ClickandBuy Zahlungsverzug

[Mandy16]

Guten Tag. Danke für die gutgemeinten Tips.

Clickand Buy macht Probleme, sie sagen, sie können nicht sehen, ob der Dienst illegal ist. Ich kann nur Raten zahlen von 20,- Euro im Monat. Aber sie sind nicht einverstanden. Mist, ich dreh noch durch. Sorry für das Nerven.

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Dass die sich nicht darauf einlassen ist klar, da fressen allein die Zinsen einen großen Teil der mtl. Rate.

Aber eins verstehe ich nicht, wie kannst du bei KlickandBuy überhaupt Schulden machen? Das ist doch keine Bank die dir einen Dispo einräumt, und wenn doch, werden vorher die Vermögensverhältnisse abgeklärt, was in deinem Fall offensichtlich nicht passiert ist.

Also nochmal: Wie kommst du zu den Schulden?

Leih dir das Geld von deinen Eltern, einem Bekannten oder von deiner Hausbank.

Biete denen deine Rückzahlung auf Raten an (kleiner Tip: es sollten schon etwas mehr als 20,- € sein).

Ansonsten sehe ich nur eine Möglichkeit: Lass alles auf dich zukommen und wenn sie das durchziehen bis zum Vollstreckungsbescheid, musst du Privatinsolvenz anmelden.

Mandy16

[altersvorsorge]

wenn sie das durchziehen bis zum Vollstreckungsbescheid, musst du Privatinsolvenz anmelden.

Mandy16

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Hallo Mandy ,

wg. 1400 eiern muss manprivatinso anmelden

alles klaro !

[water]

hallo mandy,

er ist bereit, zu zahlen, also nix mit privatinsolvenz. der gläubiger muss das angebot annehmen.

grüße water

bearbeitet Juni 8, 2007 von waterboy

[ZERO-4-4]

Hallo,

ich denke wir sollten hier trotz meines Tipps an 1.400 zu kommen, durchaus Ernst bleiben.

Ich kenne jetzt Click und Buy nicht.

Fakt ist aber wohl, das Du gegenüber denen in absehbarer Zeit 1.400 Euro aufbringen mußt. Ich kann Dir die 1.400 Euro nicht geben oder besorgen! Aber werde mal genauer, wie die das Geld bei Dir einfordern werden. Vielleicht habe ich ja losgelöst, vom Spielen eine gute Idee!

Berni

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Hi Leute,

ich habe mich nun informiert:

Click and Buy ist ein Online Zahlungsunternehmen, das Kunden bei ausreichender Bonität online Geld zur Verfügung stellt und später per Bankeinzug von Deinem Konto einzieht. Es ist ebenfalls möglich aus sein Konto ein Guthaben zu überweisen.

Click and Buy arbeitet hauptsächlich mit Unternehmen wie iTunes u.ä. zusammen und bietet seinen Service nun auch bei OC´s an.

Von der Dienstleistung her gesehen ist es eine sehr einfache Zahlungsmethode, ähnlich einer Kreditkarte. Für eine Einzahlung benötigt man lediglich seine email Adresse und sein Passwort einzugeben und den Abzubuchenden Betrag. Im Gegensatz zu einer Kreditkarte gibt es bei Click and Buy kein Limit :heart: (es gibt eine Begrenzung pro Einzahlung, aber keine Einzahlungsgesamtbegrenzung)

Ich finde den Service sehr ominös. Ich kann sehr gut nachvollziehen, dass man den Überblick über die getätigten Einzahlungen verliert, da man lediglich eine email mit der Abbuchung erhält, aber keine Gesamtaufstellung!

So ich hoffe ich konnte Euch ein wenig weiter helfen

Bis dann

Zero

bearbeitet Juni 9, 2007 von ZERO-4-4

[ralfrichter]

1.)Rechnung vom 31.05.2007 über 100,00 €

2.)Rechnung vom 31.05.2007 über 49,99 €

3.)Rechnung vom 01.06.2007 über 149,99 €

4.)Rechnung vom 02.06.2007 über 99,99 €

5.)Rechnung vom 02.06.2007 über 50,00 €

6.)Rechnung vom 03.06.2007 über 69,98 €

7.)Rechnung vom 03.06.2007 über 49,95 €

8.)Rechnung vom 03.06.2007 über 25,00 €

9.)Rechnung vom 04.06.2007 über 200,00 €

10.)Rechnung vom 04.06.2007 über 100,00 €

11.)Rechnung vom 05.06.2007 über 100,00 €

12.)Rechnung vom 05.06.2007 über 99,00 €

13.)Rechnung vom 05.06.2007 über 101,00 €

14.)Rechnung vom 06.06.2007 über 100,00 €

15.)Rechnung vom 06.06.2007 über 50,00 €

16.)Rechnung vom 06.06.2007 über 49,00 €

17.)Rechnung vom 07.06.2007 über 100,00 €

Guten Tag Berni, danke für deine Unterstützung. Das sind die Zahlungen. Man kriegt jede Tag einen Limit von 300 Euro, egal ob Konto gedeckt ist. Als ich am 07.06. gezahlt habe, war die erste Rechnung noch nicht von der Sparkasse bezahlt.

[strolchiii]

:heart:

[altersvorsorge]

1.)Rechnung vom 31.05.2007 über 100,00 €

2.)Rechnung vom 31.05.2007 über 49,99 €

3.)Rechnung vom 01.06.2007 über 149,99 €

4.)Rechnung vom 02.06.2007 über 99,99 €

5.)Rechnung vom 02.06.2007 über 50,00 €

6.)Rechnung vom 03.06.2007 über 69,98 €

7.)Rechnung vom 03.06.2007 über 49,95 €

8.)Rechnung vom 03.06.2007 über 25,00 €

9.)Rechnung vom 04.06.2007 über 200,00 €

10.)Rechnung vom 04.06.2007 über 100,00 €

11.)Rechnung vom 05.06.2007 über 100,00 €

12.)Rechnung vom 05.06.2007 über 99,00 €

13.)Rechnung vom 05.06.2007 über 101,00 €

14.)Rechnung vom 06.06.2007 über 100,00 €

15.)Rechnung vom 06.06.2007 über 50,00 €

16.)Rechnung vom 06.06.2007 über 49,00 €

17.)Rechnung vom 07.06.2007 über 100,00 €

Hier scheint sich die Bonität aber zu steigern: Denn schau mal:

vom 31.05. - 02.06. war das Limit bei ca. 150 Euronen

ab dem 03.06 - 06/07.06. bei z.T. 300 Euronen.

Das heisst je mehr man im OC zockt, desto mehr steigert sich die Bonität

Gut zu wissen

Dann werd ich gleich noch mal ein paar Hunderter im OC pflastern, dann bin ich wieder kreditwürdig

VERRÜCKTE WELT :heart:

[Berni]

Ralf,

das heißt, Du räumt Dir jemand einen Tageskredit von 300 Euro ein, obwohl die Gefahr besteht, das er das Geld nie kriegt.

Oder ist mit der Einräumung des Tageslimits auch eine Schufaprüfung verbunden?

Wir haben mal eine ähnliche Situation, aber mit Telefonkosten gehabt. War vergleichbar. Letztlich hat der Dienstleister, die Angelegenheit an ein Inkassobüro abgegeben, welches natürlich eine Teilzahlung akzeptiert hat.

Meine Versuche ,die ursprünglich Forderung durch Sofortzahlung in der Höhe zu drücken, sind gescheitert.

Ich denke, das läuft bei Dir auch auf eine Teilzahlunggeschichte hinaus!

Berni

[rambospike]

Mein Tipp an der Stelle, dann lieber vielleicht noch einen Fünfziger opfern und ab ins Casino. Hier dann gezielt spielen. Vielleicht gleicht sich ja Glück und Pech aus und die 1.400 Euro kommen wieder.

z.B. 10 mal je 5 Euro auf eine Zahl und dann bei Erfolg gleich a 20 Euro weiter....

←

:heart:

ich kann es kaum fassen. Hier wird tatsächlich jemandem, der sich offensichtlich durch Spielsucht in eine finanziell angespannte Lage gebracht hat, der Vorschlag gemacht, seine Verluste durch weiteres Glücksspiel wieder wett zu machen.

Entweder besitzt du keinerlei Verantwortungsgefühl, oder aber du bist -mit Verlaub gesagt- , sehr einfach gestrickt.

Vor kurzem gab es hier im Forum eine emotional geführte Diskussion darüber, ob ein Moderator unschädliche, aber für einige Teilnehmer ärgerliche Beiträge ohne Grund löschen sollte. Ich habe mich dort für die freie Meinungsäußerung ausgesprochen.

In diesem Falle jedoch, plädiere ich dafür, dass der Moderator sich seiner Verantwortung stellt und solche gefährlichen Postings unterbindet.

Grüße von

rambospike

PS: @ralfrichter, bitte schicke mir deine e.mailadresse. Ich werde dir dann zumailen, was du tun kannst, um aus dem Schlamassel rauszukommen.

[Berni]

Wenn bei Ralf die Spielsucht tatsächlich ausgeprägt ist, sollte auch auf den Versuch, eines einmaliges Einsatzes (im legalen Casinobereich) verzichtet werden. Das ist schon nachvollziehbar. Wobei hier ja nicht klar, ob Spielsucht vorliegt bzw. was bisher schon alles im spielerischen Bereich passiert ist.

Berni

[ralfrichter]

Problem: Ich besitze keine Rechte, Dir eine E-Mail zu schicken. Meine E-Mail Adresse kann ich in den Text auch nicht einbauen, weil sie nicht autorisiert wird. Tut mir leid. Kannst du mir nicht so schreiben was ich tun kann?

[water]

Wenn bei Ralf die Spielsucht tatsächlich ausgeprägt ist, sollte auch auf den Versuch, eines einmaliges Einsatzes (im legalen Casinobereich) verzichtet werden. Das ist schon nachvollziehbar. Wobei hier ja nicht klar, ob Spielsucht vorliegt bzw. was bisher schon alles im spielerischen Bereich passiert ist.

Berni

←

hallo berni,

das waren 1400 dollar in einer guten woche. sonderlich diszipliniert ist der ralf jedenfalls nicht, aber vielleicht schreibt er selbst mal was dazu...

liebe grüße water

[Gunthos]

17 mal einbezahlt und nicht ein einziges Mal etwas gewonnen ? Hmmm...

Wie denn das ? :heart:

[Fritzl]

Hallo ralfrichter,

Ich hätt da mal ein Frage an Dich:

Wie versiert bist Du im Roulette ? Bist Du ein Anfänger oder kann man Dich als fortgeschrittenenen Spieler betrachten ?

Gunthos  Geschrieben: Heute, 21:33

17 mal einbezahlt und nicht ein einziges Mal etwas gewonnen ? Hmmm...

Wie denn das ? blink.gif

 

QUOTE(ralfrichter @ 9 Jun 2007, 11:36 )

1.)Rechnung vom 31.05.2007 über 100,00 €

2.)Rechnung vom 31.05.2007 über 49,99 €

3.)Rechnung vom 01.06.2007 über 149,99 €

4.)Rechnung vom 02.06.2007 über 99,99 €

5.)Rechnung vom 02.06.2007 über 50,00 €

6.)Rechnung vom 03.06.2007 über 69,98 €

7.)Rechnung vom 03.06.2007 über 49,95 €

8.)Rechnung vom 03.06.2007 über 25,00 €

9.)Rechnung vom 04.06.2007 über 200,00 €

10.)Rechnung vom 04.06.2007 über 100,00 €

11.)Rechnung vom 05.06.2007 über 100,00 €

12.)Rechnung vom 05.06.2007 über 99,00 €

13.)Rechnung vom 05.06.2007 über 101,00 €

14.)Rechnung vom 06.06.2007 über 100,00 €

15.)Rechnung vom 06.06.2007 über 50,00 €

16.)Rechnung vom 06.06.2007 über 49,00 €

17.)Rechnung vom 07.06.2007 über 100,00 €

Denn das ist in der kürze der Zeit, doch ein enormer Einsatz für einen Anfänger ????

Soltest Du noch ein Anfänger sein, dann gilt der Vergleich mit dem Schlittschuhläufer:

Gehe nicht aufs Eis, wenn Du nicht Schlittschuhlaufen kannst :heart:

Das gilt nicht nur für Roulette

Gruß Fritzl

bearbeitet Juni 9, 2007 von Fritzl

[ralfrichter]

Ich spiele immer den Versuch, dass eine Serie von Farben kommt. Ich spiele dann mit der Bank, ausser wenn sich schwarz und rot abwechseln. Ab und zu aus dem Gefühl heraus auch zwei Dutzende gegen die Tendenz des Casino. Vor einem Monat hatte ich damit 123,50 Euros im Casino Club gewonnen, nachdem ich 25 Euros mit Paysafecard am Handyautomat eingezahlt hab.

Prompt fiel aber jetzt das 3. Dutzend. Ich hatte öfter gewonnen dann höher gesetzt paroli bis alles weg war. Jetzt musste ich die Einsätze wieder gewinnen. Ich bin wie im Reflex auf das Symbol Web Dolar Kasse gegangen. Direkt gab es immer die Möglichkeit, Geld einzuzahlen durch Click and Bay. Ich konnte Geld einzahlen oder wenn es schon zuviel war sagte mir Click and Bay dass ich nicht über Bankkonto einzahlen kann oder einen geringeren Betrag. Ich habe dann immer eingezahlt so viel ging. Dann immer verloren Ich sah nach dem ich zu mir kam beim Einloggen von Click andBuy im Feld Transaktion das das Girokonto am 7 Juni noch nicht mit der 1. Rechnung belastet wurde. Aber jeden Tag bekam ich ein neues Limit, am Ende höher als am Anfang obwohl bei de Sparkasse die Lastschrift noch nicht einging. Die Frau der Hotline von Click and Bay sagt immer, ich soll mich bei Web Dollar beschweren.

Aber Carolina von WebDollar schreibt mir:

Besten Dank für Ihre Nachricht an den WebDollar Kundendienst.

Es tut mir leid aber wir können kein Rückerstattung machen weil sie dieses Geld schon verspielt haben. Wenn sie das möchten kann ich ihre Konto sperren so sie kein mehr Einzahlungen tetigen können. Wenn sie das möchten, beantworten sie einfach diese Email mit ein Bestätigung das sie möchten das wir ihre Konto sperren sollten.

Sollten Sie noch Fragen haben, stehen wir Ihnen jederzeit gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüssen

Carolina

WebDollar Kundendienst

Herr West vom Casino antwortet gar nicht. Ich habe ihm meine Lage geschildert.

und eine andere Antwort von WebDollar

Es tut mir sehr leid aber wenn sie diese Geld in Casino schon verspielt haben, können wir ihn leider nicht Rückerstatten. Es tut mir, nochmal, sehr leid.

Mti freundlichen Grüssen

Carolina

WebDollar Kundendienst

[altersvorsorge]

@ralfrichter:

Mein Tip: Wenn eine Mahnung eingeht, sofort Widerspruch einlegen, auch wenns bis zum gerichtlichen Mahnbescheid geht. Spätestens nachdem hier Widerspruch eingelegt wurde, werd Click and Buy sich zu 99 % nicht mehr rühren, wenn es überhaupt so weit kommt.

Es existiert auch im Netz eine ganz gute Begründung eines Anwalts bezüglich Spielschulden über Dritte, musst du mal googlen.

Viele Grüsse :heart:

Altersvorsorge

[ralfrichter]

Hallo Berni, ich habe für alle Lastschriften Mahnungen bekommen.

die Lastschrift gemäß der Abrechnung vom in Höhe von € wurde von Ihrem Geldinstitut mangels Deckung nicht eingelöst. Wir haben daher Ihren Zugang zum ClickandBuy System vorübergehend gesperrt.

Lastschriften, die über Ihre Bank zurückgebucht werden, verursachen Bankgebühren und Bearbeitungskosten zu unseren Lasten, die wir Ihnen zusätzlich in Rechnung stellen müssen.

In Ihrem persönlichen Servicebereich (Kunden Login) bei ClickandBuy unter www.clickandbuy.com können Sie Ihren aktuellen Kontostand einsehen. Bitte beachten Sie auch unsere neue Rechnung über die weiterbelasteten Bankgebühren.

Klicken Sie hier, um direkt dorthin zu gelangen:

https ://eu.clickandbuy.com/cgi-bin/konto.pl?id=1148109906&idkey=74c283ce

Bitte schreiben Sie innerhalb der nächsten 7 Tage eine E-Mail an "ClickandBuy" <[email protected]> oder melden Sie sich bei unserem Service-Team unter 01805 - 333450 (0,14 EUR/Min.) um die Angelegenheit zu klären. Wir werden daraufhin den Betrag inklusive der Rückbuchungsgebühren erneut einziehen.

Nach Eingang der Zahlung wird Ihr Zugang zum ClickandBuy System wieder freigeschaltet werden.

Bitte beachten Sie, daß wir bei anhaltendem Zahlungsverzug weitere vertragliche Leistungen ohne nochmalige Ankündigung verweigern können und außerdem zur fristlosen Kündigung berechtigt sind.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr

ClickandBuy ServiceTeam

www.clickandbuy.com

ClickandBuy (Europe) Ltd. · Lincoln House · 137/143 Hammersmith Road · London W14 0QL

Registered in England and Wales No: 5661160

Executive Directors: David Hunter · Frank Brinker · Timo Seidel, LL.M.

ClickandBuy (Europe) Ltd. is authorised and regulated by the Financial Services Authority in the United Kingdom. (Register Number: 454127)

[altersvorsorge]

@ralfrichter

gibts schon was neues?

Ich tippe mal, dass die Sache wie in meinem Fall bei Click2Pay verläuft. Hier wurde der Account von der Geschäftsführung geschlossen, wie ich jetzt von der Hotline in Berlin erfahren habe und die Sache wird nicht weiter verfolgt (es ging um 500 Euro)- ausser es findet sich ein Inkasso-Büro, dass die Forderung aufkauft.

hoffe, dass die nicht mit unseriösen firmen zusammenarbeiten wie moskau inkasso :heart:

aber dazu ist wohl die forderungssumme zu niedrig.

halte mich mal auf dem lfd. danke.

bearbeitet Juni 13, 2007 von altersvorsorge

[mondfahrer]

hu hu rambospike !

hab´gerade Lust, ein paar etwaige Mitleser zu ärgern ...

Sie werdens verschmerzen können.

zumal sie , Ehre hin oder her, nichts "geleistet" haben, d.h. ohne den Zufall, dass er ihnen wegen ihres Lockangebots ( Anstiftung zu sittenwidrigem Rechtsgeschäft) die Kohle geschenkt hätte, hätten sie auch nichts verdient ...

Wenn sie ihm auch mal was geschenkt hätten, wär´s mit der "Ehre" schon was anderes ...

mondfahrer

bearbeitet Juni 13, 2007 von mondfahrer

[Gunthos]

hab´gerade Lust, ein paar etwaige Mitleser zu ärgern ...

Huhu , ärgert mich aber nicht

Ich denke auch hier, im Wettgewerbe, kommt ein Markt nur durch Angebot und Nachfrage zu stande. (Anm: Falls es das Internet nicht gäbe, hätte vielleicht die Automatenbude um die Ecke das bessere Lockangebot abgegeben.) Der Anbietende verspricht dem Nachfragenden eine Leistung, und zwar im Fall einer siegreichen Wette. Er verläßt sich darauf, daß dieser den Preis für die Entgegennahme der Wette pünktlich zahlt. Ebenso erwartet der Wettende die unverzügliche Auszahlung des Gewinnversprechens.

Das ganze ist rechtlich nicht abgesichert, da die Erlaubnis für die Wette außerhalb unseres Rechtsgebietes erteilt wurde. Höchstwahrscheinlich ist eine diesbezügl. Forderung daher nicht einklagbar. 100 % sicher ist das, unter Berücksichtigung manchmal eigenwilliger Entscheidungen der Gerichte, allerdings auch nicht.

Im konkreten Fall besteht also Wahlmöglichkeit: Entweder NICHT zu zahlen und mit den möglichen Folgen (Vertragskündigung der beteiligten Parteien, Eintrag in Schwarze Listen, Schufa usw.) zu leben, ein dickes Fell vorausgesetzt, allerdings. Oder zu ZAHLEN (ggf. auch Ratenzahlung), um vielleicht später mal wieder wetten zu können, wenn's finanziell aufwärts geht.

Das muß mer jetzt gegeneinander abwägen.

Gruss Gunthos

[mondfahrer]

hu hu Gunthos !

@huhu ralfrichter

@huhu altersvorsorge

Huhu  , ärgert mich aber nicht 

EUCH wollte ich ja damit auch gar nicht ärgern ...

´s wird noch lustiger, heut´is´der 13. also ein besonderer Glückstag !

Ich denke auch hier, im Wettgewerbe, kommt ein Markt nur durch Angebot und Nachfrage zu stande.

ganz meine Meinung, wobei man sich dann als Kunde sorgfältig ansehen sollte, was einem genau angeboten wird, insbesondere welche "konkludenten" Angebote einem unterbreitet werden, je nachdem welche Einzahlungsmodalitäten man wählt.

Und um das zu klären sollte man sich die AGB mit den jeweiligen Vertragspartnern ganau ansehen ,und zwar ALLE AGB, auch die, mit denen sich der Anbieter einverstanden erklärt hat, beispielsweise im Vertrag zwischen OC und ClickandBuy...

Vielleicht bieten sie einem ja ein ganz besonderes Geschäft an, das entsprechend den AGB nach deutschem Recht "auslegungsfähig" ist ...

Und da kann es dann im Einzelfall passieren, dass ´mer feststellt, dass einem ein ausgesprochen Spieler-freundliches Angebot unterbreitet wurde, falls ´mer Deutscher is´, wie z.B. auf Grund folgender AGB festgestellt werden kann :

2.9 ClickandBuy kann an den Anbieter folgende zu zahlende bzw. gezahlte Entgelte einbehalten bzw. vom Anbieter zurückfordern:

(a) Einen von ClickandBuy an den Anbieter doppelt bezahlten Betrag, oder

(b) einen Betrag, der einem Endkunden in Rechnung gestellt, jedoch nicht bezahlt wurde, oder

© eine Zahlung von Entgelten vom Endkunden an ClickandBuy bzgl. derer ClickandBuy vom Aquirer nicht den entsprechend Betrag ausgezahlt bekommen hat.

2.10 Das ClickandBuy-Konto des Anbieters weist Details zu jeder Transaktion zwischen dem Anbieter und Endkunden einschließlich aller erhaltenen Entgelte aus.

2.11 ClickandBuy ist berechtigt, zum Ende eines Monats einen Betrag von bis zu fünfzig Prozent (50 %) der dem Anbieter in diesem Monat zustehenden Entgelte einzubehalten, um mögliche Haftungsforderungen von Endkunden oder Dritten mit berechtigten Ansprüchen zu befriedigen. Von ClickandBuy gemäß diesem Absatz einbehaltene Beträge können bis zu sechs (6) Wochen zurückbehalten werden und werden im darauf folgenden Monat abzüglich sämtlicher ausstehender Haftungsforderungen von Endkunden oder Dritten an den Anbieter zurückgezahlt, außer in Fällen, in denen eine der Parteien den Vertrag kündigt. In einem solchen Fall behält ClickandBuy den gemäß Absatz 12 berechneten Betrag ein, um Haftungsforderungen von Endkunden oder Dritten mit berechtigten Ansprüchen zu befriedigen. Der Anbieter hat keinerlei Anspruch auf Zinsen auf solche einbehaltenen Beträge.

In2.12 Wenn sich ein Endkunde mit ClickandBuy in Verbindung setzt und Entgelte auf seinem ClickandBuy-Konto aus irgendeinem Grund anficht oder seine Transaktion anderweitig storniert („strittiger Betrag”), kann ClickandBuy die Transaktion stornieren und den strittigen Betrag dem ClickandBuy-Konto des betreffenden Endkunden gutschreiben bzw. eine entsprechende Rückzahlung vornehmen. In solchen Fällen erkennt der Anbieter an und stimmt zu, dass er von ClickandBuy keine Zahlung in Bezug auf den strittigen Betrag erhält. ClickandBuy bemüht sich jedoch, den Anbieter zeitnah über solche Fälle zu informieren. Möchte ein Endkunde von seinem ClickandBuy-Konto abgebuchte Gebühren aus Gründen, die beim Anbieter liegen, stornieren lassen und stimmt der Anbieter dem zu, weist der Anbieter ClickandBuy an, eine Rückzahlung auf das ClickandBuy-Konto des Endkunden vorzunehmen. Der Anbieter erklärt sich damit einverstanden, dass er von ClickandBuy keine Zahlung in Bezug auf den strittigen Betrag erhält.

2.13 Der Anbieter ermächtigt und weist ClickandBuy an, angemessene Maßnahmen zu ergreifen, um vom Endkunden geschuldete Entgelte im Namen des Anbieters einzutreiben. Der Anbieter erkennt an und stimmt zu, dass ClickandBuy auf eigene Kosten einen Dritten mit der Eintreibung von geschuldeten Beträgen beauftragen kann. Wenn sich der Endkunde jedoch dauerhaft weigert, die Entgelte zu entrichten, teilt ClickandBuy dem Anbieter die Details der strittigen Transaktion sowie die Kontaktdetails des Endkunden mit, damit der Anbieter den geschuldeten Betrag eintreiben kann.

2.14 ClickandBuy stellt dem Anbieter eine Provision auf alle Entgelte für Endkunden in Rechnung, um u. a. die Rückforderungs-, Verwaltungs- und Abrechnungskosten zu decken. Hierbei spielt es keine Rolle, ob tatsächlich eine Zahlung vom Endkunden eingegangen ist.

2.15 Jede von einem Endkunden mit seinem ClickandBuy-Konto vorgenommene Transaktion wird durch den ClickandBuy-Server zur Aufdeckung von Betrugsfällen („Fraud-Server”) überprüft. Dies bezieht sich auf alle Einzahlungen eines Endkunden auf sein ClickandBuy-Konto sowie jeden Kauf eines Angebots von einem Anbieter durch einen Endbenutzer. Die Transaktion wird nicht fortgesetzt, wenn sie nicht vom Fraud-Server genehmigt wird. Unter bestimmten Umständen müssen Endkunden hierfür Informationen an ClickandBuy übermitteln, um ihre Identität zu verifizieren, oder ein Bevollmächtigter bzw. Mitarbeiter von ClickandBuy muss die Transaktion manuell verifizieren. Wenn die Transaktion nicht fortgesetzt wird, werden die Entgelte nicht auf das ClickandBuy-Konto des Anbieters überweisen.

19.1 Dieser Vertrag und die Beziehung zwischen den beiden Vertragsparteien werden in Übereinstimmung mit den Gesetzen der Bundesrepublik Deutschland geregelt und ausgelegt.

Unser System ermöglicht unseren Kunden einen bequemen und sicheren Kauf von Internet-Inhalten und -Services, wie z.B. aktuelle Testberichte von Stiftung Warentest.

(Quelle : http://clickandbuy.com/DE/de/company/agb/provider.html)

Tja, und hier meine Exegese :

Der Vertrag zwischen dem OC, ClickandBuy und dem deutschen Spieler hat folgenden Inhalt : Die Vertragsparteien haben sich dahingehend geeinigt, dass ClickandBuy gegen den in einem OC nach deutschem Recht illegal spielenden deutschen Spieler keine Forderung wegen Zahlungsverzugs geltend machen kann, wenn seitens ClickandBuy ein Spielkredit gewährt wurde, der verzockt wurde. Wenn der Spieler entscheidet, das Konto bei ClickandBuy nicht aufzufüllen,dann ist das OC entsprechend seiner Zustimmungserklärung zu den Anbieter-AGB damit einverstanden, dass es für die "Spielschulden" so aufkommt, als ob der Spielkredit überhaupt nicht gewährt worden wäre, d.h. als ob gar nicht gespielt worden wäre und das Casino am Spieler also auch nichts gewonnen hätte. Ob dem Spieler ein Spielkredit gewährt wird, hängt vom Ermessen von ClickandBuy ab, wobei sich das OC durch seine Zustimmung zu den Anbieter-AGB hiermit einverstanden erklärt hat. Im umgekehrten Fall, d.h. wenn der Spieler gewinnt, kann das OC den gewonnenen Betrag jedoch nicht vom Spieler zurückfordern. Das Rechtsgeschäft ist zwar sittenwidrig, aber "Spielschulden" können nach deutschem Recht nicht vom OC zurückgefordert werden.

Da sich die 3 Vertragsparteien im Einvernehmen unter gegenseitiger Anerkennung der AGB zwischen Spieler und OC, zwischen Spieler und ClickandBuy , sowie zwischen OC und ClickandBuy auf diese Regeln - übereinkunftsgemäß auszulegen nach deutschem Recht - geeinigt haben, kann in der Nichtbezahlung der Rechnung durch den Spieler weder ein Betrug noch ein unfaires Verhalten gesehen werden, sondern er hat ganz einfach clever das auf dem freien Markt dargereichte Angebot des nicht zugelassenen OC für sich ausgenutzt.

@huhu PhilG !

Ein in gewisser Weise reizvolles Angebot, wobei das anbietende OC deutschen Spielern offensichtlich anbietet, einfach solange zu spielen, bis sie gewonnen haben , sich dann auszahlen zu lassen und sich danach nie wieder blicken zu lassen . kann natürlich nur funktionieren, wenn ´mer während der Verlustphasen nach freiem Ermessen von ClickandBuy einen ausreichenden Spielkredit erhalten hat oder eben gar keine Verlustphasen erleidet ...

huhu !

mondfahrer

bearbeitet Juni 13, 2007 von mondfahrer

[altersvorsorge]

@mondfahrer

meine Erfahrungen mit Click2Pay bestätigen den Tenor deines Postings.

Es darf als durchaus frappierend bezeichnet werden, in welcher Weise die AGB zwischen ClickandBuy und dem Kunden sowie die AGB zwischen ClickandBuy und dem Händler differieren

Aber man kann den "Kunden" ja nicht so offensichtlich auf seine "Rechte" hinweisen Eine gewisse Bauernschläue zahlt sich wohl doch aus.

obwohl: wie heisst der spruch: die dümmsten Bauern bekommen immer die dicksten Kartoffeln?

bearbeitet Juni 14, 2007 von altersvorsorge

[altersvorsorge]

Oder ist mit der Einräumung des Tageslimits auch eine Schufaprüfung verbunden?

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Guter Witz

[PhilG]

Oder ist mit der Einräumung des Tageslimits auch eine Schufaprüfung verbunden?

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Guter Witz

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lol...der war wirklich gut!

[Gunthos]

Huhu Mondfahrer ,

das war ein guter Beitrag zum Thema. Auf den Gedanken bin ich noch gar nicht gekommen auch mal die AGB's zwischen Finanzdienstleister und OC zu lesen.

Treffender kann mer das wohl nicht auslegen:

Die Vertragsparteien haben sich dahingehend geeinigt, dass ClickandBuy gegen den in einem OC nach deutschem Recht illegal spielenden deutschen Spieler keine Forderung wegen Zahlungsverzugs geltend machen kann, wenn seitens ClickandBuy ein Spielkredit gewährt wurde, der verzockt wurde.

Die OC's wissen um ihre Schwäche und versuchen sich natürlich bestmöglichst abzusichern. Mer kann es ja in den Bedingungen lesen. Spieler aus...bla bla bla...können leider nicht an den Casinospielen teilnehmen oder müssen das x-fache mehr an Wetten leisten, damit der Bonus ausgezahlt werden kann.

Einklagbar ist nichts. Ich denke aber, mit irgendwelchen persönlichen Nachteilen wird es wohl schon verbunden sein, wenn mer nicht zahlt. Ich würde es jedenfalls nicht machen, jedenfalls bei 1400 € nicht. Aber das muß jeder mit sich selbst ausmachen.

Gruss Gunthos

bearbeitet Dezember 16, 2008 von Nachtfalke
Unterschtrichenes in Kursivschrift umeditiert