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Roulette Forum

Wenke

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Hallo Wenke,

hier mein Satz für Freitag, 23.11.07

Schwarz = 1 Stück

Pair = 2 Stücke

Manque = 2 Stücke

TVS 7 -12 = 2 Stücke

TVS 19-24 = 2 Stücke

TVS 25-30 = 2 Stücke

Plein 19 = 4 Stücke

Plein 21 = 2 Stücke

Plein 29 = 2 Stücke

Plein 34 = 2 Stücke

Plein 35 = 4 Stücke

Plein 36 = 2 Stücke

Beste Grüße und laß Dir nicht immer so blöde Zahlen andrehen! :schock:

nimmsgern

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hu :schock: hu Wenke !

muh :schock: muh Milka !

so, hier bin ich wieder und hab´auch schon zur Kenntnis genommen, was während meiner Abwesenheit passiert ist , ja, ich bin geradezu entsetzt ! ich sehe ROT ! ... Also wenn man nicht alles überwacht oder wenigstens jemand unterm Tisch knurrt ... ( und ohne Mondlicht sind dann natürlich Raubvögel unterwegs, die nicht mit nervigen grünen Fröschen vorlieb nehmen wollen)

ich nehme mal an, Milka , ein wenig verspielt wie schon öfters, hatte schon vor, noch ein wenig zu plaudern, da sie vermutlich nach wie vor auf ihre Weise Klärungsbedarf sieht. Also nun mein mondischer Senf zur Sache, zum hochkomplexen roulettejuristischen Problem :

Hallo Mondfahrer,

sicher Mondrecht, ist außerordentlich interessant.

Hier gilt weder Mond - noch Galaktisches- oder Intergalaktisches Recht, hier müssen wir schnödes Erd Recht anwenden.

ja, Wenke, das stimmt natürlich. Selbstverständlich kann Mondrecht nicht Maßstab auf Erden sein.

der Hinweis auf´s Mondrecht sollte eher eine Art Werbung für die mondische Logik sein, die manchmal vielleicht auch für Erdlinge ganz praktisch ist. Es könnte ja sowas ähnliches wie in diesem Fall nochmal vorkommen, so dass es schon sinnvoll ist, sich ganz allgemein zu überlegen, wie ´mer organisatorisch sowas löst. Denn man muss ja planungsmäßig schon wissen, warauf man sich einlässt, wenn man sich für ein Abo entscheidet, in diesem Punkt stimme ich mit Milka 100%überein.

Mein Vorschlag für die Zukunft : Wer auf Nummer sicher gehen will , hat die Möglichkeit , sich - egal worum´s geht -vorsichtshalber abzusichern. Im Falle eines Abos kann man sich z.B. absichern, indem man es befristet. Für eine solche Absicherung durch Befristung hatte Milka allerdings keinen Grund, denn es war eine eindeutige Regel vereinbart worden, die eine solche Bfristung überflüssig machte. Nicht vereinbart war hingegen, was passieren soll, wenn unklar ist, ob eine Regelung geduldet war oder nicht. Milka hat weder behauptet noch bestritten, dass sie die Regelung nicht zeitweise geduldet hat. In beiden Beschwerdbegründungen wird diese Frage nicht beantwortet sondern es wird der Blick auf etwas anderes gelenkt.

Vielleicht mag Milka nicht Post wie diese :" Milka, sie erhalten hiermit 20 Tafeln Mondschokolade. Wenn sie nicht bis in 3 Tagen widersprochen haben, dann haben Sie die Schokolade gekauft und müssen sie bezahlen".

Milka hätte in einem solchen Fall die Möglichkeit, die Schokolade entweder liegen zu lassen und das Angebot zu ignorieren, besonders, wenn vorher vereinbart war, dass Kaufverträge nur bilateral geschlossen werden können. Frisst sie hingegen die Schokolade einfach auf , z.B. weil sie sich ärgert, dass sie nicht lila ist, oder lässt sie sie erst 2 Tage liegen und nascht dann davon, dann muss sie zahlen, denn sie hat damit stillschweigend dem Angebot zugestimmt.

Das ist für mich der Knackpunkt : Hat milka die Vorgehensweise selbst , d.h. ohne Absprache mit allen Spielern die Regel zu ändern, zwar abgelehnt, dann aber zeitweise die neue Abo-Regelung vorübergehend geduldet, um in spekulativem Spieltrieb mal auszuprobieren, wie die anderen darauf reagieren, dann würde das nach geltendem Erdrecht ( in D.) dazu führen, dass sie die Chips nicht zurückverlangen kann, da sie nämlich durch eine solche trickreiche Vorgehensweise, die alle Spieler, die kein Abo beantragt haben , nicht anwenden konnten, mehr gewinnchancen als alle andern , d.h. einen nicht den Spielregeln entsprechenden Vorteil hat. Das ist dann kein Roulettespiel mehr sondern Poker, und in der EWR wird soviel ich weiss nicht gepokert ...

Auf solche Weise benachteiligte Spieler müssten sich meiner Meinung nach wehren können, zumindest wäre es sinnvoll, darüber abzustimmen, ob solche Spiel-Tricks in Zukunft in der EWR zulässig sein sollen oder nicht. Darüber kann man geteilter Meinung sein. Manche Spieler finden solche Tricks reizvoll, andere weniger. Also ist demokratische Abstimmung die Lösung, um herauszufinden, ob sowas o.k. sein soll.

Was hier unabhängig davon, ganz allgemein , wohl interessiert, und was vermutlich auch Milka interessierte :

Wenn es im Interesse der überwiegenden Mehrheit der Spieler vernünftig erscheint, irgendwas zu ändern - egal was - wie in diesem Fall die vorher vereinbarte Aboregel - dann könnte man ja eigentlich NIE etwas sinnvoll ändern, wenn man immer erst solange mit einer Änderung warten müsste, bis es der letzte gelesen hat, dass über eine Änderung nachgedacht wird.. Bis es der letzte wahrgenommen hat, ist die EWR vielleicht schon vorbei. .. So eine Warterei auf Abstimmungsergebnisse bringt also nix. Es wäre also nach irgendeiner allen Spielern gerecht werdenden Regelung zu suchen. (Ich geh´mal davon aus, dass niemand einen Nachteil aber auch keinen Vorteil haben soll und nicht einige gleicher als gleich sein wollen .... ) Und mein mondischer Lösungsvorschlag ist eben , es so auch im Falle von Milka so zu regeln, dass niemand einen Nachteil aber auch keinen Vorteil durch solche unvorhergesehenen Zwischenfälle haben kann.

Im Falle von Milka kann das nur in diesem Sinne geregelt werden , wenn sie uns sagt , wann sie (=er) die Verlängerung des Abo gemerkt hat. In beiden Beschwerdebegründungen, also auch in der Begründung, die erst nach meinem Bestechungsangebot erfolgte, äusserte sich Milka nicht sondern umging eine Antwort auf die Frage. Dafür kann es unterschiedliche Gründe geben, die momentan nur Milka selbst weiss. Es könnte z.B. sein - je nachdem, wie hoch ihr Spieltrieb entwickelt ist - dass sie kurz nach ihrem ersten Verlust, der durch die von ihr nicht beabsichtigte ("nicht beabsichtigt" ist nicht äquiovalent mit "niemals geduldet" !) Verlängerung des Abos entstand, ärgerlich wurde, aber sich noch nicht beschweren wollte, sondern dass sie es besonders reizte, jetzt mal zu "pokern" was eigentlich passiert, wenn sie einfach schweigt , damit aber auch ihren Totalverlust beim nächsten Coup riskiert, und dann im Pechfalle mal ausprobiert, ob ´mer in der EWR eigentlich einen Chargeback erfolgreich durchführen kann . Ich könnte mir denken, dass wohlschmeckende lila Muhkühe einen besonderen Spass bei einer solchen Chargeback-Risiko-Spielweise empfinden, weil es mit einem besonderen Nervenkitzel verbunden ist, ob man es nun schafft oder nicht .Vielleicht ist Milka ein lila verkleidetes Rumpelstilzchen ? - Ich weiss es nicht, aber ich bin eben neugierig und möchte es von Milka selbst wissen. Antwortet sie überhaupt nicht, dann zahl´ich aber auch nix ! Sie hat die Möglichkeit, meine Neugier zu stillen und erhält dafür möglicherweise Bestechungsgeld, je nach Antwort . Sollte Milka aussagen, dass sie in dieser Weise gespielt hat, einem spekulativen lila Spieltrieb verfallend, dann bin ich dafür, dass das Abo bleibt, also keine Zahlung von Bestechungsgeld. Sie hat dann riskiert, alles zu verlieren, und der Zufall möge dann entscheiden, nunmehr in Gestalt der abstimmenden Spieler ...Sollte sie higegen aussagen, dass sie ihre Beschwerde "unverzüglich" eingelegt hat, dann stimme ich dafür, dass die 400 Stücke zurückgezahlt werden, d.h. ´s gibt Bestechungsgeld von mir. Wenn Milka die Frage nicht eindeutig beantwortet - was bisher nicht geschehen ist - sondern weiter um den heissen Brei herumredet, dann bleibt es dabei, dass ich dafür bin, dass das abo bleibt, .also kein Bestechungsgeld.

so. liebe Milka, ich erwarte nun mit grosser Spannung die Antwort ! Du hast nun die Möglchkeit eines eventiuellen Bestechungsversuchs.Ich vertraue Dir, dass Du nicht schummelst !

mondfahrer

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Meine Güte :schock::wink:

hu hu Wenke !

muh muh Milka !

so, hier bin ich wieder und hab´auch schon zur Kenntnis genommen, was während meiner Abwesenheit passiert ist , ja, ich bin geradezu entsetzt ! ich sehe ROT ! ... Also wenn man nicht alles überwacht oder wenigstens jemand unterm Tisch knurrt ... ( und ohne Mondlicht sind dann natürlich Raubvögel unterwegs, die nicht mit nervigen grünen Fröschen vorlieb nehmen wollen)

ich nehme mal an, Milka , ein wenig verspielt wie schon öfters, hatte schon vor, noch ein wenig zu plaudern, da sie vermutlich nach wie vor auf ihre Weise Klärungsbedarf sieht. Also nun mein mondischer Senf zur Sache, zum hochkomplexen roulettejuristischen Problem :

ZITAT

Hallo Mondfahrer,

sicher Mondrecht, ist außerordentlich interessant.

Hier gilt weder Mond - noch Galaktisches- oder Intergalaktisches Recht, hier müssen wir schnödes Erd Recht anwenden.

ja, Wenke, das stimmt natürlich. Selbstverständlich kann Mondrecht nicht Maßstab auf Erden sein.

der Hinweis auf´s Mondrecht sollte eher eine Art Werbung für die mondische Logik sein, die manchmal vielleicht auch für Erdlinge ganz praktisch ist. Es könnte ja sowas ähnliches wie in diesem Fall nochmal vorkommen, so dass es schon sinnvoll ist, sich ganz allgemein zu überlegen, wie ´mer organisatorisch sowas löst. Denn man muss ja planungsmäßig schon wissen, warauf man sich einlässt, wenn man sich für ein Abo entscheidet, in diesem Punkt stimme ich mit Milka 100%überein.

Mein Vorschlag für die Zukunft : Wer auf Nummer sicher gehen will , hat die Möglichkeit , sich - egal worum´s geht -vorsichtshalber abzusichern. Im Falle eines Abos kann man sich z.B. absichern, indem man es befristet. Für eine solche Absicherung durch Befristung hatte Milka allerdings keinen Grund, denn es war eine eindeutige Regel vereinbart worden, die eine solche Bfristung überflüssig machte. Nicht vereinbart war hingegen, was passieren soll, wenn unklar ist, ob eine Regelung geduldet war oder nicht. Milka hat weder behauptet noch bestritten, dass sie die Regelung nicht zeitweise geduldet hat. In beiden Beschwerdbegründungen wird diese Frage nicht beantwortet sondern es wird der Blick auf etwas anderes gelenkt.

Vielleicht mag Milka nicht Post wie diese :" Milka, sie erhalten hiermit 20 Tafeln Mondschokolade. Wenn sie nicht bis in 3 Tagen widersprochen haben, dann haben Sie die Schokolade gekauft und müssen sie bezahlen".

Milka hätte in einem solchen Fall die Möglichkeit, die Schokolade entweder liegen zu lassen und das Angebot zu ignorieren, besonders, wenn vorher vereinbart war, dass Kaufverträge nur bilateral geschlossen werden können. Frisst sie hingegen die Schokolade einfach auf , z.B. weil sie sich ärgert, dass sie nicht lila ist, oder lässt sie sie erst 2 Tage liegen und nascht dann davon, dann muss sie zahlen, denn sie hat damit stillschweigend dem Angebot zugestimmt.

Das ist für mich der Knackpunkt : Hat milka die Vorgehensweise selbst , d.h. ohne Absprache mit allen Spielern die Regel zu ändern, zwar abgelehnt, dann aber zeitweise die neue Abo-Regelung vorübergehend geduldet, um in spekulativem Spieltrieb mal auszuprobieren, wie die anderen darauf reagieren, dann würde das nach geltendem Erdrecht ( in D.) dazu führen, dass sie die Chips nicht zurückverlangen kann, da sie nämlich durch eine solche trickreiche Vorgehensweise, die alle Spieler, die kein Abo beantragt haben , nicht anwenden konnten, mehr gewinnchancen als alle andern , d.h. einen nicht den Spielregeln entsprechenden Vorteil hat. Das ist dann kein Roulettespiel mehr sondern Poker, und in der EWR wird soviel ich weiss nicht gepokert ...

Auf solche Weise benachteiligte Spieler müssten sich meiner Meinung nach wehren können, zumindest wäre es sinnvoll, darüber abzustimmen, ob solche Spiel-Tricks in Zukunft in der EWR zulässig sein sollen oder nicht. Darüber kann man geteilter Meinung sein. Manche Spieler finden solche Tricks reizvoll, andere weniger. Also ist demokratische Abstimmung die Lösung, um herauszufinden, ob sowas o.k. sein soll.

Was hier unabhängig davon, ganz allgemein , wohl interessiert, und was vermutlich auch Milka interessierte :

Wenn es im Interesse der überwiegenden Mehrheit der Spieler vernünftig erscheint, irgendwas zu ändern - egal was - wie in diesem Fall die vorher vereinbarte Aboregel - dann könnte man ja eigentlich NIE etwas sinnvoll ändern, wenn man immer erst solange mit einer Änderung warten müsste, bis es der letzte gelesen hat, dass über eine Änderung nachgedacht wird.. Bis es der letzte wahrgenommen hat, ist die EWR vielleicht schon vorbei. .. So eine Warterei auf Abstimmungsergebnisse bringt also nix. Es wäre also nach irgendeiner allen Spielern gerecht werdenden Regelung zu suchen. (Ich geh´mal davon aus, dass niemand einen Nachteil aber auch keinen Vorteil haben soll und nicht einige gleicher als gleich sein wollen .... ) Und mein mondischer Lösungsvorschlag ist eben , es so auch im Falle von Milka so zu regeln, dass niemand einen Nachteil aber auch keinen Vorteil durch solche unvorhergesehenen Zwischenfälle haben kann.

Im Falle von Milka kann das nur in diesem Sinne geregelt werden , wenn sie uns sagt , wann sie (=er) die Verlängerung des Abo gemerkt hat. In beiden Beschwerdebegründungen, also auch in der Begründung, die erst nach meinem Bestechungsangebot erfolgte, äusserte sich Milka nicht sondern umging eine Antwort auf die Frage. Dafür kann es unterschiedliche Gründe geben, die momentan nur Milka selbst weiss. Es könnte z.B. sein - je nachdem, wie hoch ihr Spieltrieb entwickelt ist - dass sie kurz nach ihrem ersten Verlust, der durch die von ihr nicht beabsichtigte ("nicht beabsichtigt" ist nicht äquiovalent mit "niemals geduldet" !) Verlängerung des Abos entstand, ärgerlich wurde, aber sich noch nicht beschweren wollte, sondern dass sie es besonders reizte, jetzt mal zu "pokern" was eigentlich passiert, wenn sie einfach schweigt , damit aber auch ihren Totalverlust beim nächsten Coup riskiert, und dann im Pechfalle mal ausprobiert, ob ´mer in der EWR eigentlich einen Chargeback erfolgreich durchführen kann . Ich könnte mir denken, dass wohlschmeckende lila Muhkühe einen besonderen Spass bei einer solchen Chargeback-Risiko-Spielweise empfinden, weil es mit einem besonderen Nervenkitzel verbunden ist, ob man es nun schafft oder nicht .Vielleicht ist Milka ein lila verkleidetes Rumpelstilzchen ? - Ich weiss es nicht, aber ich bin eben neugierig und möchte es von Milka selbst wissen. Antwortet sie überhaupt nicht, dann zahl´ich aber auch nix ! Sie hat die Möglichkeit, meine Neugier zu stillen und erhält dafür möglicherweise Bestechungsgeld, je nach Antwort . Sollte Milka aussagen, dass sie in dieser Weise gespielt hat, einem spekulativen lila Spieltrieb verfallend, dann bin ich dafür, dass das Abo bleibt, also keine Zahlung von Bestechungsgeld. Sie hat dann riskiert, alles zu verlieren, und der Zufall möge dann entscheiden, nunmehr in Gestalt der abstimmenden Spieler ...Sollte sie higegen aussagen, dass sie ihre Beschwerde "unverzüglich" eingelegt hat, dann stimme ich dafür, dass die 400 Stücke zurückgezahlt werden, d.h. ´s gibt Bestechungsgeld von mir. Wenn Milka die Frage nicht eindeutig beantwortet - was bisher nicht geschehen ist - sondern weiter um den heissen Brei herumredet, dann bleibt es dabei, dass ich dafür bin, dass das abo bleibt, .also kein Bestechungsgeld.

so. liebe Milka, ich erwarte nun mit grosser Spannung die Antwort ! Du hast nun die Möglchkeit eines eventiuellen Bestechungsversuchs.Ich vertraue Dir, dass Du nicht schummelst !

mondfahrer

Bitte den Thread splitten z.B. in :

Ergebnisse / Ranglisten --- Sätze / Abbos --- Abstimmungen / Umfragen --- Ideen / Veränderungen --- alles andere wie oben ! :schock:

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Ich stimme weder pro Milka ab noch gegen M. Mich interessiert auch nicht, ob irgendjemand (angeblich) Nachteile bzw. Vorteile erlangt, wenn M. 400 St. zurückbekommt.

Ich stehe aber auf dem Standpunkt, je mehr Spieler, desto besser, weil bunter.

Gerne bin ich bereit, M. 400 Tafel ähm Stücke zu spenden - falls möglich. Ich weiss, ist nicht möglich.

Was also tun?

Was ist eigentl. mit dem Fall RCEC??

Ich kann mich nicht erinnern, eine Abstimmung darüber gelesen zu haben. Was im Übrigen ein viel schwerer wiegender Fall war.

Warum also hier? Warum kann Wenke (wieder) nicht selbst entscheiden?

Weiters frage ich mich, was will M. mit den 400 St. eigentlich anfangen?

Sollen sie erneut so sang und klanglos abgegeben werden wie zuvor?

Oder kommt da was Substanzielles!?

bearbeitet von Akteur17
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Was ist eigentl. mit dem Fall RCEC??

Ich kann mich nicht erinnern, eine Abstimmung darüber gelesen zu haben. Was im Übrigen ein viel schwerer wiegender Fall war.

@Akteur17

Beitrag 379 von rambospike beschreibt es treffend.

Für mich war das ein bold play mit Wenkes Geduld. ( Wann platzt ihm endlich der Kragen ?)

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Gute Morgen allerseits, :hut2::schock:

da ist mal wieder eine spannende Morgenlektüre. Wir befinden uns in der ersten Stufe :wink: des Verfahrens im Fall Milka und heute ist Freitag, der 23. November 2007 und ich mache meinen Einsatz:

Pleins:

0 , 7, 17, 27 je 3 Stücke

TVP's:

7-9, 16-18, 25-27 je 2 Stücke

Gruss Gunthos :schock:

P.S. Unfug, gestrichen

bearbeitet von Gunthos
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also gut, dann will ich auch mal:

Heute Freitag 23.11.2007: 500 Stücke auf ROT!

Endlich Wochenende. Und am Samstag feier ich in mein Geburtstag rein, mal schauen ob ich dann Sonntags noch ein Tipp hier abgeben kann. Oder wird sonntags gar nicht gespielt, gell?

Grüße und ein schönes Wochenende, auch wenn wir sicher alle bis mind. 16 Uhr noch arbeiten müssen!!!

Hoppla Hopp

Treffen sich zwei und einer kommt nicht

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b[sollen sie erneut so sang und klanglos abgegeben werden wie zuvor?

Oder kommt da was Substanzielles!?]/b

Substanziell gesetzt 0/2, 20, 21, 22, 23, 25, 26, 27, 28, 29, 30 mit je 2 Stück, 24 + 32 mit je 39 Stücken Euer Rotznase

P.S./ Was bildet sich akteur17 ein, über die Stücke der Mitspieler zu urteilen? Da trause dich ja gar nicht mehr zu setzen, wenn das so abgeht.

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Huhu :schock:

ich probier's mal damit:

20 Chips auf Schwarz....................... :klatsch01:

10 Chips auf Pair...................... :schock:

10 Chips auf Manque..................... :schock:

20 Chips auf's 3te Dutzend........................ :schock:

10 Chips auf die ersten Vier....................... :wink:

5 Chips auf die TVP 19 - 21........................ :hut2:

10 Chips auf die TVP 28 - 30....................... :klatsch01:

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :schock:

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hu :schock: hu Akteur17, Wenke !

der Zufall ist unberrechenbar ...

Ich stehe aber auf dem Standpunkt, je mehr Spieler, desto besser, weil bunter.

ja, Akteur ! Es sind auch noch viel zu wenige Tiere in der EWR. Ich würde mir z.B. wünschen, dass auch seuchenvogel sich anmeldet, um sein unangreifbares System vorzustellen und zu beweisen, dass es funktioniert !

also, schon deswegen stimme ich jetzt (unwiderruflich) :

abo streichen

und noch darüber hinaus : Ja, ich gebe es jetzt zu, ich hätte es genauso gemacht wie Milka !

Milka ist hart geblieben und ist auf mein Bestechungsangebot nicht eingegangen.

es wird jetzt noch genau eine Stimme bis Mitternacht benötigt. Wenn Du konsequent bist, also für Milka stimmst, wirst Du auch erfahren können, was er mit den 400 Stücken macht !

mondfahrer

bearbeitet von mondfahrer
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