Mit dieser Strategie kann man doch gar nicht verlieren, oder?

[derKing]

Hallo, erstmal danke fürs Freischalten (hab mich gerade neu angemeldet).

Wie ich hier sehe, gibt es zum Thema Roulette anscheinend jede Menge Strategien und jede Menge Fachbegriffe (die mir im Moment nichts sagen).

Aber meine Frage ist folgende:

Vor kurzem habe ich das hier gefunden:

Link entfernt

Kennt jemand diese Strategie?

Was meint ihr dazu?

Also, ich meine, damit kann man doch gar nicht verlieren, oder?

Oder vielleicht nur in extrem seltenen Ausnahmefällen verlieren.

Man gewinnt damit zwar keine Riesen-Summen, aber dafür gewinnt man GARANTIERT.

Und es wäre doch nicht sooo schlecht, wenn man täglich 50 bis 100 Euro garantiert gewinnen könnte, oder?

Die sagen, man soll 5 Mal warten, bis eine Reihe nicht gekommen ist und dann auf diese Reihe setzen.

Ich finde, noch besser ist 7 Mal zu warten.

(ich weiß nicht, wie der Fachbegriff für einen "Spielzug" ist, im Englischen sagen die "spins")

Also, einfach jeweils 7 Mal warten, bis eine Reihe nicht gekommen ist, dann setzen und

bei Nicht-Gewinn jeweils nach der Tabelle erhöhen.

Eine einfachere Variante, wo man keine Tabelle braucht, sondern im Kopf rechnen kann,

ist auf rot/schwarz oder gerade/ungerade zu setzen und dann bei Nicht-Gewinn jeweils verdoppeln.

Also, ich habe es simultan mit rot/schwarz und gerade/ungerade ausprobiert und grundsätzlich funktioniert es sehr gut.

Besonders wenn du jeweils erstmal abwartest, bis eine Farbe 3 Mal hintereinander gekommen ist

und dann erst anfängst auf die andere Farbe zu setzen.

Bei Nicht-Gewinn auf die selbe Farbe setzen und den vorherigen Einsatz verdoppeln.

Wenn du mit jeweils 5 Euro anfängst und pro Feld max. 100 Euro erlaubt sind,

dann könntest du dich mit dem jeweiligen Verdoppeln bis zu 4 Nieten leisten.

5

10

20

40

und spätestens bei 80 Euro Einsatz sollte der Gewinn kommen.

dann wärest du immer noch im Plus. (+ 5 Euro)

Man müsste also einfach jeweils abwarten, bis eine Farbe 3 oder besser 4 Mal hintereinander gekommen ist.

Dann fängt man an auf die gegensätzliche Farbe zu setzen

(und bei Nicht-Gewinn auf die selbe Farbe nochmal mit verdoppeltem Einsatz).

Diese Strategie geht also von der Tatsache aus,

dass dieselbe Farbe nur extrem selten öfter als 8 Mal hintereinander kommt.

Ich meine, du kannst auch jeweils 5 Züge mit der selben Farbe abwarten, bevor du setzen anfängst.

Die Wahrscheinlichkeit, dass dieselbe Farbe öfter als 9 Mal hintereinander kommt ist noch viel kleiner.

D.h. spätestens beim 10. Mal wird in den aller-allermeisten Fällen die Farbe wechseln

und du bist dann immer noch im Plus.

Natürlich kann zwischendurch auch mal die Null kommen, aber die betrachte ich dann einfach als die "nicht-erwünschte" Farbe.

Natürlich kann man mit dieser Strategie keine Riesen-Beträge machen, aber dafür (fast) garantiert jeden Tag 50-100 Euro verdienen.

Ich hab das in einigen Online-Casinos mit Spielgeld ausprobiert

und simultan auf Farbe und gerade/ungerade (nach dem selben Prinzip) gesetzt.

Diese Strategie hat praktisch in allen Fällen sehr gut funktioniert.

Da gibt es nur ein Problem:

Es hat den Anschein, dass die Online-Casinos dich nie zu lange am Stück spielen lassen?

Ich meine, es könnte zwar auch irgendwie an meinem PC liegen, aber das glaube ich nicht...

Das Ding ist:

Die Software von 2 Casinos "verliert" immer wieder aus irgendwelchen unerklärlichen Gründen die Internet-Verbindung.

Und das geschieht auffällig häufig...

Besonders dann, wenn z.B. die selbe Farbe bereits 5, 6 oder 7 Mal hintereinander nicht kam

und ich somit direkt beim nächsten oder spätestens übernächsten Zug normalerweise gewinnen müsste...

Praktisch in fast allen solchen Fällen, in denen die Gewinnchance extrem hoch "geworden" ist,

hatte die Casino-Software plötzlich die Internet-Verbindung "verloren" (obwohl so etwas eigentlich nicht passieren kann - ich habe Kabel-Internet und das heisst, sobald der PC an ist, hat er automatisch IMMER Internet-Verbindung. Die einzige Möglichkeit, die Internet-Verbindung zu unterbrechen ist: Den PC auszuschalten! anders ist es technisch gar nicht möglich, auf meinem PC die Internet-Verbindung zu unterbrechen.)

So, was meint ihr zu all dem?

Was sind eure Erfahrungen mit Online-Casinos?

Ist es normal, dass deren Software, dir Stolpersteine in den Weg legt, sobald du anfängst zu gewinnen?

Ich meine, es ist klar, wenn du dauerhaft gewinnen willst,

musst du nach 15 Minuten oder so, den Spieltisch wechseln

und darfst nie versuchen, über 200 Euro pro Tag mit einem funktionierenden System zu gewinnen.

Vielleicht is deren Software sogar so eingestellt, dass sie dich

nie über 100 oder gar nur 50 Euro am Tag gewinnen lassen?

Noch was:

Um mit so Klein-Beträgen bzw. einfachen Chancen zu spielen, ist es nätürlich von Vorteil,

wenn ein Online-Casino eine "Schnell-Einstellung" für ein Roulette hat, wo die Zahl sofort gezogen wird, ohne lange zu warten.

Dann könnte man (wenn sie die Internet-Verbindung nicht abbrechen) innerhalb einer Stunde locker 100 Euro oder mehr machen.

Wenn man diese Strategie in einem Offline-Casino spielen wollte,

dann würde man einfach von Tisch zu Tisch wandern und sich jeweils die Zahlen-Taffeln anschauen.

Sobald man sieht, dass dieselbe Farbe 4 oder 5 Mal hintereinander kam,

macht man an diesem Tisch halt und beginnt auf die Gegenfarbe zu setzen.

Auch hier sollte man nie mit mehr als 5 Euro anfangen.

Und abhängig davon wievele Tische es in einem Casino gibt, würde man hier vielleicht nur 50 Euro pro Stunde verdienen?

PS:

Soweit ich weiß, die Software, die dort auf der Seite empfohlen wird ([suchbegriff entfernt])

tut nix anderes als einfach nur "Buchhaltung" führen und dann dir sagen, wo wann gute Chancen "gereift" sind

und wieviel du jeweils im Falle eines vorherigen Verlustes beim nächsten Zug setzen musst.

Diese Buchführung kann man natürlich selber auf dem Papier machen,

aber die Software erleichtert einfach die Arbeit.

Edit Wenke:

Der Link wurde entfernt

Edit D a n n y :

war noch 'n Suchbegriff zum Link enthalten..................

[D3nn1s]

Such mal nach Martingale im Forum, ist genau das "System"

Ich hab das früher auch im Casino gespielt, als ich dann das erste mal verloren hatte kam mir auch die Idee, eine 3er Serie abzuwarten und dann zu setzen.

Dazu kann ich nur sagen, bringt auch nichts. Jede neue Runde bietet eine fast 50/50 Chance, egal wann du einsteigst. Wartet man eine 3er Serie ab, kommt man viel weniger zum Setzen und das sich daraus trotzdem noch sehr lange Serien bilden ist auch nichts besonderes. Im Moment bin ich dabei mit der d'Alembert Progression zu experimentieren, Thread dazu im Einsteigerforum. Ist ähnlich der Martingale, doch viel Kapitalschonender. Einziger Nachteil ist, das man bei höheren Stufen entweder eine Ewigkeit braucht um wieder zurück zu kommen, oder man das letztendlich garnicht schafft.

[Walter 2]

Hallo derKing,

diese Strategie empfehlen Dir Leute, die äußerst böswillig sind oder aber von Roulette aber auch gar keinen blassen Schimmer haben.

Unter dem Stichwort "Martingale" findest Du hier im Forum zum Thema reichlich Lesestoff. Mach Dich also erst kundig, bevor Du Dein Geld mit absoluter Sicherheit verlierst. Die Online-Casinos bräuchten dazu nicht einmal irgendwelche Tricks wie das Abbrechen der Internetverbindung.

Alles Gute wünscht

E.

[waldek]

diese Strategie empfehlen Dir Leute, die äußerst böswillig sind oder aber von Roulette aber auch gar keinen blassen Schimmer haben.

King willkommen!

Hör' bitte auf Walter und lese gründlich die Forum-Beiträge.

Als Einstieg empfehle ich Dir einen kurzen Gedanken: überleg Dir, bitte, was für Sinn es macht für Online Casinos, eine "Todsichere" Strategie im Internet zu veröffentlichen? Oder meinst Du, die vielen Werbe-Banner, mit denen diese Seite vollgespickt ist, sind purer Zufall?

Es ist eine Art "Hüttchenspiel"

gruss

waldek

[Fritzl]

Hallo derKing,

Man müsste also einfach jeweils abwarten, bis eine Farbe 3 oder besser 4 Mal hintereinander gekommen ist.

Dann fängt man an auf die gegensätzliche Farbe zu setzen

(und bei Nicht-Gewinn auf die selbe Farbe nochmal mit verdoppeltem Einsatz).

Ho, Ho, Ho, ........da freut sich aber das betreffende Casino. Da geht bei denen die Sonne auf !!!!

Da säufst Du schneller ab als die "Titanic". Ich Rate Dir bei diesem Spiel, schnell Teilhaber bei Deiner Hausbank zu werden

Ich selber ( ! ) habe Rot in folge über 30sig mal gesehen ( etwa 32 -34 ). Und das ist kein Ammenmärchen

( anm: höhere Rot -Schwarzphasen sind schon gesehen worden, auch wenn es mache ungläubige nicht wahr haben wollen )

Ideen kannst Du Dir hier zu Hauf aus diesem Forum holen. Vielleicht hast nach Studium derselben, eigene Ideen, die Du dann mit diesen verbinden und optimieren kannst.

Das ist allemal besser als in einer gewissen Naivität oder Unerfahrenheit, ins eigene Messer zu laufen und Harakiri zu begehen.

Gruß Fritzl

bearbeitet Juli 30, 2007 von Fritzl

[D a n n y]

Huhu

also ich begrüß' denKing bei uns im Forum, zum Spiel selbst sag' ich jetzt mal besser gar nix, nicht, dass ich mich schon wieder unbeliebt mach'....................

Praktisch in fast allen solchen Fällen, in denen die Gewinnchance extrem hoch "geworden" ist,

hatte die Casino-Software plötzlich die Internet-Verbindung "verloren" (obwohl so etwas eigentlich nicht passieren kann - ich habe Kabel-Internet und das heisst, sobald der PC an ist, hat er automatisch IMMER Internet-Verbindung. Die einzige Möglichkeit, die Internet-Verbindung zu unterbrechen ist: Den PC auszuschalten! anders ist es technisch gar nicht möglich, auf meinem PC die Internet-Verbindung zu unterbrechen.)

Auch Netzwerk-Technologien scheinen Dir fremd zu sein, denn dass Dein Rechner mal 'ne Verbindung zu 'nem Server verliert, kommt schon mal vor, und der Zufalls-Generator der OCs laufen nun mal auf 'nem Server. Das hat nix mit Deiner Internet-Verbindung zu tun, meistens ist der Server einfach ausgelastet...................

Noch so nebenbei:

's geht, dass Du Deine Internet-Verbindung kurzfristig kappst, ohne die Kiste auszuschalten, indem Du Dein Kabel-Modem aufforderst, dasses sich 'ne neue IP holen soll, die Einstellungen dazu findeste in der Software Deines Modems. Vielleicht ist Dein Modem auch so eingestellt, dasses sich selbst alle Stund' oder so automatisch 'ne neue IP holt, dann mussDein Modem kurzfristig die Verbindung unterbrechen...................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[local]

Mit dieser Strategie kann man nicht verlieren. Zumindestens nicht den Humor! Denn Humor ist wenn man dann trotzdem noch lachen kann.

gruss

local

[derKing]

Huhu

also ich begrüß' denKing bei uns im Forum, zum Spiel selbst sag' ich jetzt mal besser gar nix, nicht, dass ich mich schon wieder unbeliebt mach'....................

Auch Netzwerk-Technologien scheinen Dir fremd zu sein, denn dass Dein Rechner mal 'ne Verbindung zu 'nem Server verliert, kommt schon mal vor, und der Zufalls-Generator der OCs laufen nun mal auf 'nem Server. Das hat nix mit Deiner Internet-Verbindung zu tun, meistens ist der Server einfach ausgelastet...................

Noch so nebenbei:

's geht, dass Du Deine Internet-Verbindung kurzfristig kappst, ohne die Kiste auszuschalten, indem Du Dein Kabel-Modem aufforderst, dasses sich 'ne neue IP holen soll, die Einstellungen dazu findeste in der Software Deines Modems. Vielleicht ist Dein Modem auch so eingestellt, dasses sich selbst alle Stund' oder so automatisch 'ne neue IP holt, dann mussDein Modem kurzfristig die Verbindung unterbrechen...................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

Nein, das Modem holt sich von alleine gar nix.

Das Kabel-Modem holt sich nur dann eine neue IP, wenn die Stromverbindung unterbrochen wurde.

(und ansonsten wechselt die Kabel-Firma alle 24 Stunden einmal die IP)

Klar, wird das Problem daran liegen, dass mein Rechner die Verbindung zu deren Server immer wieder verliert.

DAS ist aber sehr merkwürdig und auffällig, wenn das im Schnitt alle 10 Minuten passiert...

Das ist nicht normal.

Und von wegen "hohe Server-Auslastung und deswegen Abbruch"...

Das ist ziemlicher Käse, findest du nicht?

Ich kenne mich damit zufällig etwas aus und ich weiß, dass es technisch sehr gut möglich ist,

sowas zu verhindern. Auch dann wenn die Server hohe Auslastung etc. haben.

Aber so hohe Auslastung können so Casino-Server gar nicht haben.

Warum nicht?

Weil das ganze Zeug, was normalerweise Server-Last verursacht, auf dem Rechner des Spielers sitzt.

Und das Ding muss nur jeweils die Zahl vom Zufallsgenerator aufm Server holen.

So. Ein Zufallsgenerator ist ein sehr kleines Programm und der Server merkt nix davon.

Selbst wenn 200 Zufallsgeneratoren gleichzeitig laufen ist es für den Server fast nichts (verbraucht kaum Rechenpower)

und der Vorgang des Holens der Zufallszahl vom Server verbraucht ebenfalls EXTREM wenig Server-Ressourcen.

D.h. ein einziger Server könnte problemlos Tausende Spieler gleichzeitig bedienen.

Und falls ein Server nicht reicht, kann man eben weitere dazu stellen etc.

Ich hab also nach wie vor, keine Erklärung warum das bei mir passiert

und wollte halt wissen, ob es andere Leute bei Online-Casinos auch so was erleben/erlebt haben,

oder ob bei anderen problemlos läuft.

(im letzteren Fall würde es irgendwie an meinem PC liegen. Möglicherweise gibt es ein Software-Konflikt mit irgendeinem Programm und ich konnte es bisher nicht rausfinden)

[derKing]

Ich selber ( ! ) habe Rot in folge über 30sig mal gesehen ( etwa 32 -34 ). Und das ist kein Ammenmärchen

( anm: höhere Rot -Schwarzphasen sind schon gesehen worden, auch wenn es mache ungläubige nicht wahr haben wollen )

Ideen kannst Du Dir hier zu Hauf aus diesem Forum holen. Vielleicht hast nach Studium derselben, eigene Ideen, die Du dann mit diesen verbinden und optimieren kannst.

Das ist allemal besser als in einer gewissen Naivität oder Unerfahrenheit, ins eigene Messer zu laufen und Harakiri zu begehen.

Gruß Fritzl

über 30 Folgen einer Farbe ist natürlich der Hammer.

Ich vermute aber stark, dass es nur in einem Offline-Casino möglich ist?

Also, meine Idee war,

dass die Software eines Online-Casinos NIE den "echten" Zufall eines Offline-Kessels nachbilden kann,

sondern lediglich eine software-mässige Imitation ist.

Und dass man eben versucht,

die Schwachstellen dieser Software herauszufinden und die zu seinem Vorteil auszunutzen.

Was meint ihr dazu?

Ist denn dieser Gedanke so abwegig?

Ich kenne mich mit Software ein wenig aus und ich weiß, dass praktisch jede Software ihre Schwächen hat.

Mehr noch:

Absolut JEDES Software-Programm, welches einigermaßen Komplex ist,

beinhaltet immer Software-Fehler...

Aber es müssen für unseren Zweck gar keine Software-Fehler sein.

Für unseren Zweck würde es genügen, wenn die Software gewisse "Eigenheiten" hat.

Meiner Meinung nach können wir als "sicher" davon ausgehen,

dass die Casino-Software bei ihrem Versuch, den echten Zufall eines Kessels zu immitieren,

so programmiert ist,

dass sie bei gewissen Gegebenheiten bei diesem Versuch mehr oder weniger "fleissig" ist...

oder gar...

einer gewissen Strategie des Online-Casino-Betreibers folgt...

Ausgehend vom gesunden Menschenverstand habe ich mir überlegt:

Was würde ich denn meinem Programmierer sagen/welche Anforderungen an die Software stellen,

wenn ICH der Online-Casino-Betreiber wäre?...

Bei dieser Überlegung (und basierend auf den bisherigen Erfahrungen mit Casino-Software)

ist Folgendes herausgekommen:

Ich würde dem Programmierer sagen:

Mein Lieber tu bitte das Ding so programmieren, dass der Spieler anfangs leichter gewinnt.

Das könnte bedeuten, dass der Zufallsgenerator, sich anfangs mehr "bemüht",

"schöne" Zufalls-"Verteilungen" zu generieren.

Beispielsweise sollte rot oder schwarz, gerade oder ungerade

nie zu lange hinter einander kommen, sondern sollte möglichst "schön"abwechseln.

Beispiel für ein Programmier-Befehl wäre:

1. Wenn [FARBE] 6 Mal hintereinander gekommen ist

und bei der nächsten Ziehung wieder eine Zahl mit der gleichen Farbe kommt,

dann verwerfe diese Zahl und ziehe eine neue Zahl!

2. Falls wieder die gleiche Farbe, dann Schritt 1 wiederholen!

So was ist für einen Programmierer sehr einfach einzubauen

und basiert auch alles auf "Zufall".

Bloß wird der Zufall ein klein wenig manipuliert.

Das wird auch niemand bemerken.

Mehr noch:

Der Kunde freut sich über die "schön" abwechselnden Zufällen,

bei denen er fast nie verliert...

Denn der Casino-Betreiber kennt die menschliche Psyche und kennt solche Sachen wie "Gier" sehr gut.

Und was wird nahezu jeder Roulette-Spieler machen,

wenn er glaubt, dass er gerade eine "Glücks-Strähne" hat

oder dass sein System (wie von mir im ersten Post beschrieben)

wie am Schnürchen funktioniert?

Was macht jeder Roulette-Spieler in einer solchen Situation?

Er wird gierig.

"Wenn ich jetzt in 15 Minuten schon 20 Euro gewonnen hab... und es läuft grad so gut...

dann spiele ich doch glatt weiter! (und vielleicht sogar mit höheren Einsätzen)"

Oder?

Nun kommt alles darauf an:

Was hat der Casino-Betreiber seinem Programmierer bei der Erstellung der Software gesagt?

Hat er ihm gesagt "die Software soll bis 20 Euro Gewinn pro Spieler "sehr gnädig" sein

und zwischen 20 Euro und 100 Euro Gewinn "mittel-gnädig" und ab 100 Euro Gewinn soll die Software den brutalen harten Zufall der Realität wiederspiegeln..."

???

Bei diesem harten Zufall könnte es schon mal vorkommen,

dass Rot nicht nur 30 Mal hintereinader, sondern auch mal 40 Mal hintereinader kommt

(sofern der Spieler noch über ein Guthaben verfügt...)

Und so weiter und so fort...

Die Grundsatz-Idee bei meinen Überlegungen ist also:

Könnte es sein, dass Online-Casinos bis zu einem gewissen Gewinn

einen sehr "schönen und gefügigen Zufall" produzieren?...

und...

dass...

wenn man unter dieser Grenze bleibt und bei Erreichen von XX Euro Gewinn

sofort aussteigt und an diesem Tag keinerlei Spiele mehr tätigt...

könnte es sein, dass man dann

wenn nicht in 100% der Fälle, dann aber doch vielleicht in 90% der Fälle gut im Plus bleibt?

Der einzige Nachteil wäre dann eben,

dass man sich mit relativ kleinen Gewinnen zufrieden gibt.

Ich meine, in machen Casinos sind es vielleicht nur 20 oder 25 Euro,

die sie dich gewinnen lassen, bevor sie den harten Zufall zuschlagen lassen.

Und aus einer Million von Leuten wird vielleicht nur ein einziger mit nur 25 Euro Gewinn das Spiel beenden.

Alle anderen werden zumindest solange spielen, bis der Gewinn komplett weg ist

und die meisten werden spielen, bis ein ordentlicher Verlust für sie entstanden ist.

Fazit:

So eine "Lockvogel-Strategie" würde für einen Casino-Betreiber HERVORRAGEND funktionieren.

Sie könnte aber auch für die wenigen Leute hervorragend funktieren, die vor dem Überschreiten der Gewinn-Grenze das Spiel am jeweiligen Tag beenden.

Der einzige Nachteil wie gesagt:

So ein Spieler kann keine Tausende machen, sondern immer nur ein paar Euro dazu verdienen.

Was meint ihr dazu?

[Fritzl]

Hallo derKing,

über 30 Folgen einer Farbe ist natürlich der Hammer.

Ich vermute aber stark, dass es nur in einem Offline-Casino möglich ist?

Nein, war es nicht. Es war in einem ganz normalen Casino bei Eger. Es war eine Rotpermanenz, die ich bis dahin noch nie ( !) gesehen hatte. Leider gibt es dort in den Casinos keine Permanenzausdrucke, sonst hättest Du sie Dir mal anschauen können.

Ich hätte sie mir nämlich in jedem Fall ausdrucken lassen. Das ist ja logisch, bei einem solchen Seltenheitswert.

dass die Software eines Online-Casinos NIE den "echten" Zufall eines Offline-Kessels nachbilden kann,

sondern lediglich eine software-mässige Imitation ist.

Bei der Programmierung einer solchen Software hat einmal "echte" Permanenz aus irgendeinem Casino Pate gestanden. Und dann wurde in den Tiefen von Raum und Zeit, ähhhhh..... Software etwas gefingert.

dass sie bei gewissen Gegebenheiten bei diesem Versuch mehr oder weniger "fleissig" ist...

oder gar...

einer gewissen Strategie des Online-Casino-Betreibers folgt...

Für ein Neuling ist das schon allerhand. Denn Du bist auf dem richtigen Dampfer !

Gruß Fritzl

bearbeitet Juli 31, 2007 von Fritzl

[derKing]

PS:

Natürlich könnte man sich dann mehrere PC/Laptops holen

und täglich auch für Frau, Bruder, Schwester, Vater, Mutter etc. spielen

und sie auch mit etwas "Glück" versorgen...

...dann könnte man

25 x 4 = 100 Euro am Tag machen.

Vorraussetzung wäre dann natürlich,

dass die Casino-Software nicht alle 10 Minuten abstürzt wie bei mir.

Und das ist, was mich brennend interessiert:

Gibt es hier jemanden, die mit der Software von

888.com

oder CasinoSplendido oder Casino Tropez oder mit irgendeiner anderen Software

30-60 Minuten spielen kann, ohne dass das Ding einfriert bzw. Internet-Verbindung verliert?

Denn, wenn die Internet-Verbindung bei anderen auch öfters mal "verloren geht",

dann kann es an meinem PC gar nicht liegen.

Wenn das Phänomen aber sonst bei niemandem auftritt,

würde ich bei mir nachforschen, weswegen das Problem auf meinem PC auftritt.

Wäre nett, wenn Online-Casino-Spieler sich hierzu äussern.

[local]

Hallo King,

erstmal spielst du da bei drei Casinos, die gelinde gesagt nicht zu den guten Anbietern zählen.

Zum anderen suche doch einfach mal in dem Thread "Statistisken" nach Ausbleibern und Längen von Chancen.

R/S G/U P/M oder auch den Drittelchancen.

Ansonsten kann man zu deinem Strategievorhaben und der Argumentation dazu nur warnend den Finger erheben und deutlichst davon abraten!

gruss

local

[derKing]

Hallo derKing,

Nein, war es nicht. Es war in einem ganz normalen Casino bei Eger. Es war eine Rotpermanenz, die ich bis dahin noch nie ( !) gesehen hatte. Leider gibt es dort in den Casinos keine Permanenzausdrucke, sonst hättest Du sie Dir mal anschauen können.

Ich hätte sie mir nämlich in jedem Fall ausdrucken lassen. Das ist ja logisch, bei einem solchen Seltenheitswert.

Bei der Programmierung einer solchen Software hat einmal "echte" Permanenz aus irgendeinem Casino Pate gestanden. Und dann wurde in den Tiefen von Raum und Zeit, ähhhhh..... Software etwas gefingert.

Für ein Neuling ist das schon allerhand. Denn Du bist auf dem richtigen Dampfer !

Gruß Fritzl

Hallo Fritzl,

mit Offline-Casino meinte ich auch ein "ganz normales" Casino.

Für ein Neuling ist das schon allerhand. Denn Du bist auf dem richtigen Dampfer !

Oh, danke.

ich hab bloß meinen gesunden Menschen-Verstand benutzt und das Wissen, dass ein Casino-Inhaber ein Geschäftstreibender ist und keiner, der im Verein "Rettet den perfekten Zufall" den Vorsitz hat.

[derKing]

Hallo King,

erstmal spielst du da bei drei Casinos, die gelinde gesagt nicht zu den guten Anbietern zählen.

Zum anderen suche doch einfach mal in dem Thread "Statistisken" nach Ausbleibern und Längen von Chancen.

R/S G/U P/M oder auch den Drittelchancen.

Ansonsten kann man zu deinem Strategievorhaben und der Argumentation dazu nur warnend den Finger erheben und deutlichst davon abraten!

gruss

local

Hallo local,

sicher habe ich keine Ahnung von den guten Online-Casinos.

Ich hatte bloß die ersten drei von der Seite in meinem ersten Link rausgepickt und dort im Test/"Practice" Modus etwas gespielt.

Wenn du aber gute kennst,

wäre es interessant, wenn du sie auch nennen könntest oder auf einen Thread verweisen, wo sie aufgezählt sind. danke.

Danke für den Hinweis zum Statistiken-Thread. Werde da mal nachlesen.

Allerdings interessieren hier die Statistiken eines echten Offline-Casinos eher weniger.

Ich interessiere mich eher für Strategien von Online-Casino-Betreibern.

Denn wenn man sie kennt (und danach spielt), kann man in den Online-Casinos garantiert jeden Tag Geld verdienen.

Du sagst, dass du dazu "nur deutlichst abraten" kannst.

Wieso das denn?

Hört sich an, als ob du selber ein Dutzend "guter" Online-Casinos besitzen würdest

und deswegen ganz dringend abraten willst?

Denn Tatsache ist:

die Manipulation, die ich beschrieben habe, wird NIEMAND und unter keinen Umständen

jemals ein Spieler aufdecken können.

Um solche Manipulationen zu Programmieren braucht es nur einen guten Programmierer

und einen Casino-Betreiber, der nicht nur Stroh im Kopf hat. Das ist alles.

Und ich wette, kein Online-Casino hat Stoh im Kopf.

Jeder Casino-Betreiber ist in erster Linie ein Geschäfts-Inhaber.

Und jeder Geschäfts-Inhaber ist immer bestrebt, sein Geschäft bezüglich Einkommen und Gewinn zu verbessern.

Für einen guten Programmierer ist es ein Kinderspiel,

die Manipulationen so zu programmieren, dass niemand auf der Welt jemals etwas bemerkt.

Es wäre geschäftsmässig ziemlich dumm,

wenn die Casino-Software (auf dem Server) nicht frei einstellbare Felder hätte wie z.B.:

Spiele "sehr leichten" Zufall bis _____ Euro Gewinn pro Tag und pro Spieler.

Spiele "leichten" Zufall von _____ bis _____ Euro Gewinn pro Tag und pro Spieler.

Spiele "normalen, harten" Zufall von _____ bis _____ Euro Gewinn pro Tag und pro Spieler.

Ab _____ Euro Gewinn pro Tag und pro Spieler spiele "SEHR harten" Zufall.

konkret könnte das wie in meinem obigen Post beschrieben z.B. bedeuten: Wenn eine Farbe öfter als 6 Mal hintereinander gekommen ist, dann die nächste Zahl solange verwerfen, bis eine Zahl mit Gegen-Farbe kommt usw.

Die Zeit, die ein Zufallsgenerator für eine Ziehung braucht, liegt irgendwo im Bereich eine TAUSENDSTEL Sekunde!

D.h. wenn nötig, kann die Software problemlos Tausend und mehr Zahlen ziehen und verwerfen,

bis eine Zahl mit den passenden Komponenten gezogen ist.

Und niemals wird dabei irgendwer irgendwas bemerken.

So, nun frage einen jeden Geschäfts-Inhaber auf der Welt:

Wenn es etwas gäbe, mit dem er sein Einkommen/Gewinn steigern kann - ohne dass seine Kunden irgendeinen Nachteil dadurch bemerken, würde er dann dieses "etwas" nutzen oder nicht?

Nun, natürlich wird es auf der Welt etliche Geschäftsinhaber geben,

die es ablehnen würden, wenn es nicht 100%-ig ehrlich ist.

Aber ich wette alles was du willst, dass es auf der Welt von 100 Online-Casino-Inhabern

keine 2 geben wird, die so etwas ablehnen.

Nein, wenn die Manipulation nicht aufgedeckt werden kann,

dann es praktisch JEDER Casino-Inhaber nutzen.

Denn ein Casino-Inhaber ist in erster Linie ein Geschäftsmann

und kein Vorsitzender des Vereins "Retten den perfekten Zufall"...

[waldek]

Und das ist, was mich brennend interessiert:

Gibt es hier jemanden, die mit der Software von

888.com

oder CasinoSplendido oder Casino Tropez oder mit irgendeiner anderen Software

30-60 Minuten spielen kann, ohne dass das Ding einfriert bzw. Internet-Verbindung verliert?

Hallo King!

Es ist schon einige Monate her, als ich in OC's gespielt habe. Casino-Club und Global Players (bevor bei GP die Umstellung auf BOSS kam).

Hab' problemlos stundenlang spielen können ohne jedwede Unterbrechnung dabei. Das zu Deiner Frage. Leider kann ich Dir nichts zu den von Dir genannten Casinos sagen ausser, dass sie für meinen Gaschmack etwas kitschig daherkommen.

Zu Deinen Gedanken über etwaige Manipulationen:

Es ist ein ewiges Thema hier und in Null komma nix findest Du ein Haufen an Beiträgen dazu.

Der Eine glaubt an Betrug, der Andere sieht in einem Betrug keinen Sinn und demnach unterstellt den Casinos Ehrlichkeit.

Zu der zweiten Gruppe gehöre auch ich.

Das Hauptargument, das mich überzeugt lautet: Betrug kommt ins Spiel überall dort, wo ohne ihn kein Erfolg möglich ist oder aber der Erfolg mit einer Menge Anstrengung zu erkaufen wäre.

Wenn es möglich ist, ein normales Casino zu führen und es sogar ein lukratives Geschäft werden kann, dann wie gross muss dieses Geschäft erst bei OC's ausfallen! Keine teure Miete, wenig Angestellte - Kostenapparat vergliechen am Realcasinos gleich Null, nur Gewinn.

Vergleich: Wann würde ich als Radsportler dopen? Dann, wenn ich der Überzeugung bin, Tour d. France kann ich ohne Dop nie im Leben gewinnen. Wenn ich aber weiss, es geht mit Dop und auch ohne Dop, mit der Einschränkung: ohne Dop müsste ich etwas gewissenhafter trainieren. Dann würde ich mich fürs etwas härtere Training entscheiden. Bin sicher, die gleiche Entscheidung würde jeder Sportler treffen. Und wenn sie dopen, dann nicht weil sie keine Lust zum trainieren haben, sondern weil sie ohne Doping keinen Sieg einfahren können - höhstens bei viel, viel Glück.

Der Aufwand, ein Online Casino zu "bauen" ist der Gleiche - Egal, ob ich es baue mit der Absicht, zu betrügen oder ohne. Wenn ich also den gleichen Aufwand hab', dann wozu dann am Ende ein Risiko eingehen?

Die Leute klauen weil es einfacher ist, etwas zu klauen als jeden Tag zur Arbeit latschen.

Würde aber einfacher sein, zu arbeiten, dann würde sich keiner die Mühe machen (...und zusätzlich noch das Risiko erwischt zu werden!) zu klauen.

Aber es ist eine Glaubensfrage. Die Unschuld zu beweisen ist immer problematisch und sollte jemand der Meinung sein, in OC's wäre Betrug mit im Spiel, dann ist es kein Problem, nicht zu spielen - es gibt keinen Zwang.

Ich finde es lustig wenn ich sehe, jemand glaubt, er wird betrogen - geht aber freiwillig noch hin! Nachher beklagt er sich aber! Denn es ist immer besser, Andere um Betrug als sich selbst um Dummheit zu verdächtigen.

gruss

waldek

bearbeitet Juli 31, 2007 von waldek

[Gast]

Hallo derKing!

Bevor du hier ellenlange abenteuerliche Theorien aufstellst, solltest du lieber erst mal etwas Grundlagenforschung betreiben.

Die "guten" Zufallszahlen werden nicht per Software generiert. Also gibt es auch keine programmtechnischen Schwachstellen.

Und ich kann waldek nur beistimmen:

Warum soll das Casino betrügen, wenn es den rechnerischen Hausvorteil sowieso auf seiner Seite hat?

Denk da mal bitte drüber nach!

Gruss,

duffyduck

bearbeitet Juli 31, 2007 von duffyduck12

[jason]

Warum soll das Casino betrügen, wenn es den rechnerischen Hausvorteil sowieso auf seiner Seite hat?

Weil auch Casinos gierig sind

jason

[derKing]

Hallo waldek und duffyduck,

danke für eure Meinungen.

Ich teile sie jedoch nicht.

Es geht hier nicht darum, wer wann "rechnerischen Hausvorteil" hat.

Es geht darum, wie ein Geschäfts-Inhaber denkt und handelt.

Ein Geschäfts-Inhaber - insbesondere einer, der ein "Geld-Geschäft" hat -

ist IMMER bestrebt, den Umsatz und insbesondere den Gewinn zu MAXIMIEREN.

Darum gehts.

So, und um das Geschäft mit dem Roulette zu maximieren,

muss man was machen?

Richtig!

Man muss die Leute, die rein kommen

1. zum Spielen animieren

2. zum Spielen mit realem Geld animieren

UND:

3. sie dazu bringen, dass sie soviel wie möglich von diesem realen Geld einzahlen.

Und wie macht man das am besten?

Am besten bringt man einen Spieler dann dazu,

wenn man ihm am Spiel-Anfang das Gefühl vermittelt:

"Mensch! Heute ist mein Tag!!!"

"Heute habe ich ne Glückssträhne!"

"Gerade mal ne Viertel Stunde gespielt und schon mit meiner tollen Strategie etc. 25 Euro gewonnen!"

"Mensch! Diese Strategie ist echt der Bringer!"

"Heute ist mein Tag! Heute könnte ich hier Kasse machen..."

"Lass mich bloß erstmal 1000 Euro hier einzahlen, damit ich diese Strategie mit etwas höheren Einsätzen spielen kann..."

und so weiter und so fort.

Es geht also NICHT um den "rechnerischen Hausvorteil".

Es geht schlicht darum, mehr Leute zum Spielen mit Geld zu bewegen

und darum, dass die Leute mehr von ihrem Geld ausgeben.

Und das funktioniert nun mal am besten,

wenn man die Leute anfangs glauben lässt,

dass deren Strategie (oder der Tag oder die Sterne) gerade sehr gut funktioniert.

Denn wenn die Leute anfangs dieses Gefühl bekommen,

und nach den anfänglichen "leichten" Gewinnen später mit dem "normalen", harten Zufall konfrontiert werden (und verlieren),

dann werden sich diese Leute sagen:

"Macht nichts!

Vorhin habe ich doch in Serie 5 Mal hinter einander gewonnen.

Dieser Verlust gerade ist eine Ausnahme.

Das werde ich gleich wieder ausgleichen..."

ein paar Stunden später und um ein paar Hundert oder Tausend Euro erleichtert,

wird er dann sein Spiel beenden.

Wenn er aber von Anfang an nicht dieses gute Gefühl bekommen hätte

und von Anfang an mit dem normalen, harten Zufall kontfrontiert gewesen wäre,

dann hätte er sein Spiel ziemlich schnell beendet und

dem Casino-Inhaber bloß 30 oder 50 Euro da gelassen.

Doch der Casino-Inhaber ist nicht doof.

Er hat am Spiel-Anfang für ein gutes Gefühl (=leichten Gewinn) für den Spieler gesorgt

und kann dafür statt 50 Euro jetzt 500 bis 5.000 Euro einsacken...

Nun frage man einen jeden Geschäfts-Inhaber:

Wärest du denn an einem kleinen simplen Trick interessiert (der im übrigen niemandem weh tut),

mit du deinen Gewinn sofort um mindestens 1.000% steigern könntest?...

Wird jemals ein Geschäfts-Inhaber diese Frage mit "Nein" beantworten?

Und abgesehen davon, dass Leute mit einem Geld-Geschäft sich selten für solche Dinge wie "Moral" oder "Ethik" interessieren, abgesehen davon,

was ist denn so schlimm daran, dass man den Spielern am Spiel-Anfang

bessere Chancen bietet als der normale, harte Zufall bieten würde?

Ist das etwa "unetisch", wenn man den Menschen "hilft",

mehr Geld zu gewinnen als der normale Zufall es erlauben würde?

Nun gut, man "hilft" denen nur am Spiel-Anfang.

Aber ist es denn so schlecht?

[Gast]

Hallo jason!

Wenn ein Casino gierig sein sollte, so wäre das pure Dummheit.

Warum sollen die den Verlust ihrer Lizenz riskieren, obwohl sie auch legal

genug Kohle scheffeln können?

Und mit Gier erreichen sie nicht ihre unabhängig geprüften Auszahlungsquoten,

an denen sie letztendlich gemessen werden.

Es sägt sich doch niemand den Ast ab, auf dem er gerade sitzt.

Gruss,

duffyduck

[water]

Richtig, ich baue die technik auf, bewerbe mein casino und lege mich ganz gemütlich nach hinten. Es gibt überhaupt keinen grund, dieses geschäft illegal zu puschen, es ist betriebswirtschaftlich gesehen sogar unsinn, ein todsicheres geschäft mit grossen risiken wie manipulation o.ä. zu behaften.

das casino gewinnt ja nicht nur die summen aus dem mathematischen vorteil sondern auch die gelder, die zocker, die nicht verlieren können ihnen in den rachen werfen.

grüße water

PS: wieviel hast du denn verbraten?

[Gast]

@derKing:

Bitte befasse dich ersteinmal mit der Materie, bevor du Behauptungen aufstellst!

Die grossen Casinos haben gar keine Programmierer bzw. eigene Software/Server.

Die sind nur Lizenznehmer bei Casinospiel-Herstellern, die sich wohl kaum zum

Betrug anstiften lassen. Die haben nämlich nichts von der Manipulation!

Die Auszahlungsquoten und Funktionsweisen der Software werden von diversen

unabhängigen Organisationen geprüft und bewertet. Die Teilnahme an dieser

Bewertung ist für das Casino freiwillig. Welcher Geschäftsmann lässt sich

freiwillig in die Karten schauen, wenn ihm Unregelmässigkeiten nachzuweisen sind?

Und deine "Lockvogel"-Theorie würde nur bei Einzelspieler-Tischen gelten.

Setze dich doch an einen Multiplayer-Tisch. Da kann sich das Casino dann nur einen

Spieler aussuchen, den es "verlocken" möchte.

Und zum Thema "berechenbare RNGs" findest du hier genug Material:

Siehe hier!

Gruss,

duffyduck

[waldek]

Hi King!

Eine Diskussion, ob Casinos betrügen oder nicht, gab's hier zu Genüge und wird's immer wieder geben. Doch meine Lust, sich daran zu beteiligen ist recht begrenzt. Wenn Du meinst, Casinos betrügen dann bleib' ruhig dabei - ich werd' Dich vom Gegenteil weder überzeugen wollen, noch können.

Letzten Endes kann ich es genauso wenig wissen, wie Du. Vielleicht tun sie's, vielleicht nicht.

Ich unterstelle ihnen Ehrlichkeit, weil ich bis jetzt nichts verdächtiges erlebt habe und keinen Sinn in einem Betrug sehe. Das ist alles. Beweise ihrer Unschuld hab' ich nicht.

Doch wenn Du schreibst:

Es geht hier nicht darum, wer wann "rechnerischen Hausvorteil" hat.

Es geht darum, wie ein Geschäfts-Inhaber denkt und handelt.

Ein Geschäfts-Inhaber - insbesondere einer, der ein "Geld-Geschäft" hat -

ist IMMER bestrebt, den Umsatz und insbesondere den Gewinn zu MAXIMIEREN.

Darum gehts.

dann stimme ich nicht zu.

Es geht nicht darum, ob ein Geschäftsinhaber daran interessiert ist, sein Gewinn zu maximieren sondern ob er daran interessiert ist, dies auf eine illegale Weise zu tun. Und dabei bereit ist, sein Geschäft, das ohnehin Riesengewinne abwirft eventuell zu gefährden.

Das ist ein Riesenunterschied.

Klar gibt's immer welche, die dumm genug sind, soetwas zu unternehmen. Doch die Mehrheit wird's nicht sein.

Und da es so simpel ist, sich vor den schwarzen Schafen zu schützen, ist jede Aufregung verlorene Müh'.

Glaubst, sie bescheissen? Spiele nicht! Schon hast Du sie ausgetrickst.

Glaubst, sie bescheissen und spielst dennoch? Glückwunsch. Jede Theorie danach kannst Dir sparen.

gruss

waldek

bearbeitet Juli 31, 2007 von waldek

[derKing]

@derKing:

Bitte befasse dich ersteinmal mit der Materie, bevor du Behauptungen aufstellst!

Die grossen Casinos haben gar keine Programmierer bzw. eigene Software/Server.

Die sind nur Lizenznehmer bei Casinospiel-Herstellern, die sich wohl kaum zum

Betrug anstiften lassen. Die haben nämlich nichts von der Manipulation!

Die Auszahlungsquoten und Funktionsweisen der Software werden von diversen

unabhängigen Organisationen geprüft und bewertet. Die Teilnahme an dieser

Bewertung ist für das Casino freiwillig. Welcher Geschäftsmann lässt sich

freiwillig in die Karten schauen, wenn ihm Unregelmässigkeiten nachzuweisen sind?

Und deine "Lockvogel"-Theorie würde nur bei Einzelspieler-Tischen gelten.

Setze dich doch an einen Multiplayer-Tisch. Da kann sich das Casino dann nur einen

Spieler aussuchen, den es "verlocken" möchte.

Und zum Thema "berechenbare RNGs" findest du hier genug Material:

Siehe hier!

Gruss,

duffyduck

Hallo duffyduck,

vielleicht würde es helfen, wenn du meine Postings zuerst gründlich lesen würdest und dann nachdenken,

bevor du antwortest?

Du sagst dass die "großen" (und was ist mit den kleinen?) Casinos

"nur Lizenznehmer bei Casinospiel-Herstellern" und daher nichts von der Manipulation haben.

Einverstanden. So weit hast du Recht.

Aber vielleicht denkst du mal darüber nach,

dass diese "Casinospiel-Hersteller" nix anderes sind wie Software-Firmen,

die ihre Produkte (=Software) verkaufen wollen.

So, nun nehmen wir mal an, ein angehender Online-Casino-Betreiber geht

auf eine Casino-Messe, oder ins Internet oder wohin auch immer

und sich die richtige Software für sein Geschäft auswählen will...

Nun darfst du drei Mal raten, für welche Software wird sich unser angehende Casino-Inhaber entscheiden?

[ ] 08/15 Software, die den perfekten Zufall nachbildet.

[ ] Software, die seinen Kunden am Spiel-Anfang ein besseres Gefühl vermittelt

und als Folge davon den Gewinn um 1.000% und mehr pro Kunde steigert.

Selbstverständlich hat der Anbieter der letzteren Software von der Manipulation selber nichts.

ABER: Er kann seine Software SEHR VIEL besser und zu einem WESENTLICH höheren Preis verkaufen

als sein Mitbewerber, die dieses Feature in seiner Software nicht hat.

Ein anderer Einwand von dir ist:

"Casinos wollen ihre Auszahlungsquoten durch Unabhängige" prüfen lassen.

Meine Antwort ist wiederum:

Nachdenken schadet nicht!

Wie kommst du denn auf die Idee, dass ein verbessertes Wohlbefinden der Spieler am Spielanfang

irgendeinen Einfluss auf "Auszahlungsquoten" haben könnte?

Kannst du das irgendwie erklären oder was das bloß ein kleiner Schnellschuss?

Desweiteren sagst du, das Ganze würde nur an Einzelspiel-Tischen funktionieren.

Das habe ich auch zuerst gedacht.

Dann habe ich öffentliche Tische ausprobiert und siehe da:

In meinen Tests waren ausser mir zwischen 0 und 2 weiteren Spieler anwesend.

Dazu Folgendes:

Erstens, kannst du NIEMALS im Leben wissen, ob die beteiligten Spieler echte Personen oder Casino-Roboter sind.

Du könntest zwar Versuchen, sie über den Chat zu kontaktieren,

aber gibt es denn eine Verpflichtung einen Chat anzunehmen?

Nein, gibt es nicht.

Ergo: Ausser dem Casino-Betreiber kann niemand feststellen,

wie echt die beteiligten Spieler an einem "öffentlichen" Tisch sind.

Das ist Tatsache.

Aber diese Tatsache dahin gestellt, hatte ich bei mindestens 80% meiner Versuche,

an einem öffentlichen Tisch andere Spieler anzutreffen, keinen Erfolg.

Zig Mal den Tisch gewechselt und nur in sehr seltenen Fällen

war ich auf einen Tisch mit 1 und ganz selten sogar 2 weiteren Spielern gestoßen.

So, selbst wenn wir annehmen würden, diese 2 Spieler wären echte Personen (was wir nicht überprüfen können),

würde es einer Software in aller Regel immer noch mehr als genug Möglichkeiten bieten,

das "Glück" des einen oder des anderen Spielers ein klein wenig "zu verbessern"

ohne dass es nur den geringsten Zweifel oder Verdacht wecken würde.

Du sagst auch:

An einem Multi-Player-Tisch kann sich das Casino nur einen Spieler aussuchen, den es "verlocken" würde?

Ja, na und?

Glaubst du nicht, dass die Software es schaffen würde,

denjenigen der zu verlocken ist (sprich seine Gewinn-Grenze an dem jeweiligen Tag noch nicht überschritten hat)

an einen Tisch zu "setzen" mit Spielern, welche ihre Gewinn-Grenze bereits überschritten haben

und deswegen dem normal-harten oder härteren Zufall auszusetzen sind?

Kurzum:

Ich konnte bei deinen Einwänden absolut nichts finden, was meinen Verdacht wiederlegen würde.

PS:

Ich komme selber aus dem Bereich Marketing und Verkauf und weiß daher ganz genau,

wie erfahrene Profis vorgehen, wenn sie etwas verkaufen wollen...

Sei es nun Software (z.B. Casino-Software), die zu verkaufen ist,

sei es die Gewinnung oder langfristige Bindung von Kunden (z.B. Casino-Kunden)

oder was auch immer zu vermarkten oder zu verkaufen ist.

Und es würde mich als Marketing-Mann sehr wundern,

wenn es Casinos gäbe, welche die von mir beschriebene Strategie nicht nutzen

bzw. wenn es Software-Hersteller gäbe, die ihre Casino-Software ohne das beschriebene frei einstellbare Feature anbieten.

[derKing]

Hallo waldek,

ich glaube, dass sie am Spielanfang ohne jegliches Risiko bescheißen KÖNNEN.

Wobei "bescheißen" nicht das richtige Wort ist.

Ich glaube, dass sie die Gewinn-Chancen deutlich verbessern können.

Um dann garantiert gewinnen zu können, müsste man herausfinden,

1. Welche Casinos am Spiel-Anfang die Chancen künstlich verbessern?

und

2. Bis zu welchem Gewinn pro Tag verbessern sie deine Gewinnchancen

und ab wann lassen sie den normalen Zufall walten?

Mit diesem Wissen könnte man auf sehr regelmäßige Weise

beim Online-Roulette kleine Gewinne machen.

Und beim Kombinieren mehrer Namen und Laptops, könnte man so

an den allermeisten Tagen auf 100 Euro pro Tag kommen.

[strolchiii]

moin, King !

Für ein Neuling ist das schon allerhand. Denn Du bist auf dem richtigen Dampfer !

was ich ( fast) alles so in ca.6 J. OC- Spiel erfahren habe , hab ich ( als Wahrnung)

scon mal geschrieben ( CC + GPC +-+-++)

vor'n p. Tagen , wollte " mann" bei bet 365 auszahlen, neeeeee, geht nich, Serverfehler!!!

lies mal ne'n par Posts (?) von ,, SACHSE" !

ALLES , was er sagt, wurde mir vorher von Croup's ,die( mit) ihm gearbeitet haben, berichtet !

eine ,, Kessel-Gucken-Anleitung " schrieb mal ( hier im ,,Paroli's) an einen Clabaut am 11,02,2004

der Croup , der mir v. Sachse berichtete, sagte mir das Gleiche...

Rot-Folgen ( 15 bis 20 mal ) hab ich schon ( oft) in' Spielbank H-H , + anderen gesehen !

war mal mit'n big TURM besetzt ( 1 Spieler ) , immer paroli gespielt , + ? ,tja rechtzeitig SCHLUSS!!

lies auch mal ,, Danny" , ca. 11. - 15. post , Berichte v. CasinoClub ( CC ) + GPC ( GlobalPayerCasino )

Gruss Strolchi ( near H-H )