Bitte um Eure Meinung zu meiner Spielidee

[Monopolis]

In den Wahrscheinlichkeiten wird nicht berücksichtigt, dass auf ein Signal gewartet / auf Ausgleich gespielt wird.

Über die Aussagekraft Deiner Berechnung werde ich nachdenken. Möglicherweise ist sie eine Grundlage für die

Optimierung der Progressionen.

Grüße, Monopolis.

[thomweh]

In den Wahrscheinlichkeiten wird nicht berücksichtigt, dass auf ein Signal gewartet / auf Ausgleich gespielt wird.

Über die Aussagekraft Deiner Berechnung werde ich nachdenken. Möglicherweise ist sie eine Grundlage für die

Optimierung der Progressionen.

Grüße, Monopolis.

Hallo,

bitte bei der Überprüfung dann auch das neueste Spiel lt. meinem Beitrag 621 mit einbeziehen, denn dieses Spiel geppart mit der Signalfindung ab Block 2 mit der ZERO ist das aktuellste und mit diesem spiele ich zur Zeit auch live im OC.

Schönen Gruss

TOM

[Gast]

@zsolti:

Herzlich willkommen und vielen Dank für deinen Eifer.

Wenn du jedoch die vorherigen ca. 40 Seiten verfolgt hast, wirst du feststellen, dass hier

mathematische Beweise unerwünscht sind, und der Glaube an eine gewinnbringende Strategie

unerschütterlich gesiegt hat. Da ändert die Berücksichtigung der Zero auch nichts dran.

So langsam erinnert mich dieser Thread an einen Hamster in seinem Laufrad.

Gruss,

dufyduck

[thomweh]

@zsolti:

Herzlich willkommen und vielen Dank für deinen Eifer.

Wenn du jedoch die vorherigen ca. 40 Seiten verfolgt hast, wirst du feststellen, dass hier

mathematische Beweise unerwünscht sind, und der Glaube an eine gewinnbringende Strategie

unerschütterlich gesiegt hat. Da ändert die Berücksichtigung der Zero auch nichts dran.

So langsam erinnert mich dieser Thread an einen Hamster in seinem Laufrad.

Gruss,

dufyduck

Hallo duffy,

ich denke wenn es um "mathematische Beweise" geht, dürfte NIEMAND mehr nur das Wort Roulette noch mal in den Mund nehmen geschweige sich ein System kaufen - noch schlimmer - eines selbst basteln.

Ich hab in den letzten 25 Jahren schon soooo viel über Warscheinlichkeiten und Mathematik gerade bei diesem Thema gehört und gelesen, meines Wissens nach hat auch noch niemand das Roulette zufriedenstellend gelöst, aber ich versuche wenigstens für einen gewissen Zeitraum einen adequaten Überschuß zu erzielen. Und das darf ich glaube ich auch mit bisher knapp 1 Million getestester Coups und einer Platzerrate von 4. Zumindest davon träumen dass es ein paar Euros bringt.

Bisher hat mir weder ein Systemverkäufer noch jemand hier ein System gezeigt, dass ein solches Verhältnis von Coups zu Platzer hat wie meines!!!!!!!!!!

Was natürlich nicht heisst, dass - wie es ja sein soll - die nächsten 10 Platzer aufeinander kommen und die Methode damit hinfällig ist.

Gruss

TOM

[BlackJack]

Also, mathematisch gesehen werden wir alle mal sterben

Es hält uns aber nicht davon inzwischen mal etwas Freude und Liebe zu erleben.

Thomweh, deine Idee bringt dir etwas Freude und manche andere Menschen auch. Also........Lebe!

Vielleicht wird am Ende mal deutlich werden dass die Leute die es am meisten Versucht haben, wirklich gelebt haben!

BlackJack

bearbeitet August 24, 2007 von BlackJack

[zsolti]

@ Tom

Da hast du auf jeden Fall recht.. du musst aber bedenken dass du deine Strategie genau auf diese 1 Million Coups angepasst hast. Du hast nicht die Strategie die du jetzt spielst von Anfang an gespielt, sondern sie ist aus den analysierten Coups entstanden.. wenn du vielleicht ein andere Million genommen hättest, wäre vielleicht eine andere Strategie entstanden.. jetzt kann man natürlich darüber diskutieren ob eine Million Coups genug sind für eine aussagekräftige Analyse oder nicht.

Und dann hätte ich mal wieder eine Anfängerfrage: Was hat das mit diesen Signalen auf sich, zB das Signal im ersten Block. Warum fange ich nicht gleich an zu setzen wenn die Zahlen 1-9 10x ausgeblieben sind?

Ich will hier übrigens kein System zerstören oder sowas, ich habe mir nur gedacht dass eine Meinung von außerhalb hilfreich sein könnte. Denn ich bin natürlich auch auf deine Ergebnisse gespannt... Weiter so!!!

Gruß Zsolt

[jason]

Bisher hat mir weder ein Systemverkäufer noch jemand hier ein System gezeigt, dass ein solches Verhältnis von Coups zu Platzer hat wie meines!!!!!!!!!!

Was natürlich nicht heisst, dass - wie es ja sein soll - die nächsten 10 Platzer aufeinander kommen und die Methode damit hinfällig ist.

Hallo thomweh,

Je länger Du dem Platzer ausweichst, desto mehr Runden dreht duffy in seinem Hamsterlaufrad

Monopolis verhandelt schon mit Stromanbietern für die Insel wg. Energiegewinnung .

Viele Stücke,

jason

[harry01]

nachdem ich mich die vergangenen 2 tage durch die über 700 beiträge gewühlt habe eine frage: hat evt. jemand eine idee, wie das jetzt weitergehen soll - der kessel ist rund aber meine augen sind jetzt viereckig. (späßle gemacht)

werde mich jetzt auch mal mit dem proggi beschäftigen und komme hoffentlich zu ähnlich guten ergebnissen wie ihr.

"thomweh_EXTRA3.zip" ist doch letzte version oder hab ich etwas übersehen ?

[thomweh]

nachdem ich mich die vergangenen 2 tage durch die über 700 beiträge gewühlt habe eine frage: hat evt. jemand eine idee, wie das jetzt weitergehen soll - der kessel ist rund aber meine augen sind jetzt viereckig. (späßle gemacht)

werde mich jetzt auch mal mit dem proggi beschäftigen und komme hoffentlich zu ähnlich guten ergebnissen wie ihr.

"thomweh_EXTRA3.zip" ist doch letzte version oder hab ich etwas übersehen ?

Hallo harry01,

die letze Version ist eine Kombination meiner Beiträge Nr. 576 und 621.

Schönen Gruss

TOM

[thomweh]

Hallo to all,

neuester kleiner Zwischenbericht meiner heutigen Nacht-Sitzung ( gespielt von 00.00 Uhr bis heute morgen 7.30 Uhr):

+ 1410 Stücke

Gesamtstand nach 2 Nachtsitzungen und einer Nachmittags-Sitzung: + 2300 Stücke bisher

Für eineinhalb Tage nicht schlecht, oder??

Schönen Gruss

TOM

[trifu79]

Gratulation Tom

Weiter so..

Heute Morgen: +268

grüße

trifu79

[Rodriguez]

Hallo to all,

neuester kleiner Zwischenbericht meiner heutigen Nacht-Sitzung ( gespielt von 00.00 Uhr bis heute morgen 7.30 Uhr):

+ 1410 Stücke

Gesamtstand nach 2 Nachtsitzungen und einer Nachmittags-Sitzung: + 2300 Stücke bisher

Für eineinhalb Tage nicht schlecht, oder??

Schönen Gruss

TOM

Nicht schlecht...?!?!

Das Ergebnis ist der knaller!!!

Arbeitet jemand hier eigentlich noch an einem Programm für dieses System?

Das würde das weitere Testen erleichtern...

Rodriguez

[thomweh]

@ Tom

Da hast du auf jeden Fall recht.. du musst aber bedenken dass du deine Strategie genau auf diese 1 Million Coups angepasst hast. Du hast nicht die Strategie die du jetzt spielst von Anfang an gespielt, sondern sie ist aus den analysierten Coups entstanden.. wenn du vielleicht ein andere Million genommen hättest, wäre vielleicht eine andere Strategie entstanden.. jetzt kann man natürlich darüber diskutieren ob eine Million Coups genug sind für eine aussagekräftige Analyse oder nicht.

Und dann hätte ich mal wieder eine Anfängerfrage: Was hat das mit diesen Signalen auf sich, zB das Signal im ersten Block. Warum fange ich nicht gleich an zu setzen wenn die Zahlen 1-9 10x ausgeblieben sind?

Ich will hier übrigens kein System zerstören oder sowas, ich habe mir nur gedacht dass eine Meinung von außerhalb hilfreich sein könnte. Denn ich bin natürlich auch auf deine Ergebnisse gespannt... Weiter so!!!

Gruß Zsolt

Hallo zsolti,

vielen Dank für Deinen Beitrag, ich gebe Dir uneingeschränkt recht damit was Du schreibst.

Zu Deiner "Anfängerfrage": Es kommt durchaus schonmal vor das Blockzahlen (hier meine 1-9) 30x oder mehr am Stück ausbleiben. Dem wollte ich ein wenig vorbeugen indem ich auf eine betreffende Signalzahl in Block 1 warte.

Schönen Gruss

TOM

[Andimau]

Hi Tomweh,

frage spielst du momentan mit oder ohne Software?

Ich bin noch nicht ganz fertig mit dem Programm, werde es aber dann hier reinstellen.

Berücksichtigt ist natürlich auch die Zero, wie bei dem letzten Beitrag angegeben!

Gruss

Andimau

[thomweh]

Hi Tomweh,

frage spielst du momentan mit oder ohne Software?

Ich bin noch nicht ganz fertig mit dem Programm, werde es aber dann hier reinstellen.

Berücksichtigt ist natürlich auch die Zero, wie bei dem letzten Beitrag angegeben!

Gruss

Andimau

Hallo andimau,

ich spiele ohne Software, hab alles im Kopf.

Schönen Gruss

TOM

[thomweh]

Hallo an alle!!!!!

ACHTUNG!!!

Mir ist gerade aufgefallen, dass ich in der Tabelle der Einsatzhöhen für Block 3 einen dicken Fehler drin habe!!!!

Ich bin mitten im Live-Spiel und komme in Block 3 auf Stufe 8 und gewann. Doch plötzlich hab ich 9,30 Euro WENIGER auf meinem Saldo als vorher. Sofort nachgerechnet und mir ans Hirn gefasst!!!!!!!!!

Folgende FALSCHE Tabelle galt noch bis eben:

1.) 1 1 1 3 +3

2.) 2 2 2 9 +99

3.) 3 3 3 18 +147

4.) 4 4 4 30 +147

5.) 5 5 5 45 +99

6.) 6 6 6 63 +3

7.) 8 8 8 87 +9

8.) 10 10 10 +3

9.) 15 15 15 +18

10.) 20 20 20 +18

Auf Stufe 7 wären richtigerweise + 3 rausgekommen statt + 9.

Auf Stufe 8 wären richtigerweise -93 rausgekommen statt + 3.

Auf Stufe 9 wären richtigerweise + 147 rausgekommen statt + 18

Auf Stufe 10 wären richtigerweise + 147 rausgekommen statt + 18

HIER DIE RICHTIGE TABELLE FÜR BLOCK 3:

1.) 1 1 1 3 +3

2.) 2 2 2 9 +99

3.) 3 3 3 18 +147

4.) 4 4 4 30 +147

5.) 5 5 5 45 +99

6.) 6 6 6 63 +3

7.) 8 8 8 87 +3

8.) 11 11 11 120 +51

9.) 15 15 15 165 +99

10.) 20 20 20 225 +99

Die Pluszeichen sind wieder bereinigt mit den Verlusten aus Block 1 und Block 2, das heisst es ist der ECHTE Gewinn in der jeweiligen Stufe!!

Höhe eines Platzers: statt 3693 nun 3741 Stücke!!!

Mann, was für ein kapitaler BOCK!! Das dies noch niemandem aufgefallen ist.

Nun gut, mir ja eben auch erst jetzt!!!

Bitte an alle, die das Spiel gerade programmieren: Bitte die richtige Tabelle für Block 3 verwenden!!

Schönen Gruss

TOM

[dav-87]

@tomweh

Vielen Dank, muss dich echt mal Loben für deine Arbeit und dein Durchhaltevermögen. Hab das hier ja anfangs eher kritisch gesehen, aber werde jetzt auch mal loslegen und einige Tests fahren. Vielleicht lässt sich ja wirklich etwas anfangen mit diesem System. Was ich daran so interessant finde ist das warten, bis nach min. 10-maligem Ausbleiben wieder eine Einer-Zahl gefallen ist. Dann erst zu setzen, um damit einem über 30-maligen Ausbleiben entgegenzuwirken finde ich echt gut. Außerdem ließe sich das ganze Spiel ja auch statt auf die 1-9 auf die 28-36 spielen und dann auf PASSE setzen. Is doch das gleiche oder?

WENN JETZ HIR JEMAND KOMMT UND MIR WIEDER VORWIRFT DIE FRAGE WÄRE SCHON MAL GEFALLN: Sorry, dass ich leider wirklich nicht die Zeit habe nochmal jeden Beitrag einzeln zu lesen(von 700). Also viel Spaß und Erfolg noch weiterhin allen, die hier noch dran tüfteln und hier agieren! Ich klinke mich jetzt auch mal öfter ein-hoffentlich mit dem gleichen Erfolg, wie alle? bisher.

Ciao David

[Andimau]

Tomweh,

Sufe 8 war kurz vorm Patzer...

Andimau

[zsolti]

Puh Stufe 8 im 3. Block

und, wie war der Adrenalinstoß? noch ruhig geblieben?

Gruß Zsolt

[thomweh]

Tomweh,

Sufe 8 war kurz vorm Patzer...

Andimau

....aber nur kurz...

[Monopolis]

Moin thomweh,

Mann, was für ein kapitaler BOCK!! Das dies noch niemandem aufgefallen ist.

sieh Dir doch mal die Tabelle in Beitrag #700 an. Deine Progression ist noch weiter

optimierungsbedürftig. Das praktische Spiel wird zeigen, ob weitere Anpassungen

sinnvoll sind.

Wenn Du auf Stufe 8 nicht gewinnst, ist die bisherige Progression besser.

Grüße, Monopolis.

[Sunny72]

Hallo to all,

neuester kleiner Zwischenbericht meiner heutigen Nacht-Sitzung ( gespielt von 00.00 Uhr bis heute morgen 7.30 Uhr):

+ 1410 Stücke

Gesamtstand nach 2 Nachtsitzungen und einer Nachmittags-Sitzung: + 2300 Stücke bisher

Für eineinhalb Tage nicht schlecht, oder??

Schönen Gruss

TOM

Hey Tom,

das Ergebniss kann sich wirklich sehen lassen. Allerdings wird der erste Platzer kommen, früher oder später. Somit ergibt sich der reale Gewinn erst dann, wenn du ein gesamte Kapital mit 3741 Stücken gewonnen hast.

Von dem was du darüber hinaus gewinnst kannst du dir was kaufen, sozusagen.

Viel Glück weiterhin

Sunny

[zsolti]

Hier ist die aktuelle Tabelle mit den ausgebesserten Gewinnen in Stufe 7-10 in Block 3, und dem neuen Verlust. Der Differenz zwischen Gewinn und Verlust wird ein bißchen kleiner.

Leider weiß ich immer noch nicht wie man das hier richtig darstellt deshalb müsste das jemand wieder in die richtige Form bringen. Falls es jemand braucht kann ich auch die Excel-Datei hier reinstellen, aber die war ja auch in 5 min gemacht.

Setzrunde	Block	Stufe	Wahrsch.	Gewinn	Wahrsch. x Gewinn
1	1	1	0,486486486	1	0,486486486
2		2	0,249817385	1	0,249817385
3		3	0,128284603	1	0,128284603
4		4	0,065875877	1	0,065875877
5	2	1	0,016914077	3	0,050742231
6		2	0,012799842	15	0,19199763
7		3	0,009686367	21	0,203413707
8		4	0,007330223	21	0,153934683
9		5	0,005547196	15	0,08320794
10		6	0,004197878	3	0,012593634
11	3	1	0,003176773	3	0,009530319
12		2	0,002404044	99	0,238000356
13		3	0,001819277	147	0,267433719
14		4	0,00137675	147	0,20238225
15		5	0,001041865	99	0,103144635
16		6	0,000788438	3	0,002365314
17		7	0,000596656	3	0,001789968
18		8	0,000451523	51	0,023027673
19		9	0,000341693	99	0,033827607
20		10	0,000258579	99	0,025599321
Summe			0,999195532		2,533455338
Wahrsch. für Platzer			0,000804468	-3741	-3,009514788
					-0,47605945

bearbeitet August 25, 2007 von Paroli

[Gast]

Wenns sonst niemand merkt hier, muss ich zsolti wohl sagen, dass seine Berechnungen für die Tonne sind:

thomweh:

Ein Platzer kostet mich genau 3693 Stücke. Wären also 369,30 Euro. Wie vorhin beschrieben hatte ich in allen vorherigen Tests ca. 7 Platzer auf 400000 Coups.

Da man im Schnitt in jedem 68. Coup zum Spiel kommt, sieht meine Rechnung so aus:

525.000 Coups ./. 68 = 7720 Spiele. Nach Abzug der 4 Platzer sind etwa 45.000 Stücke übrig. Also pro Spiel gute 5 Stücke Plus.

Rechnen wir die Platzer wieder dazu, hat er 59.772 Stücke gewonnen. Macht pro Spiel 7,7425 Stücke, das dreifache von zsoltis Berechnung!

Laut zsolti müsste thomweh nach 7.720 Spielen 3.675 Stücke im Minus liegen. Wo liegt der Fehler?

Kleiner Tipp an zsolti: Die Wahrscheinlichkeiten, mit denen du rechnest, enthalten den möglichen Verlust bereits und sind keine Gewinnverteilung.

Und die Gewinne, die du zur Berechnung verwendest, sind schon verlustbereinigt.

Also setze dich nochmal an deinen Rechenschieber!

Gruss,

dufyduck

[trifu79]

Weitere Ergebnisse:

+285

+129

+89 (musste abbrechen weil ich weg musste)

Grüße

trifu79