweifel negativ.

Die Rake den Einzahlungen entnommen und nur der Rest, wird ausgezahlt.

Würde jeder gleich gut spielen hätte die Bank diesen Vorteil.

auch das ist falsch.

Die Bank hat diesen Vorteil immer.

Dein Argument, hat eine gewisse Ähnlichkeit mit dieser Aussage:

"Zero wäre der Bankvorteil"

Das ist natürlich ebenso falsch.

Der Bankvorteil entsteht durch die verminderte Auszahlung auf alle Chancen.

Da aber beim Poker Glück viel weniger entscheidend ist als bei Roulette, kann man durch richtige Entscheidungen diesen Nachteil wett machen und hat durchaus eine positive Erwartung, die auch die 2%-Marke überschreitet.

Das ist die große Hoffnung aller Pokerspieler.

Nur ob das wirklich so ist?

Beim Face to Face Spiel gibt es sicher gute Chancen, seinen Gegner zu lesen.

Damit kann es durchaus möglich sein, Fortuna einem etwas geneigter ist.

Beim Onlinepoker sieht das alles noch etwas anders aus.

Onlinepoker könnte man fast ein eigenes Spiel nennen.

Vielleicht erinnerst du dich an die große "Black-Jack-Zeit".

In Massen wechselten die Zocker vom Roulette zum Black Jack.

Mit der positiven Gewinnerwartung, wäre zu erwarten, die "Black -Jack - Spiel" im Geld, wie der liebe Donald, schwimmen.

Das Gegenteil war der Fall, deren Verluste wurden größer und größer.

Dabei galten, damals in der guten alten Zeit, noch die fetten Spielregeln, die nur für die Spieler vorteilhaft waren.

Nach dem teuren Lernprozess, spielten sie wieder Roulette.

Was ich damit sagen wollte: "Der Erwartungswert ist nicht alles"

In Zukunft wird ein ähnlicher Prozess wie beim Black Jack einsetzen.

Poker hat einen gravierenden Nachteil gegenüber allen anderen Spielen der Zocker:

"Das zweitbeste Blatt ist das Teuerste" .

Diese ausgesprochen unfreundliche Begleiterscheinung, wird den meisten Pokerfreunden das Genick brechen.

Das Zitat ist nicht von mir.

Habs in einer Pokersendung aufgeschnappt. ::!::

Ich würd dir ja gern immer "ne gute H..." wünschen, vielleicht ist man in Pokerkreisen abergläubig und mag das nicht. ::!::

Beste Grüße

Wenke

[RCEC]

@PhilG

Mal ne philosophische Frage ?

Das LEBEN hat absolut einen -EV !

Was macht man nun damit ?

Verstehst du also Spieler ?

Poker hat unter den Besten der Besten ebenfalls einen -EV weil ja das Geld nur von einem zum anderem herumgeschoben wird,es also wiederum Glücksfaktor besitz und das Casino die Rake einbehält.

Und wenn Du AR vs FR vorziehst weiß ich nicht ganz ob du mathematik verstehst

oder warum in america craps so beliebt ist oder warum single deck bj oder baccarrat

hmmm

B:

gb

[SpuriousGer]

Poker hat unter den Besten der Besten ebenfalls einen -EV weil ja das Geld nur von einem zum anderem herumgeschoben wird,es also wiederum Glücksfaktor besitz und das Casino die Rake einbehält.

←

Ich weiß nicht, ob ich das jetzt richtig verstanden habe, aber du sagst, dass die "Profis" sich das Geld gegenseitig abnehmen und dann irgendwann im Unendlichen alles Geld bei der Bank ist wegen dem Rake. Aber so ist es nicht, da immer wieder neues Geld reinkommt durch Leute die wesentlich weniger verstehen und Poker nur als Freizeitbeschäftigung spielen, z.B. reiche Geschäftsleute (Jerry Buss).

Da aber beim Poker Glück viel weniger entscheidend ist als bei Roulette, kann man durch richtige Entscheidungen diesen Nachteil wett machen und hat durchaus eine positive Erwartung, die auch die 2%-Marke überschreitet.

Das ist die große Hoffnung aller Pokerspieler.

Nur ob das wirklich so ist?

Beim Face to Face Spiel gibt es sicher gute Chancen, seinen Gegner zu lesen.

Damit kann es durchaus möglich sein, Fortuna einem etwas geneigter ist.

Beim Onlinepoker sieht das alles noch etwas anders aus.

Onlinepoker könnte man fast ein eigenes Spiel nennen.

←

Online-Poker ist sicherlich anders als Livepoker, aber man kann auch im Internet seinen Gegner lesen. "Tells" sind Live zwar entscheidend, aber "Betting Patterns" sind ebenso genauso wichtig.

Poker ist natürlich ein Glücksspiel, aber es hat auch viel mit Können zu tun, mehr als nicht-Pokerspieler denken.

Wenn ich mich vergleiche mit anderen Kumpels, mit denen ich regelmäßig poker, ist es doch so, dass in den meisten Fällen, die gleichen Spieler gewinnen und die anderen nur ab und zu mal Erfolg haben.

Es macht einfach einen Unterschied ob jemand irgendwelche Karten spielt oder seine Karten gezielt wählt.

[Mokhtar27]

Spiel dein Poker und wir Roulette aber wenn einer der Meinung ist hoch zu posaunen weiß ich nicht was er im Pokerforum sucht. Klar am Final Table sitzenFAST immer die selben. Vorteil eben wie besagt man sieht seinen gegner und mit der Erfahrung kann man seine gegner leicht analysieren - UND JETZT???

Beim Roulette kannst du ja auch 35 uZahlen abdecken und dauerhaft gewinnen. IIIIRGENDWANN wirst du trotzdem verlieren ^^

Poker hat ziemlich viel mit glück zu tun und ich glaube online wäre es um einiges schwerer für pokerspieler zu spielen.

Aber andere Frage was machst dud en im Forum ich mein du tauscht doch sicher deine Erfahrungen udn Strategien mit anderena us - um zu gewinnen oder seh ich das falsch? Sprich auch du als denk ich mal ein gut erfahrener Pokerspieler hat anscheindt immer noch im Kopf verlieren zu können. Deshalb bist du im Forum.

Was machen wir? Wir spielen und die meisten hier gewinnen auch im grunde mehr als sie verliren. Sprich Du gewinnst beim poker auch mehr als du verlierst. Trotzdem willst du besser werden um diesen Verlust auf die geringste Stufe zu bringen.

Wir suchen hier nur Strategien zu spielen und lernen aus fehler anderer bzw erfahrungen anderer und gehen nicht hin mit den Gedanken ich setze auf rot den irgendwann muss ja rot kommen. Niemand glaubt ein perfektes System zu finden oder ähnliches hier. man verushct hier einfach nur erfahrungen und möglichst große gewinnstrecken zu finden.

Poker hat was mit erfahrung zu tun und können? Wieso bist du hier im Forum? EBEN WEIL DU Erfahrungen anderer hören willst um deine eigenen skills zu verbessern also bitte geh nicht irgendwo hinein und schrei etwas rein wenn du kein bisschen hier gelesen hast oder weißt was hier gemacht wird.

[Adramelech]

Poker ist natürlich ein Glücksspiel, aber es hat auch viel mit Können zu tun, mehr als nicht-Pokerspieler denken

.

Wenn der Glücksfaktor beim Pokern sagen wir 90% beträgt und nicht 100%

ist es letzendlich de facto kein Glücksspiel.

Tells" sind Live zwar entscheidend, aber "Betting Patterns" sind ebenso genauso wichtig.

"Betting Pattern" sind beim Online-Pokern sehr wichtig genauso wie die Stats

deiner Gegner und machen das "Glücksspiel", wenn man diese Faktoren für

sich einzusetzen weiss noch mehr zu einem Geschicklichkeitsspiel.

Letzendlich ist Online-Poker, vor allem Fixed Limit reine Mathematik.

Adramelech

[Mokhtar27]

so gesehen ist blackjack ja auch nur "reine Mathematrik" -.-

[SpuriousGer]

Spiel dein Poker und wir Roulette aber wenn einer der Meinung ist hoch zu posaunen weiß ich nicht was er im Pokerforum sucht. Klar am Final Table sitzenFAST immer die selben. Vorteil eben wie besagt man sieht seinen gegner und mit der Erfahrung kann man seine gegner leicht analysieren - UND JETZT???

Beim Roulette kannst du ja auch 35 uZahlen abdecken und dauerhaft gewinnen. IIIIRGENDWANN wirst du trotzdem verlieren ^^

Poker hat ziemlich viel mit glück zu tun und ich glaube online wäre es um einiges schwerer für pokerspieler zu spielen.

Aber andere Frage was machst dud en im Forum ich mein du tauscht doch sicher deine Erfahrungen udn Strategien mit anderena us - um zu gewinnen oder seh ich das falsch? Sprich auch du als denk ich mal ein gut erfahrener Pokerspieler hat anscheindt immer noch im Kopf verlieren zu können. Deshalb bist du im Forum.

Was machen wir? Wir spielen und die meisten hier gewinnen auch im grunde mehr als sie verliren. Sprich Du gewinnst beim poker auch mehr als du verlierst. Trotzdem willst du besser werden um diesen Verlust auf die geringste Stufe zu bringen.

Wir suchen hier nur Strategien zu spielen und lernen aus fehler anderer bzw erfahrungen anderer und gehen nicht hin mit den Gedanken ich setze auf rot den irgendwann muss ja rot kommen. Niemand glaubt ein perfektes System zu finden oder ähnliches hier. man verushct hier einfach nur erfahrungen und möglichst große gewinnstrecken zu finden.

Poker hat was mit erfahrung zu tun und können? Wieso bist du hier im Forum? EBEN WEIL DU Erfahrungen anderer hören willst um deine eigenen skills zu verbessern also bitte geh nicht irgendwo hinein und schrei etwas rein wenn du kein bisschen hier gelesen hast oder weißt was hier gemacht wird.

←

Wenns auf mich bezogen war, dann muss ich zu meiner Verteidigung sagen, dass ich eure Roulette-Systeme nie in Frage gestellt habe. Ich habe auch nie daran gezweifelt, dass ihr Roulette mit Gewinn spielt. Ich habe lediglich was zu Poker geschrieben.

Wenns an PhilG war, dann vergiss was ich gerade geschrieben habe .

[Wenke]

Hallo SpuriousGer,

Poker hat unter den Besten der Besten ebenfalls einen -EV weil ja das Geld nur von einem zum anderem herumgeschoben wird,es also wiederum Glücksfaktor besitz und das Casino die Rake einbehält.

Das Casino wird sicher Dauergewinner sein.

Für den Spieler muss das aber nicht unbedingt so sein.

Die "Rest-Auschüttung", alle Einzahlungen minus Rake, gehen an die Spieler zurück.

So weit ist das nichts Neues.

Im Gegensatz zu anderen "Glückspielen" kann der bessere Pokerspieler einen größeren Teil der Rückzahlung beanspruchen.

Neben Glück ist mit Sicherheit

eine gute Einschätzung der eigenen Gewinnchancen

und

die Einschätzung der Gegner

beteiligt.

Wer das wirklich gut kann, der hat "bestimmt" einen positven Erwartungswert.

Das muss ich korrigieren.

Trotz allem halte ich Poker für gefährlicherlicher als alle anderen Glücksspiele.

Beste Grüße

Wenke

[Adramelech]

so gesehen ist blackjack ja auch nur "reine Mathematrik"

Ja, -EV. Poker ist für den Spieler mit genügend "Skill" eben +EV !!

Habe ich eine Möglichkeit zur Entscheidung, welche mathematisch positiv ist

setze ich, ansonsten nicht. Punkt!

Adramelech

[SpuriousGer]

Trotz allem halte ich Poker für gefährlicherlicher als alle anderen Glücksspiele.

←

Dahingehend, dass sich die Spieler überschätzen, weil sie denken, dass sie selbst zu den paar Prozent gehören, die über Dauer Gewinn machen können.

Aber was ich schon alles an den Roulettetischen in meinem Kasino (Bad Dürkheim) gesehen hab, wie die alten Leute verzweifeln, weil sie wieder nicht gewonnen haben. Ich will nicht wissen, wie das in größeren Kasinos ist...

Glücksspiel ist gefährlich für die Leute die sich der Gefahr nicht bewusst sind.