Suche Programmierer für eine erfolgversprechende Idee

[dadelion]

@ duffyduck 12, O.K. hier die Beispielpermanenz:

S R

6 -

15 -

31 x hier Satz 1 St.R,verloren(2er S.) 1-

- 27 x hier ebenfalls Satz 1 St.R(3er S.),gewonnen 0

- 21 kein Satz!

x13 - Satz 1St.S(2er S.),gewonnen 1+

35 - kein Satz

2 xx doppelter Satz R (2er S.)verloren 1-

- 16 xx dopp. Satz R (3er S.) gewonnen 1+

- 30 kein Satz!

x29 - Satz 1 St. S(2er S.) gewonnen 2+

- 16 kein Satz

- 30 k.Satz

x 12 Satz 2 St.S(2er S.) verloren, usw... 0

Es folgen die Zahlen 32 14 13 32 1 184 16 17 32 2 32 31 31 34 32 0 30

33 28 18 36 28 28 21 ! Hier wäre auf dem Chancenpaar S/R Saldo +5 !

Bei 0 hatte ich das Stück als Verlust gebucht und den Satz 1St.wiederholt!

Aus der Satzweise erkennt man, dass jede Figur(2er sowie 3er) für sich

progressiert wird.Nochmal:

Hat die 2er Figur z.B. gewonnen, wird beim nächsten Erscheinen der 2er

Figur Satz 2 Stück getätigt.D.h. ich progressiere nur im Gewinn. Solange

ich verliere, bleibt der Einsatz 1 ! Ich hoffe, Dir und den anderen

damit ausführlich genug die Satzweise erklärt zu haben.

MfG,dadelion

[Gast]

Hallo dadelion!

Habe ich das richtig verstanden?

Eine Zero unterbricht die mögliche Serie nicht?

Ich habe versucht, deine zusätzlichen Coups auszuwerten.

Ist es so richtig?

S - R

---32

---14 Signal: 2er Serie = Satz 1 Stk. auf Schwarz

13--- 2er Serie gewonnen, Saldo +1

---32

----1 Signal: 2er Serie = Satz 2 Stk. auf Schwarz

---18 Signal: 3er Serie = Satz 1 Stk. auf Schwarz, 2er Serie verloren, Saldo -1

4---- 3er Serie gewonnen, Saldo 0

---16

17---

---32

2----

---32

31---

31--- Signal: 2er Serie = Satz 1 Stk. auf Rot

---34 2er Serie gewonnen, Saldo +1

---32 Signal: 2er Serie = Satz 2 Stk. auf Schwarz

--0-- Satz 1 Stk. auf Schwarz, Zeroteilung, Saldo 0

---30 Signal: 3er Serie = Satz 2 Stk. auf Schwarz, 2er Serie verloren, Saldo -1

33--- 3er Serie gewonnen, Saldo +1

28--- Signal: 2er Serie = Satz 1 Stk. auf Rot

---18 2er Serie gewonnen, Saldo +2

---36 Signal: 2er Serie = Satz 2 Stk. auf Schwarz

28--- 2er Serie gewonnen, Saldo +4

28--- Signal: 2er Serie = Satz 1 Stk. auf Rot

---21 2er Serie gewonnen, Saldo +5

Ausserdem habe ich mir erlaubt, deinen Systemvorschlag in Programmcode umzuwandeln.

Teste doch mal, ob es so richtig umgesetzt wurde.

Du benötigst dafür allerdings das .NET 2.0 Framework von Microsoft!

Viel Erfolg!

[dadelion]

Hi duffyduck 12, Du hast es erfasst!

Man kommt mit Handnotizen auch weiter, jedoch ist es sehr aufwendig und oft

nicht fehlerfrei. Daher wäre so ein Programm optimal! Ich möchte keine Werbung

machen,doch bei lasseterseuro.com kriegt man bereits ab 1 Cent Einsatz die

Möglichkeit diese Methode zu testen. Heute habe ich wieder meine 5 Stück Gewinn

gemacht,zwar mit 5 Cent -Stücken,aber wenigstens habe ich meine Internet - Geb-

ühren raus. Bei Platzer hätte ich um 2,50 Euro Verlust und ich glaube , das kann

sich jeder Forumsteilnehmer leisten, wenn er`s will ! Daher wünschte ich mir so

ein Programm um zu sehen,ob es nach meinen Vorstellungen wirklich mehr Gewinn

als Verlust bringt. Es ist mir auch klar , dass nicht jeder die nötige Geduld dafür

aufbringt die langwierigen - Phasen und Wartezeiten durchzustehen, jedoch wir

wollen nur gewinnen , dann wäre es doch sinnvoll ,nur das zu spielen wo von vorn-

herein mehr Überlegenheit im Dauergewinn liegt, als unsichere Spontangewinne

zu realisieren!

MfG,dadelion

[nimmsgern]

Hallo dadelion, hallo duffyduck,

ich habe an Hand der Beispielpermanenz ein etwas anderes Ergebnis.

Dadelion, Du gibst zum Schluß die Coups 16, 30, 12 an, alles Rote. Dann führts Du weiter fort mit 32, 14, auch Rote, also insgesamt 5 rote Coups. Duffyduck setzt aber nach der 14 auf Signal: Abbruch einer 2er Serie, die es dort gar nicht gibt. Oder liegt es daran, daß Dufyduck viellleicht mit der 32 ganz von vorne angefangen hat. Ich bin unsicher, weil das Ergebnis von Duffyduck als Richtig bezeichnet wurde. Vielleicht habe ich mich auch vertan ?

Ich würde mich über eine Antwort freuen.

Gruß, nimmsgern

[nimmsgern]

Hallo duffyduck,

ich habe schon mal Dein Programm getestet, also es entspricht genau meinen handschriftlichen Aufzeichnungen, sogar daß nach 2 x Gewinn wieder mit einem Stück angefangen wird.

Gruß

nimmsgern

[Gast]

Hallo nimmsgern!

Danke für deinen Kurzbericht.

Ich habe die beiden Permanenzen von dadelion als 2 getrennte Spiele aufgefasst.

Wenn ich alle Coups hintereinander durchspiele, sind es nicht mehr 5 Stücke Plus am Ende.

Ich hoffe, dadelion hat genauso gerechnet.

Gruss,

duffyduck

[Sir Schweinebacke]

Hallo Dadelion,

eine schöne Spielvariante wäre noch, wenn man nicht die 2er und 3er nimmt,

sondern die 1er und 2er.

Dann geht alles flotter vom Hocker.

Außer, es käme jemand der meint, da besteht ein Unterschied.

Dann möchte ich natürlich nichts gesagt haben.

Ich liege mit meinen Tests sehr weit vorne.

Liebe Grüsse

Sir Schweinebacke

------------------------------------------------------- Ein Phänomen ist phänomenal, ist phänomenal, ist phänomenal...

[casadogra]

Danke

Duffyduck12 für dein Programm und dir dadelion für die Idee, hab gerade

auf die Schnelle 21.- Euro gemacht.

Ohne vorher groß getestet, einfach drauf los gespielt.

2 Partien , höchstes Minus -5 Stücke

mfg

casadogra

[Dr. Manque]

@ dr.manque,

... dennoch werde ich meine

Methode hier einstellen, und wenn Du sie für mich in ein Programm reinstellst,

kannst Du diese an meine persönliche Mail senden,die ich noch in den näch-

sten Tagen an Deine PM senden wede.Ich möchte das Programm eine Weile

testen,wie bereits gesagt, bis 5 Stücke Gewinn pro Sitzung,bei maximal 50

Stücken Spielkapital. Sollte ich innerhalb von 100 Coups noch im + sein,breche

ich das Spiel ab.Ab dem 100. Coup setze ich nur noch wenn der Sado im - ist,

bis Erreichen des 0 Standes oder - 10!...

Hallo Dadelion,

Dein Verfahren habe ich inzwischen programmiert (als Simulation über große Datenmengen, nicht als Satzhilfe wie bei Duffy).

Wie für ein starres System zu erwarten war, endet jeder Massentest mit einem Minus-Saldo!

Beispiel: Testpool mit 2820 HH-Permanenzen

Gesamtsaldo: -16.548 Stk.

gesetzte Coups: 541.061

Stk./Coup: -0,03

Die Abbrüche habe ich Parameter-gesteuert variabel gemacht.

Die obigen Werte ergeben sich, wenn man den Angriff bei +5 oder -10 Stk. beendet.

Mit der Einstellung +5/-100 wird der Saldo geringfügig günstiger:

Gesamtsaldo: -15.767 Stk.

gesetzte Coups: 568.737

Stk./Coup: -0,03

Mit der Einstellung +1/-10 schaut der Saldo so aus:

Gesamtsaldo: -16.788 Stk.

gesetzte Coups: 478.010

Stk./Coup: -0,04

Den Ablauf habe ich in einem Punkt etwas verbessert:

Es wird zuerst immer geprüft, ob eine 3er-Serie vorliegt (- weil diese ja um den Faktor 0,5 seltener ist).

Eine 2er-Serie, die im Coup vorher immer erkannt werden würde, würde immer einen zusätzlichen Verlust einbringen.

Wenn Du Deine EMail-Adresse an [email protected] oder per PM übermittelst, schicke ich Dir das Programm.

Es schreibt eine Protokoll-Zeile für jeden Coup. Du kannst schauen, ob alles so läuft, wie Du es Dir gedacht hast,

und zusammen können wir an dem Verfahren weiterbasteln.

Einen Trost kann ich Dir spenden:

Eine ganze Menge EC-Systeme habe ich schon getestet.

Im Vergleich mit denen ist -0,03 Stk./Coup ein guter Wert!

Gruß!

Albert

[Monopolis]

Moin dadelion,

Hi duffyduck 12, Du hast es erfasst!

Man kommt mit Handnotizen auch weiter, jedoch ist es sehr aufwendig und oft

nicht fehlerfrei.

40 Downloads, NULL-Reaktion!

Durch dieses Verhalten wird jede Weiterentwicklung abgewürgt.

Statt über 5 Stücke á 1 Cent könnten wir uns über 5 Stücke á 25 €

austauschen, wenn wir denn alle wüssten, was einige sicherlich

bemerkt haben dürften.

Grüße, Monopolis.

[gummi52]

@Monopolis,

habe das Programm auch heruntergeladen, bei den meisten meiner effektiv gespielten Coups (im OC) rauschte der Saldo relativ rasch runter.

Ich spiele nun das Ganze so:

Zuerst fiktiv:

Wenn sich der Saldo unter 1000 bewegt, spiele ich gegen das System (Ggenteil der angezeigten Vorschläge) bin ich über 1000 spiele ich mit dem System, vielleicht ist das eine Möglickeit Gewinne zu erzielen.

Bis jetzt bewegt sich meine Gewinnkurve leicht nach oben

Grüße

gummi52

[alpina]

bei den meisten meiner effektiv gespielten Coups (im OC) rauschte der Saldo relativ rasch runter.

Hallo zusammen,

ich habe mir das Programm auch downgeloadet und mir erging es so wie gummi52,sofort ab ins Tal der Tränen .

Deshalb habe ich auch nichts dazu mehr gesagt,da meiner Meinung mit dieser Spielidee nichts zu holen ist.

Trotz alledem duffyduck,deine Software ist sehr gut programmiert

Schöne Grüsse an alle

[Fritzl]

Hallo

40 Downloads, NULL-Reaktion!

Durch dieses Verhalten wird jede Weiterentwicklung abgewürgt.

Statt über 5 Stücke á 1 Cent könnten wir uns über 5 Stücke á 25 €

austauschen, wenn wir denn alle wüssten, was einige sicherlich

bemerkt haben dürften.

Es gibt hier mehrere im ( duffyduck, Monopolis, Tom, Dr. Manque, easyflip, Lord Buttonhole, Sir Schweinebacke, etc. -, ich hoffe, ich habe hier keinen vergessen ! ) Forum, die versuchen eine Gewinnträchtige " Strategie " mit viel Gehirnschmalz zusammen zu tüfteln. Dabei wird von diesen extrem viel Zeit und Enthusiasmus aufgewendet. Eine Strategie wird von einem User hier eingebracht und sogleich finden sich Interessierte, die ihrerseits auch Verbesserungsvoschläge mit einbringen.

Konstruktive Kritik würde bei diesen Tüftlern denke ich, immer willkommen sein. Mehr noch-, sie wird von denen im positiven Sinne eingefordert ! Denn nur durch ständiges Durchtesten der neuen Programmierungsvarianten, kann man ein entstehendes Programm ständig verbessern und letztendlich effektiver machen.

Charakterlich sehr beschämend ist, wenn sich manche User, von diesem Team ein kostenlos eingestelltes Programm downloadet, aber keinerlei Testbewertungen an das Entwicklerteam zurückgeben. Denn nur durch diesen Rückkopplungseffekt ( das heißt an die an dem Programm arbeitenden Programmierern nebst Ideenlieferanten ), kann bei einem Programm so manch hervorstehender " Grat " nach und nach, abgeschliffen werden.

Hallo duffyduck, Monopolis, Tom, Dr. Manque, easyflip, Lord Buttonhole, Sir Schweinebacke, etc.

Mein Vorschlag wäre:

Es wäre doch vernünftig, wenn Ihr das entsprechende Programm vorher mit einer Einverständniserklärung koppelt. Erst nach positivem Anklicken desselben, kann dann das Programm downloadet werden.

Wobei sich inhaltlich der Anwender moralisch verpflichtet, dem Entwicklerteam, seine Erfahrung ( Ob positiv oder negativ ) mitzuteilen.

Letztendlich würde eine solche Praxis, Euch Tüftlern und auch den Anwendern, nur von Nutzen sein.

Gruß Fritzl

bearbeitet August 28, 2007 von Fritzl

[Gast]

Hallo Fritzl!

Vielen Dank für deinen konstruktiven Vorschlag.

Ich befürchte nur, wenn jemand "gezwungen" wird, einen Testbericht abzuliefern, dass dieser

nicht unbedingt den Tatsachen entsprechen wird. Jeder könnte sich irgendwas ausdenken, nur um die

Bedingungen zu erfüllen. Man sieht ja, mit welcher Einstellung die Leute so ein "Geschenk" würdigen.

Selbiges wird für ein Programm mit Limitierungen gelten, die erst nach Testablieferung freigeschaltet werden.

Der Wille zum effektiven Testen muss schon aus eigenem Antrieb kommen, sonst sind die Ergebnisse wertlos.

Liebe Grüsse,

duffyduck

[gummi52]

@dadelion

danke für die Idee und die Erklärungen zu Deinem System

@duffyduck12

danke für das ausgezeichnete Programm

Ich habe wie schon geschrieben einige Tests gemacht und das System lief meistens in s Minus.

Einige Male lief es ins Plus, dies war aber eher die Ausnahme.

Ich glaube aber trottzdem, daß sich daraus etwas machen läßt.

Ausgangspunkt sind die 1000 im Programm angezeigten Stück :

Ist man unter 1000 spielt man gegen das Systen (Ggenteil der im Programm angezeigten Chancen

Ist man über 1000 Stück spielt man mit System (also die im Programm angezeigten Chancen).

Eine andere Herangehensweise wäre z.B.: man lotet in etwa aus, wie weit die (durchschnittlichen)Tief bzw. Hochpunkte im System sind:

z.B.. 985 Stücke zu 1007 Stück

So wartet man jeweils auf einen der Punkte und beginnt z.B. bei ca 985 Stücken mit Sytem und bei ca. 1007 Stücken gegen System zu spielen.

dies würde allerdings zeitweise zu einem Geduldspiel ausarten.

Meine gestrigen Spielerfahrungen (Echtspiel in OC):

coups 41

Bmin 994

Bmax 1007

Bank 997

nur auf rot(nachträglich simuliert):

coups 41

Bmin 998

Bmax 1005

Bank 1002

Vielleicht läßt sich mit meinen Überlegungen daraus etwas Gewinnbringendes basteln.

Grüße

gummi52

[gummi52]

soeben im OC gespielt:

coups 41

Bmin 994,5

Bmax 1005,5

Bank 995,5

Es waren 2 Zero dabei (direkt hintereinender).

Habe meine Idee: wenn über 1000 mit System, wenn unter 1000 gegen System angewendet und zusätzlich nach Anfangsgewinnen die Jetongröße verringert(auf 20 cent).

Bei diesem >Spiel sihtman wieder die relativ enge "Bandbreite" (Schwankungsbreite) 1005,5 zu 994,5.

Dies wird wahrscheinlich nicht immer so sein, aber vielleicht könnte man hier aufsetzen.

Grüße

gummi52

[gummi52]

..und noch eine Partie:

coups 24

Bmin 998

Bmax 1007

Bank 1006

Grüße

gummi52

[gummi52]

eine weitere Partie

coups 176

Bmin 970

Bmax 1007,5

Bank 972

Grüße

gummi52

[Fritzl]

Hallo duffyduck,

Man sieht ja, mit welcher Einstellung die Leute so ein "Geschenk" würdigen.

Der Wille zum effektiven Testen muss schon aus eigenem Antrieb kommen, sonst sind die Ergebnisse wertlos.

Ich hoffe, das die Leute ihre Einstellungen überdenken, schon aus eigenem Interesse. Denn nur ein ausgiebig durch- getestetes Programm ( dadurch auch kontinuierlich verbessert ) wird den in ihm gesetzten Erwartungen gerecht oder es kann sich hier schon frühzeitig die Spreu vom Weizen trennen.

Aber......... es kann nur besser werden !

Gruß Fritzl

[Sam]

Hallo @all,

ich bin nun endlich mal dazu gekommen, den gesamten Thread zu lesen =)

Habe mir das Prog zwar auch geladen, jedoch noch nicht getestet.

Nachdem im GPC nun keine 10cent-Einsätze mehr möglich sind, kann ich mein Chevaux-Spiel nicht mehr ausführen

Deshalb bin ich nach einiger Zeit des Durchstöberns meiner "Bibliothek" zu der Erkenntnis gekommen, auf EC und auf geringe Stücke zu spielen.

Was wäre denn, wenn man statt der originalen Permanenz eine um 2 oder 3 Spalten quergeschriebene Permanenz nutzt?!

Da hätte man die Möglichkeit auf ein EC-Paar 2x oder 3x zu spielen.

Oder man spielt mit einem "virtuellen Zwilling", der einen Coup versetzt spielt.

Was haltet ihr davon?

Gruß

Sam

[Monopolis]

Moin Fritzl,

Es wäre doch vernünftig, wenn Ihr das entsprechende Programm vorher mit einer Einverständniserklärung koppelt. Erst nach positivem Anklicken desselben, kann dann das Programm downloadet werden.

Wobei sich inhaltlich der Anwender moralisch verpflichtet, dem Entwicklerteam, seine Erfahrung ( Ob positiv oder negativ ) mitzuteilen.

Letztendlich würde eine solche Praxis, Euch Tüftlern und auch den Anwendern, nur von Nutzen sein.

"Auf der Suche nach einer öffentlichen Moral - Deutschland vor dem neuen Jahrhundert - " hat

Helmut Schmidt 1998 veröffentlicht.

Wir sind im neuen Jahrhundert in einem "Zockerforum" mit wenig Moral, mit viel Schmarotzertum.

@Gummi52 hat als Reaktion Ergebnisse reingestellt, die aus gespielten Partien stammen.

@dadelion hat nach einem Programmierer für eine erfolgversprechende Idee gesucht und

mit duffyduck12 einen Experten gefunden, der ganz schnell die Idee analysiert und ein

Programm geschrieben hat.

Von dadelion ist bisher keine Reaktion erfolgt. "Das Mensch ist krank oder schlecht!" Eine

weitere Erklärung wäre die Tatsache, dass die Idee läuft, und die Gier ihn gefressen hat.

Wir werden sehen, lieber Fritzl, wie sich die Dinge entwickeln werden. In Moni's SENFMÜHLE

wird über eine Vergütung für eine Verbesserung des Programms gequatscht. Ich bin es gewohnt,

für Leistungen angemessen zu zahlen, darf damit dann auch berechtigte Wünsche äußern.

Grüße, Monopolis.

[Monopolis]

Moin Sam,

Hallo @all,

ich bin nun endlich mal dazu gekommen, den gesamten Thread zu lesen =)

Habe mir das Prog zwar auch geladen, jedoch noch nicht getestet.

Nachdem im GPC nun keine 10cent-Einsätze mehr möglich sind, kann ich mein Chevaux-Spiel nicht mehr ausführen

Deshalb bin ich nach einiger Zeit des Durchstöberns meiner "Bibliothek" zu der Erkenntnis gekommen, auf EC und auf geringe Stücke zu spielen.

Was wäre denn, wenn man statt der originalen Permanenz eine um 2 oder 3 Spalten quergeschriebene Permanenz nutzt?!

Da hätte man die Möglichkeit auf ein EC-Paar 2x oder 3x zu spielen.

Oder man spielt mit einem "virtuellen Zwilling", der einen Coup versetzt spielt.

Was haltet ihr davon?

Gruß

Sam

Du solltest erst mal dieses Programm testen. Dabei wirst Du feststellen, dass die Ergebnisse

von gummi52 passen.

Anschließend eröffnest Du einen Thread mit Deiner Idee, wenn Du dies noch für erforderlich

halten solltest.

Grüße, Monopolis.

[Monopolis]

Moin gummi52,

eine weitere Partie

coups 176

Bmin 970

Bmax 1007,5

Bank 972

Grüße

gummi52

weshalb hast Du bei 1005 nicht beendet?

Grüße, Monopolis.

[dadelion]

@ Monopolis und die anderen,

Meine persönliche Erfahrung ist: Es ist mit diesem System, so

wie ich es spiele, kein Reichtum zu erwerben! Ich hatte auch

seinerzeit dr. Manque kontaktiert, und er hat in über 100 000

Coups einen konstanten Dauerverlust von ca.0,03 Stück pro

Coup ermittelt! Meine bisherigen Erfahrungen scheinen das zu

bestätigen . Obwohl sich die Verluste mit den Gewinnen zu-

mindest bei mir die waage hielten,hängt es also vom glückli-

chen Einstieg ab, ob man erfolgreich ist! Daher würde ich je-

dem Tester davon abraten,mit hohen Einsätzen zu spielen!

Im übrigen erwäge ich, eine etwas abgewandelte Form meiner

Strategie hier reinzustellen,jedoch alles zu seiner Zeit !

Bis dahin verbleibe ich mit freundlichen Grüssen,

Euer treuer Mitstreiter , dadelion.

[magier]

@dadelion

hallo dein pm ist gesperrt nun dann eben doch öffentlich:dein system habe ich geprüft. ergebnis:oc leichtes plus. real generierte zahlen mit kessel minusstücke.das macht keinen spass mit dem systemchen.frage: wer hat dir das tool gemacht?ich finde das programm als solches sehr gelungen.man müsste nur noch das richtige system draufprogrammieren und den richtigen boot dazu, und das kapital fliest von allein aufs konto.eventuell könnte man es mit den ganz neuen handys im realcasino benutzen.ja ich weis handys sind nicht überall erlaubt,aber wer nicht grad im casino rumbrüllt(deshalb das verbot) der wird auch nicht aufgefordert es auszuschalten.

gruss magier.