Dauergewinne = Illusion?

[ipsi]

Hallo zusammen, bin hier im Forum seit ca. 2 Jahren dabei und kann wirklich sagen, daß hier wirklich gute Diskussionen geführt werden, manchmal auch im falschen Ton, aber egal, wirkliche gute Gespräche.

Dauergewinne über einen Zeitraum von mehr als mindestens 4-5 Jahren hat aber keiner erzielt. Mich hat nur der Beitrag über Surebet-Wetten überzeugt und setzte dies auch seit Monaten erfolgreich in der Praxis um und habe schon richtig gutes Geld verdient. Würde lieber Roulette bzw. BJ spielen, aber das Ergebnis ist leider im Minus, obwohl es schön ist ins Casino zu gehen. Aber Gewinne stehen immer noch im Vordergrund und die sind im Moment nur durch Surebet-Wetten zu erzielen. Das Geld liegt hier wirklich auf der Straße!!

Die Frage die sich stellt, laufen wir im Bezug auf Roulette bzw BJ Dauergewinne zu erzielen einer Illusion hinterher??????

Sollte wirklich einer Dauergewinne erzielen, dann bitte melden. ( aber min. 4-5 Jahre ) Keine Spielerklärung notwendig, nur die Wahrheit.

Glaube, daß Roulette nicht durch mathematische Lösungen besiegt werden kann!!

Also, raus mit Euren Meinungen, aber bitte sachlich bleiben.

Danke.

Gruß ipsi

[Nachtfalke]

"...Dauergewinne über einen Zeitraum von mehr als mindestens 4-5 Jahren hat aber keiner erzielt... ...sollte wirklich einer Dauergewinne erzielen, dann bitte melden. ( aber min. 4-5 Jahre )..."

Also, in meinem Beitrag Berufsspieler — eine zweifelhafte Karriere, Leben zwischen Freiheit und Spielsucht habe ich ja nun recht detailiert beschrieben, in welchem Verhältnis in meinem Fall Gewinne und Verluste standen. Ich habe alle maßgeblichen Stationen meines Lebens mit Roulette finanziert und immerhin habe ich zehn Jahre sehr gut davon leben können.

Dass es dabei eine ganze Reihe Hindernisse und Fallstricke gibt, ist ebenfalls ganz gut in der Diskussion ersichtlich -glaube ich zumindest- und dass ich einen Abgang hinnehmen musste, der weniger rühmlich war, weswegen ich mich ja nun auch erheblichen Angriffen im Forum ausgesetzt sah.

Aber die Gründe für meinen Ausstieg sollen hier nicht erneut zur Diskussion stehen; für wichtiger halte ich die Tatsache, dass es immer wieder in diesem Forum angezweifelt wird, dass es nicht möglich sei, auf Dauer Gewinne zu einzufahren.

Da gibt's ja nun eine Reihe Beispiele von Leuten, die das praktizierten, über die ich ja hinlänglich berichtet habe.

Es ist eben eine Tatsache, dass sich die wirklichen Gewinner im Roulette nicht als solche zu erkennen geben.

Warum sollten sie auch?

Sie würden ihr Einkommen dabei gefährden.

Und insofern hat der Sachse recht; wer Gewinne macht, wird das Rezept, diese zu erzielen, nicht unbedingt an die große Glocke hängen und den Fernsehkoch spielen.

Von Kurt von Haller beispielsweise, der ja nun schon im fortgeschrittenen Alter ist, bleibt zu erwarten, dass nach dessen Ableben eines der Geheimnisse des Roulette gelüftet werden könnte. Angeblich soll er seinen Kindern eine Strategie hinterlassen, deren Erträge ihnen eine Existenz ermöglichen kann, die Du, ipsi, bezweifelst.

"...bitte sachlich bleiben..."

...ein sehr guter Hinweis für diesen Thread!

Nachtfalke.

[sachse]

Glaube, daß Roulette nicht durch mathematische Lösungen besiegt werden kann!!

Hallo ipsi,

bei diesem Statement gebe ich Dir Recht.

Dauergewinne mit nichtphysikalischen Systemen im Roulette halte ich für unmöglich,

da ich in fast 35 Jahren noch nie einen solchen Spieler getroffen habe und mir auch

noch nie jemand glaubhaft vermitteln konnte, warum er das mal gemacht haben will

aber es jetzt nicht mehr betreibt.

Das wäre z.B. eine Frage an Nachtfalke, denn kaum einer, der beim Spiel Geld

gewinnen kann, wird freiwillig damit aufhören.

Zum Thema Dauergewinne verweise ich auf Kesselfehlerspieler, die wahrscheinlich

vor allem in der Frühzeit des Roulettes Riesengewinne verbuchten und deren in

Deutschlands bekanntester Vertreter Benno Winkel immerhin bis in die 60er hinein

noch Millionengewinne erzielte.

Seit 1975 und dem vor einigen Tagen verstorbenen Manni Kühl wurden die Gewinnsummen

durch ihn und einige andere Kesselgucker - vorwiegend in Europa - astronomisch.

Beide Spielweisen sind heute aufgrund besserer Geräte und Computerüberwachung(KF)

und den Gegenmaßnahmen der Casinos(KG) nur noch mit geringer Effektivität spielbar.

sachse

bearbeitet Oktober 26, 2007 von sachse

[Volker7777]

@sachse

lieber Freund Christian, in einer Sache muß ich Dir recht geben, solange der Mensch im Casino

erfolgreich ist, spielt er, ohne wenn und aber!

Ich denke, mit 90 Jahren wird man mich in den Casinos auch antreffen, meine konstanten

Gewinne ziehen mich ständig zum Kessel, er wirkt wie ein Magnet und daß schon über

27 Jahre!!!!!!!!

Bei mir gibt es keinen Zwang, es gibt so Tage, da spiele ich nicht, ich fühle mich frei wie ein

Vogel. Dann fahre oder fliege ich, in ein fremdes Land und spiele weiter auf meiner

Endlospermanenz! Ab und zu gibt es Startprobleme, spätestens beim 140 Satz geht es

steil aufwärts, meistens brauche ich nur 60 bis 100 Stücke Startkapital um ins Plus zu kommen,

die wichtigste Tatsache ist, ich hatte schon einige Jahre keine einzige Minus Monatsbilanz!

Ein kleines Tagesminus ist normal, aber am Freitag habe ich fast immer enormen Überschuß!

BB macht gute Analysen von zu Hause aus, ich habe seine Zahlen überprüft, hat wirklich eine sehr

hohe Trefferquote! Ich arbeite direkt am Kessel mit großen konstanten Erfolg!

Kürzlich hatte ich einen kleinen Minustag + 4 deutliche Plustage, da waren einige Spieler, die

ich nur vom Sehen kenne, die haben sich an der Bar unterhalten, heute hat er aber groß verloren

und lauter solchen Unsinn, das habe ich alles abgestoppt, diese Neider und notorischen Verlierer!

Die haben sich tatsächlich gefreut, weil mein Spiel nicht lief, alle zusammen hatten keinen Cent

in der Tasche und wie immer alles verloren, ich habe immer € 20.000,00 Reserve im Hosensack

ohne Sie zu berühren, als ich an der Theke mein Essen und meine Cola bezahlte, zückte ich

meine 40 Stück zu € 500.- und bezahlte, da hättest die Gesichter von diesen Affen

sehen müssen, ich mußte wirklich laut lachen und verabschiedete mich freundlich!

Im Casino gibt es keine Freunde.

Mit freundlichen Grüßen Volker.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Das wäre z.B. eine Frage an Nachtfalke, denn kaum einer, der beim Spiel Geld

gewinnen kann, wird freiwillig damit aufhören.

sachse

[wiessee]

Hi,

an Allerheiligen ist das Casino geschlossen, da gedenkt man der gefallenen Zahlen!

Dauergewinne sind möglich. Seit dem ich es hauptberuflich (infolge Firmenliquidation) betreibe,

komme ich im Monat auf ca 100 Stück. Ich hab jetzt mehr Zeit und spiele ohne Progression.

[Einfache Chancen, auf Wiederholung der gefallenen Farbe etc. Warten bis eine Serie auf der Hand liegt, Pause nach 2 Verlusten, bis neue Chance aufscheint. ]

Und ich hab die Stückgröße auf 100 € erhöht. Vorher 50. 3 Stücke sind das Ziel.

Anfangs habe ich kleinere Stücke aber mehr. Es hat sich aber nicht gelohnt, weil ich mein Auto

aufgebraucht hatte. Aber seit 10 Jahren habe ich Erfolge. Natürlich gibt es auch Tage wo ich mein Kapital mit 20 Stücken vergeige. Aber per Saldo lebe ich nun davon.

Wiessee

[sachse]

BB macht gute Analysen von zu Hause aus, ich habe seine Zahlen überprüft, hat wirklich eine sehr

hohe Trefferquote! Ich arbeite direkt am Kessel mit großen konstanten Erfolg!

Hallo Volker,

wie erklärst Du Dir dann eine Haft wegen immenser Verbindlichkeiten

und - vom Gericht unberücksichtigt - sonstige Schulden wie ein Graf?

sachse

[Volker7777]

Hallo Christian,

für mich unverständlich warum nicht jemand für BB. im Casino setzt!

Ich nehme an, im Casino beim Kessel versagt BB. und hat keine Nerven.

Es kann auch sein, daß er einige Zahlen trifft und dann wieder alles verzockt,

weil er ein Zocker ist, der glaubt, daß er jede Zahl treffen kann, aber dem

ist nicht so, niemand kann ununterbrochen jede Gewinnzahl kennen!

Der Mensch ist keine Maschine.

Ausserdem ist es so, wenn ein Mensch denkt, der Gerichtsvollzieher könnte

jeden Moment um die Ecke schauen, im gleichen Moment versagt er!

Man muß schon richtig abschalten können, man muß die Außenwelt vergessen,

sobald man eigenes Geld am Roulettetisch setzt.

Im Februar als meine Frau verstarb, mußte ich eine kleine Pause einlegen,

ich mußte mich sammeln und wieder meine Konzentration finden.

Ich denke, das wichtigste ist, man darf keinen Alkohol im Blut haben, sobald

man ein Casino betritt!

Im Moment habe ich keine Zeit, aber ich werde noch herausfinden, warum

BB. seine Fähigkeiten beim Kessel nicht umsetzen kann. Vielleicht treffe ich

BB. 2008 und fliege mit Ihm nach Frankreich in ein Casino, wo ich noch nie

war, ich überlege! Oder ich nehme BB. mit nach Las Vegas, vielleicht lade ich BB.

ein, denke schon längere Zeit darüber nach, wir hätten sicher viel zu lachen!

Ich liebe Leute mit guten Humor, BB zählt dazu.

Mfg Volker.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Hallo Volker,

wie erklärst Du Dir dann eine Haft wegen immenser Verbindlichkeiten

und - vom Gericht unberücksichtigt - sonstige Schulden wie ein Graf?

sachse

[jason]

an Allerheiligen ist das Casino geschlossen, da gedenkt man der gefallenen Zahlen!

[sachse]

Ich denke, das wichtigste ist, man darf keinen Alkohol im Blut haben, sobald man ein Casino betritt!

...und was willst Du dann mit B.B. in Frankreich oder Las Vegas oder an irgendeinem Casinoort?

sachse

[Rhodos]

Guten morgen Sachse,Volker

wer ist B.B.??

Gruß

Rhodos

[sachse]

B.B. = Blues Brother

Siehe auch "Blues Brothers Stammtisch".

sachse

[Rosenstein]

zu:

da ich in fast 35 Jahren noch nie einen solchen Spieler getroffen habe und mir auch noch nie jemand glaubhaft vermitteln konnte, warum er das mal gemacht haben will aber es jetzt nicht mehr betreibt.

Ich habe viele Spieler gesehen.

Strahlende Sieger.

Abgechancelte Looser.

Dauerverlierer.

Fast alle Dauerverlierer.

Traurige Existenz.

Aber ich habe auch die winning people gesehen.

Ich habe viele Gewinner gesehen.

Ich kenne sie persönlich.

Die Spieler die viel gewinnen und oft gewinnen kenne ich alle pewrsönlich.

Sehr persönlich.

Ich weis wer verliert und wer gewinnt

Ich weis wieviel sie gewinnen und wieviel sie verlieren.

Ich weis wann sie gewinnen und wann sie sind im Brand.

Und ich weis was diese Spieler das kostet vom Leben und vom Kapital.

Rosenstein

[Rosenstein]

zu:

Sollte wirklich einer Dauergewinne erzielen, dann bitte melden.

Keiner wird sich melden ipsi

Die sind nicht blöd.

Sie veraten Geheimnis nicht.

Nie werden sie das.

Keiner von denen.

[Rosenstein]

zu:

wie erklärst Du Dir dann eine Haft wegen immenser Verbindlichkeiten

Sie immer werden persönlich Herr Sachse.

Was hat Trefferquote von BB mit Gefängnis zu tun?

[Rosenstein]

zu:

Zum Thema Dauergewinne verweise ich auf Kesselfehlerspieler

Sie immer verweisen auf Kesselfehler.

Das wird langweilig.

Die von mir bekannten Spieler sind Gewinner ohne Kesselshowdown.

Ich kenne sie seit langer Zeit.

einige 30 Jahre.

und länger.

Und sie sind Gewinner.

Was sie spielen ich will es jetzt kennen lernen.

Ich betrete seit diesem Jahr das 1. mal Casinos.

Ich bin nicht Suchtspieler wie sie Herr Sachse immer sagen.

Wie ich sollte das sein, wenn ich war nie in den Casinos.

Jetzt investiere ich in Roulette

weil ich merke das da große Gewinner sind.

Dauergewinner.

Und es ist ein guter deal.

participated deal.

and a long time deal of course.

[Rosenstein]

zu:

Frage an Nachtfalke, denn kaum einer, der beim Spiel Geld gewinnen kann, wird freiwillig damit aufhören.

Das hat er ja nicht freiwillig.

Er genau hat geschrieben.

Aber sie scheinen nicht richtig zu lesen was sie wollen nicht hören.

Genau auf gleiche Art ich kann fragen

warum der Herr Sachse spielt nicht mehr weil er ist gesperrt?

Ich kenne nur Spieler die überall gesperrt sind.

und nicht in der 1/2 der Casinos.

ich genauso kann sagen sie bleiben die Antwort schuldig weil sie ja in anderen Casinos spielen dürfen.

Warum sie spielen da nicht weiter wenn sie sind so gut?

Ich sage two points measure.

[Volker7777]

@Sachse,

Christian, Du kannst sicher sein, B.B. wird als mein Gast, sicher mindestens 7 Tage keinen

Alkohol trinken, denn ich finde 7 Tage kassieren und 14 Tage Urlaub machen ist eine

tolle Sache! Immerhin weiß BB. noch nichts von seinem Glück, vielleicht lehnt er meine

Einladung ab? Wer weiß? Sollte er zu gern ins Glas schauen, würde ich kein Geld auf seine

Zahlen riskieren, immerhin spiele ich mit meinem Geld, er würde nur mein Gast sein,

50% von jedem Stück Gewinn ( seiner richtigen Prognose) würde ich Ihm schenken!

Ansonsten ist meine Freundin auf meinen Reisen dabei, die kostet auch Geld, Flug, Hotel

Shoppen usw, dafür ist Sie süß und liebevoll! Die stört nie beim Spiel, weil Sie weiß, ich habe alles

im Griff, wenns nicht läuft, stoppe ich usw. Wir führen eine lockere Beziehung, weil ich bin

ein Lebemann ohne Eifersucht.

Mfg Volker7777.

[sachse]

Hallo Volker,

Du kannst einen Kranken nicht kontrollieren oder führen.

Wärst Du beim Treffen auf Fubas Campingplatz gewesen, würdest Du mir glauben.

sachse

[sachse]

Zitate Rosenstein:Ich habe viele Spieler gesehen. Strahlende Sieger. Aber ich habe auch die winning people gesehen.

Ich habe viele Gewinner gesehen. Ich kenne sie persönlich. Die Spieler die viel gewinnen und oft gewinnen kenne ich alle pewrsönlich.

Sehr persönlich. Ich weis wer verliert und wer gewinnt Ich weis wieviel sie gewinnen und wieviel sie verlieren. Die von mir bekannten

Spieler sind Gewinner ohne Kesselshowdown. Ich kenne sie seit langer Zeit. einige 30 Jahre. und länger. Und sie sind Gewinner.

Was sie spielen ich will es jetzt kennen lernen.

Ich betrete seit diesem Jahr das 1. mal Casinos.

Mit anderen Worten: Sie investieren in Hörensagen und haben von Casinos, Spielern und der

ganzen Szene keine Ahnung? Dann gilt der "Schwachkopf" aus dem anderen Thread doppelt.

Jetzt investiere ich in Roulette weil ich merke das da große Gewinner sind.

Dauergewinner. Und es ist ein guter deal.

participated deal. and a long time deal of course.

Letzter Versuch:

Haben Sie sich schon einmal folgende Fragen gestellt:

Warum wollen diese Spieler ihre Gelddruckmaschine mit Ihnen teilen?

Weshalb benötigen diese "Gewinner" Ihr Geld, obwohl es "Dauergewinner" sind?

"Gewinner verkaufen(teilen) nicht!"

sachse

[Nachtfalke]

"...zu:

Frage an Nachtfalke, denn kaum einer, der beim Spiel Geld gewinnen kann, wird freiwillig damit aufhören.

Das hat er ja nicht freiwillig.

Er genau hat geschrieben.

Aber sie scheinen nicht richtig zu lesen was sie wollen nicht hören..."

Das macht der immer so,

gewöhnen Sie sich daran, Herr Rosenstein.

"...ich genauso kann sagen sie bleiben die Antwort schuldig weil sie ja in anderen Casinos spielen dürfen.

Warum sie spielen da nicht weiter wenn sie sind so gut?

Ich sage two points measure..."

Tja, die Antwort bleibt uns wohl der „Herr“ Sachse nach wie vor schuldig.

Bei seinen extraorbitanten Gewinnen, die er zu erzielen vorgibt, müsste die eine Hälfte der Casinos, in denen er angeblich noch nicht gesperrt worden ist, reichen, sich die Butter auf's Brötchen zu verdienen.

Mir fällt nun aber auf, dass es in diesem Forum eine ganze Anzahl von Teilnehmern gibt, die sich ganz und gar nicht auf den Standpunkt stellen, dass langfristige Gewinne an den Tischen elementar nicht möglich seien; und dass einige gar nicht so erfolglos zu sein scheinen.

Wenn ich jetzt höre, dass jemand im Vertrauen auf einen Spieler eine Menge Geld investiert und einige erklären, schon eine geraume Zeit im „grünen Bereich“ (=Gewinnzone) ihr Spiel zu betreiben, könnte das die „Geht-nix“-Gefolgschaft in Erklärungsnöte bringen.

Oder sind das alles Lügner hier im Forum???

[Nachtfalke]

"...Gewinner verkaufen(teilen) nicht..."

Eben, Sachse, so ist es.

Bei mir gibt's hier alles umsonst.

Oder habe ich schon mal jemanden gebeten, für meine Weisheiten einen Cent zu verlangen?... ...

... ...im Gegensatz zu Dir, der ein Roulettebuch vermarkten will.

Man sollte nicht die Plastersteine aus Fahrbahn stemmen und damit 'rumschmeissen, wenn das Auto eine Glaskutsche ist.

[jason]

Eben, Sachse, so ist es.

Bei mir gibt's hier alles umsonst.

Oder habe ich schon mal jemanden gebeten, für meine Weisheiten einen Cent zu verlangen?... ...

... ...im Gegensatz zu Dir, der ein Roulettebuch vermarkten will.

Man sollte nicht die Plastersteine aus Fahrbahn stemmen und damit 'rumschmeissen, wenn das Auto eine Glaskutsche ist.

@ Nachtfalke.

Für einige Deiner Weisheiten würde ich keinen Cent, aber nen " Plasterstein " geben. ( umsonst )

bearbeitet Oktober 28, 2007 von jason

[sachse]

"...ich genauso kann sagen sie bleiben die Antwort schuldig weil sie ja in anderen Casinos spielen dürfen.

Warum sie spielen da nicht weiter wenn sie sind so gut?

Ich sage two points measure..."

Tja, die Antwort bleibt uns wohl der „Herr“ Sachse nach wie vor schuldig.

Bei seinen extraorbitanten Gewinnen, die er zu erzielen vorgibt, müsste die eine Hälfte der Casinos,

in denen er angeblich noch nicht gesperrt worden ist, reichen, sich die Butter auf's Brötchen zu verdienen.

Vielleicht, dass die Herren Ihrerseits mal mit lesen anfangen.

Ich habe bereits mehrmals deutlich gesagt:

Dort, wo ich gewonnen habe und es auch noch könnte, bin ich gesperrt oder muss vor Abwurf abgeben.

Dort, wo ich noch Zutritt habe, kann ich aus verschiedenen Gründen nicht gewinnen.

Das können sein:

Geräte, die ich nicht beherrsche,

Kugeln, die zu kurz laufen, um an die benötigten Informationen zu gelangen,

zu frühe Absage und ähnliches.

Natürlich gibt es noch Casinos, in denen ich gewinnen könnte und nicht gesperrt bin. Nun kann sich natürlich ein NF, der manchmal mit der S-Bahn zwischen Berlin und Potsdam pendelt, kaum vorstellen, dass bei Auswärtsspielen auch entsprechende Spesen anfallen. Um diese auszugleichen, müsste ich entsprechend hoch und damit auffällig spielen. Also würde es auch dort nicht lange gehen. Nachdem ich über 20 Jahre in fast 100 Ländern gewesen und in vielen auch gespielt habe, werde ich es doch wohl auch mal bisschen ruhiger angehen lassen dürfen.

Sooo dringend benötige ich im Moment das Geld nicht – auch wenn es nicht bis zu meinem geplanten 100. Geburtstag reicht. Also kümmere ich mich JETZT um mein solides Weiterleben, damit ich nicht in die Lage komme, in der einige meiner nicht verehrten Widersacher sich schon lange – und ohne reale Chance da wieder raus zukommen – befinden.

"...Gewinner verkaufen(teilen) nicht..."

Eben, Sachse, so ist es.

Bei mir gibt's hier alles umsonst.

Oder habe ich schon mal jemanden gebeten,

für meine Weisheiten einen Cent zu verlangen?... ...

Ja NF, normal.

Du bist ja auch kein Gewinner.

... ...im Gegensatz zu Dir, der ein Roulettebuch vermarkten will.

Ich habe die „Bibel“ aus Spaß an der Sache geschrieben – auch, weil ich unmittelbar davor mit Roulette aufgehört habe. Ich hatte nichts zu tun.

Vermarkten – Weder mache ich besonders Werbung noch muss ich von den Einkünften leben. Geh’ doch nicht immer von Deiner Situation aus. Ich habe bisher vielleicht 80 Stück von 1.000 gedruckten Exemplaren verkauft und es juckt mich nicht die Bohne. Der ganze Spaß hat mich mit Formatierung durch „Flati“, Druck in Leipzig und Frei-Haus-Lieferung netto 3.750€ gekostet und davon sind nach 9 Monaten schon rund 2,500€ eingespielt. Selbst, wenn ich sie morgen für 5€ + Porto verschleudere, bleibt etwas übrig. Ist übrigens eine gute Idee – mache ich vielleicht tatsächlich.

sachse

P.S. Du kannst ja mal in Deinem Leib-und-Magen-Casino in Potsdam fragen, warum sie mich erst zum Kaffee eingeladen und dabei nahegelegt haben, nicht zu spielen.

[Nachtfalke]

"...für einige Deiner Weisheiten würde ich keinen Cent, aber nen " Plasterstein " geben..."

Dann gehörst auch Du zu der unter Die Lösung bekannt geben? - Wie würdest Du Dich Entscheiden? beschriebenen Gruppe; schade eigentlich.

[Nachtfalke]

"...für einige Deiner Weisheiten..."

Für einige

Das beruhigt mich ... dass es nicht die Mehrzahl ist.

Das lässt für Dich noch Hoffnung zu!