Systemidee

[balfour]

Morgen!

Vorweg gleich eine Entschuldigung, wenn so was ähnliches hier eh schon besprochen wurde, aber ich hab die Archive nicht vollständig durchgewälzt.

Würd mich nur interessieren, was ihr darüber denkt, bzw. wie man es verbessern kann:

Zuerst wird die Permanenz auf einen Favoriten abgesucht. Nehmen wir z.B. an die 5 ist in den letzten 30 Coups noch nicht gefallen.

Man beginnt das Spiel mit 1 Stk. auf Manque. Bei Gewinn immer weiter auf Manque, erst wenn man verliert

1 Stk. auf das erste Dutzend. Bei Gewinn wieder bei Manque anfangen, bei Verlust

1 Stk. auf eine Simple, in der die 5 enthalten ist (ersten Sechs; 4-9); Das ganze 3 mal (ab dann wäre ja kein Gewinnstk. mehr drin). Bei Gewinn (das spar ich mir in den nächsten Zeilen, ist immer gleich) wieder bei Manque beginnen, bei 3 maligem Verlust

1 Stk. auf ein Careè mit der 5 (am betsen eines, das die Zahlen aus der gewählten Simple abdeckt, also bei den ersten Sechs 1-5); wieder 3 mal; bei Verlust

1 Stk. auf die Transversale 4-6, 3 mal (bei der Stufe bin ich mir nicht sicher, ob es nicht besser wäre sie zu streichen und gleich mit Cheval weiter zu machen, da die 6 nicht im Careè mit dabei war). Bei Verlust

1 Stk. auf Cheval (2-5 oder 4-5) das ganze diesmal 6 mal. Wenn wieder kein Treffer kommt setzt man 18 mal 1Stk. Plein auf die 5. Das wären dann insgesamt schon 65 Coups ohne Erscheinung. Wenn noch immer kein Gewinn kommt beginnt die Progression: 18 mal 2 Stk. auf die 5 (immer gerade so oft, wie sich noch ein Gewinnstk. ausgeht), dann 3 Stk. usw.

Wenn die 5 kommt, wird der Angriff abgebrochen und ein neuer Favorit gesucht. Das System funktioniert mit allen Zahlen, es müssen dann eben die dazu passenden Chancen gespielt werden (z.B. bei der 21 Passe und mittleres Dutzend)

So das wars mal mit der Erklärung, jetzt meine Gedanken dazu:

Positiv finde ich den Aspekt, daß man immer mehr ins Tableau hinein geht, dadurch mit Glück bei einem frühen Treffer auch mehr als nur 1 Stk. gewinnt (Cheval wird schon beim 3. Satz getroffen). Auch die Gewinnwahrscheinlichkeit ist ziemlich hoch, so daß ein Platzer verkraftbar ist.

Wo ich noch auf der Suche bin ist ein gutes Limit für die Progression, momentan habe ich es für mich auf 4Stk. angesetzt, da man später immer schneller immer höher hinauf muß um den verlust zu kompensieren. Auch bei der Transversale bin ich nch am überlegen...

So das wars, natürlich keine sichere Sache, aber man darf ja drüber nachdenken

Wenn jemand Vorschläge hat...

Liebe Grüße

balfour

[rolysw]

Hallo !

Zuerst willkommen im Forum.

Idee ist gut, warte mal bis die große Fische kommen und ihren Senf abgeben.

Ein Test wäre es wert.

Nur wie war das nochmal.

600coups kann eine Zahl nicht kommen. Sachse weis da mehr.

Trotzdem gut das du die Idee hier reinbringst. Ist auch ein fun Spiel. Kapital sollte nicht so hoch sein.

ciao

rolysw

[rolysw]

Also mir gefällt das.

Spielst ne halbe Stunde und gewinnst vielleicht ein Stück oder Zwei.

Hast kein Stress, must auch nicht mit den Chinesen kämpfen, damit sie dir dein Stück wiedergeben.

Kannst alles auf eine Farbe tauschen und relaxed.

I love it.

Werde das mal testen.

gruß

rolysw

[rolysw]

Hier ein Gedanke!

Warum wartest du 30 coups up?

Diese Idee ist doch besser.

Du streichst die Zahlen ab, die gekommen sind bis eine übrig bleibt. Das können schon mal 50 und mehr sein.

Und dann fänst du fun zu haben.

Schlecht ist wenn die Null übrig bleibt. Dann must dir die vorletzte Zahl schnappen.

Ist das nicht besser?

Freue mich schon auf die Kritiken. Die werden uns zerlegen.

that´s life...buddy

bis bald

ciao

rolysw

[rolysw]

Hier ein kleiner Test:

Tisch 3 - vom 18.12.07

Alle Zahlen abgestrichen blieb übrig die 9 nach 183 coups

Das heißt 6 Std. Wartezeit.

Wenn du dich nach 30 für die 9 entschieden hättest wäre jetzt Feierabend.

Ich gucke mal wann danach die 9 kommt, kommt insgesamt 3 mal auf diesem Tisch am Abend.

Also nach 98 coups kommt die 9.

Noch die Frage wieviele Gewinne dazwischen.

Teste das auch mal...

ciao

Rolysw

[D a n n y]

Huhu ::!::

erst mal herzlich willkommen bei uns hier im Forum...................

Zuerst wird die Permanenz auf einen Favoriten abgesucht. Nehmen wir z.B. an die 5 ist in den letzten 30 Coups noch nicht gefallen.

Erst mal bespielste damit keinen Favoriten, sondern 'n Restant. Favoriten sind die Zahlen, die sich ständig wiederholen, dabei gibt's zwei Sorten von Favoriten, die kurzfristigen und die langfristigen...................

Du wirst nach 30 Coups auch garantiert noch mehr als nur 1 offene Zahl haben (37 sind ja in der Schüssel..................), im Schnitt haste 10 offene Zahlen. Dann musste beim Einstieg in's Spiel irgend 'n Kriterium festlegen, nach welchen Du dann die unterschiedlichen Chancen auswählst, z. B. sind mehr Manque-Zahlen ausgeblieben, wieviele ausgebliebene sind in welchen Dutzenden usw...................

Wenn Du aus den Restanten der 30 Coups nur irgendeine aussuchst, die Du dann bespielen willst, kannste 's große Los gezogen haben und ausgerechnet 'n richtigen Verreckling erwischt haben. Wie mer's auch macht, falsch kann's immer sein...................

Du streichst die Zahlen ab, die gekommen sind bis eine übrig bleibt. Das können schon mal 50 und mehr sein.

's werden mehr als fuffzig Coups sein, oft sogar bedeutend mehr. Ich bastel' g'rad was mit drei bis fünf Restanten, selbst da kannste oft bis 90 Coups und noch länger warten..................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y ::!::

[rolysw]

Test fertig:

Hast dazwischen immer wieder Gewinne, doch auch manchmal 20 Verluste, nur die 9/12 holt dich raus.

Muss weiter getestet werden.

Endergebnis bei diesem Test wäre plus gewesen.

[local]

Der Ansatz ähnelt der Flächenprogression:

man spielt die gekommene Zahl nach.

Start mit Passe oder Manque

danach 2 mal das Dtz.

3 mal die TVS

6 mal die TVP

12 mal die Cheval

18 mal die Plein

Verlust maximal 36 Stück

Bei Zwischengewinn Neustart mit der nächsten Zahl.

gruss

local

[rolysw]

@ local.

Wie sind die Ergebnisse mit der Flächenprogression?

Kannst du da mehr davon schreiben?

danke

gruß

rolysw

[relieves]

Hallo balfour,

Vorweg gleich eine Entschuldigung, wenn so was ähnliches hier eh schon besprochen wurde,

Du brauchstDich doch nicht entschuldigen für das was andere schon getan haben ::!::

Aber : Ich verstehe was Du meinst und kann Dich beruhigen !

1. Ich bin schon länger hier und habe selber noch kein Vorschlag gemacht ( weil fast alles schon durch ist )

2. Selten ( sehr ) das ein Neuer einen so vernünftigen Vorschlag macht !! ::!::

[jason]

Der Ansatz ähnelt der Flächenprogression:

man spielt die gekommene Zahl nach.

Start mit Passe oder Manque-------------------------------------1 Chip

danach 2 mal das Dtz-----------------------------------------------2 Chips

3 mal die TVS---------------------------------------------------------3 ----

6 mal die TVP---------------------------------------------------------6 ----

12 mal die Cheval--------------------------------------------------12 ----

18 mal die Plein-----------------------------------------------------18 ---

Verlust maximal 36 Stück-----------------ergibt-----------------36 ---?

gruss

local

WEITER SO ::!::

[balfour]

Hallo an alle,

und danke für die nette Begrüßung!

Das mit den Restanten ist natürlich richtig, das wars was ich gemeint hab... wobei das ganze auch mit Favoriten funktioniert (oder eben nicht funktioniert ::!:: )

Stimmt, 30 Coups sind wenig aussagekräftig, war auch mehr als Beispiel gedacht. @rolysw: Die Idee mit dem Abstreichen find ich sehr gut, nur dauerts lang... vielleicht könnte man schon ins Spiel einsteigen, bevor nur noch eine Zahl übrig ist. Man kommt ja auch nicht immer gerade rechtzeitig, wenn ein neuer Tisch eröffnet wird. Werd mir das bis morgen überlegen... Und selbst wenn die Zahl nach 50 Coups immer noch nicht kommt, hat man die Chance auf Zwischentreffer.

600 Coups ohne das eine bestimmte Zahl erscheint hab ich persönlich noch nie erlebt. Die Chefpositionen bei uns im Casino haben kleine Bildschirme, die ihnen die letzten 500-1000 Würfe aufschlüsseln, also Schwarz/Rot/Zero Verteilung, absolute Häufigkeit jeder Zahl und die Relation zu den anderen usw. Der Fall ist mir noch nicht untergekommen, aber sein kanns natürlich schon...

Bis bald

balfour

[Revanchist]

Die Chefpositionen bei uns im Casino haben kleine Bildschirme, die ihnen die letzten 500-1000 Würfe aufschlüsseln,

also Schwarz/Rot/Zero Verteilung, absolute Häufigkeit jeder Zahl und die Relation zu den anderen usw.

Hallo balfour,

Danke für diese Information.

In welchem Casino gibt es diese kleinen Bildschirme und sind die für die Spieler ohne Aufwand auch

einsehbar und die angezeigten Werte so groß, dass man sie auch von außerhalb der Absperrung

zweifelsfrei erkennen kann?

Zu weiter oben:

wenn etwas hängen bleiben soll, dann darf die Staffel ohne Berücksichtigung von Zwischen-

gewinnen und max. Einsatz von 35 Stücken etwa so aussehen:

1 x EC

1 x Dtz

3 x TVs

6 x TVp

6 x Cheval

18 x Plein bei Onlinespielchen [ohne Tronc]

[17 x Plein im Realcasino (inkl. Tronc)]

Aber mach dir keinerlei Hoffnung auf irgendwelche Dauererfolge nur auf Grund der degressiven

Progressionsmethode. Der dazugehörige Marsch muss den Erfolg bringen, denn die Zwischen-

gewinne reichen auf Dauer gesehen nicht aus, um die Platzer zu finanzieren.

Ciao der Revanchist

[balfour]

Guten Morgen!

Diese Schirme gibts im Casino Wien. Ob auch in anderen Casinos in Österreich weiß ich nicht, aber ich schätze zumindest in den größeren Häusern wie Baden und Velden schon. Die Monitore selbst sind nicht einsehbar, aber manche Tische sind an Touch Tables angeschlossen an denen man live den Tisch mitbespielen kann. Dort bekommt man die gleiche Information, ich weiß nur nicht ob die Anzahl der betrachteten Coups dort auch variabel ist. Kann mich aber heute mal schlau machen.

Zum Kapital: Stimmt, nach meiner Testerfahrung platz die Sache bei 35Stk. bzw. Sätzen schneller, drum progressiere ich dann auf Plein weiter, bis insgesamt 4 Stk auf Plein. Man trifft häufiger, dafür kostets im Ernstfall natürlich mehr (140 Stk. Verlust). 4Stk. deswegen, weil die Zahl der gesetzten Coups und das eingesetzte Kapital da noch in Relation stehen (35 / x gesetzte Stk. = bespielbare Coups mit dieser Stückzahl). Danach gehts immer schneller immer höher rauf und der Platzer wird böse.

Ich glaub schon das die Zwischengewinne einiges auffedern. Sicher nicht auf Dauer, anders wärs ja unmöglich, aber wenn und man wirklich die Zahl bespielt, die noch gar nicht gekommen ist (oder schon sehr lange nicht) hat man gute 70 Coups in denen sie auftauchen sollte (bei Zwischengewinnen natürlich noch mehr)

Bis später

balfour

[Rhodos]

Hallo Balfour

Ich finde Deine Spielidee sehr interessant. Habe mal bei Schwiss-Casino im Fun Modus gespielt und bin bis jetzt noch im Plus.

Dieses Casino eignet sich besonders für Deine Spielweise, da man jede Sekunde bei „schnellem Spiel" eine neue Zahl bekommt.

Sehr hilfreich wäre es, wenn unsere Programmierer unter uns, ein Programm für Dein System schreiben würden. Ich denke das man bis zu 7 mal 5 Stücke setzen kann. Bei Verlust wären 178 Stücke weg!

Gruß

Rhodos

[rolysw]

Hallo Rhodos,

178 Stücke ist schon eine Menge. Wenn man bedenkt das eine Zahl 100 und mehr nicht kommt.

Kann das mal einer mit den Permanenzen von einem Monat mal durchrechnen?

Der Hacken an der ganze Sache ist, das es lange dauert und hier nach eine Stunde sehr wenig übrig bleiben kann.

[Rhodos]

Der Hacken an der ganze Sache ist, das es lange dauert und hier nach eine Stunde sehr wenig übrig bleiben kann.

im Landkasino kann mann das nicht spielen, wie schon gesagt, im Online Casino mit schnellem Spiel dauert es ca. 2 Minuten und Du hast Deine ausgebliebene Zahl.

Gruß

Rhodos

[local]

Zum Kapital: Stimmt, nach meiner Testerfahrung platz die Sache bei 35Stk. bzw. Sätzen schneller, drum progressiere ich dann auf Plein weiter, bis insgesamt 4 Stk auf Plein. Man trifft häufiger, dafür kostets im Ernstfall natürlich mehr (140 Stk. Verlust). 4Stk. deswegen, weil die Zahl der gesetzten Coups und das eingesetzte Kapital da noch in Relation stehen (35 / x gesetzte Stk. = bespielbare Coups mit dieser Stückzahl). Danach gehts immer schneller immer höher rauf und der Platzer wird böse.

Was soll das denn? Am Anfang biste knauserig und riskierst sozusagen nur 1 Stück zu gewinnen und dann wirfste das Geld mit vollen Händen raus.

Da ist es sinnvoller gleich die Plein en plein zu verfolgen. Was natürlich Quatsch ist. Im CC wird jeden Monat ein Rekordausbleiber von > 400 notiert

Genauso dumm ist es generell zu warten bis eine Zahl gestorben ist, denn dann ixt sie meist lange tot. Halt wie im richtigen Leben.

Einfach von Beginn an die erste Zahl oder die nächstbeste bespielen. Nimm mal ne Tageperm und probiers aus. bei Gewinn oder -35/36 Stopp und Neuanfang ein tolles schnelles spiel mit guten Zwischengewinnen.

gruss

local

[D a n n y]

Huhu ::!::

wobei das ganze auch mit Favoriten funktioniert (oder eben nicht funktioniert ::!:: )

Wie auch immer, aber ich denk', einfach stur gespielt wird's irgendwann auch schiefgehen. Im Zweifelsfall sind aber Favoriten zu bevorzugen, weil die Chance zu treffen aussichtsreicher erscheint. 's ist aber anfänglich beim Satz auf die EC auch 'n bissel auf die Manque/Passe-Tendenz zu achten, nicht dass die anvisierte Zahl entgegen 'm Trend liegt..............

Vor allem kommste beim Spiel auf Favoriten eher zum Einsatz, weil sich Favoriten relativ früh zeigen können, während Du bei den Restanten immer warten musst (sofern nur eine Zahl bespielt werden soll................)...............

Die Idee mit dem Abstreichen find ich sehr gut, nur dauerts lang... vielleicht könnte man schon ins Spiel einsteigen, bevor nur noch eine Zahl übrig ist.

Du kannst z. B. einsteigen, wenn z. B. drei Restanten offen sind und die in der gleichen EC liegen. Jetzt stellt sich halt die Frage, was machste, wenn die drei Zahlen auf zwei Dutzend verteilt sind....................

Beim Spiel direkt auf die Pleins kannste natürlich auch früher einsteigen, vor allem kannste dann die Favoriten mit bespielen. Ich stell' demnächt 'n Spielvorschlag in diese Richtung ein, die ersten Ergebnisse sind ganz gut, 's wird dabei auch 'n bissel intuitiv gespielt und 's dauert halt auch, bis mer zum Satz kommt (manchmal auch bis zu 100 Coups...............). Aber bis jetzt waren meine Testergebnisse so, dass dann nicht lang gespielt werden musst', aber möglicherweise auf zwei bis drei Treffer gespielt werden muss...................

178 Stücke ist schon eine Menge.

Beim Spiel auf Plein (und ich betracht' das hier als 'n Pleinspiel, weil ja 'ne bestimmte Zahl getroffen werden soll....................) ist das in 'nem erträglichen Rahmen. 's gibt EC-Spiele, die fordern deutlich mehr an Chips, wenn der Platzer kommt..................

im Landkasino kann mann das nicht spielen, wie schon gesagt, im Online Casino mit schnellem Spiel dauert es ca. 2 Minuten und Du hast Deine ausgebliebene Zahl.

Also mer kann das schon auch im Landcasino probieren, mer braucht halt viel Zeit, 's kann schon sein, dass mer um fuffzehn Uhr zur Tischeröffnung da ist und abends um 11 immer noch nicht zum Satz gekommen ist, sowas ist natürlich nicht jederfrau/mann's Sache. Aber logisch, im OC ist so'n Spiel kein Zeitproblem.....................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[sachse]

im Online Casino mit schnellem Spiel dauert es ca. 2 Minuten und Du hast Deine ausgebliebene Zahl.

Gruß

Rhodos

Eine Zahl, die 300-400 mal wegbleibt, ist eher die Regel als die Ausnahme.

sachse

[mondfahrer]

hallo sachse !

Eine Zahl, die 300-400 mal wegbleibt, ist eher die Regel als die Ausnahme.

hach, also wenn so im Durchschnitt die Hälfte der Zahlen 300-400 mal wegbleibt, dann wär ich aber ganz schnell auch dabei ...

mit unfuglichem gruß

mondfahrer

[Rhodos]

Morgen!

Würd mich nur interessieren, was ihr darüber denkt, bzw. wie man es verbessern kann:

1 Stk. auf die Transversale 4-6, 3 mal (bei der Stufe bin ich mir nicht sicher, ob es nicht besser wäre sie zu streichen und gleich mit Cheval weiter zu machen, da die 6 nicht im Careè mit dabei war). Bei Verlust

1 Stk. auf Cheval (2-5 oder 4-5) das ganze diesmal 6 mal. Wenn wieder kein Treffer kommt setzt man 18 mal 1Stk. Plein auf die 5. Das wären dann insgesamt schon 65 Coups ohne Erscheinung. Wenn noch immer kein Gewinn kommt beginnt die Progression: 18 mal 2 Stk. auf die 5 (immer gerade so oft, wie sich noch ein Gewinnstk. ausgeht), dann 3 Stk. usw.

Wenn die 5 kommt, wird der Angriff abgebrochen und ein neuer Favorit gesucht. Das System funktioniert mit allen Zahlen, es müssen dann eben die dazu passenden Chancen gespielt werden (z.B. bei der 21 Passe und mittleres Dutzend)

So das wars, natürlich keine sichere Sache, aber man darf ja drüber nachdenken :laugh2:

Wenn jemand Vorschläge hat...

Liebe Grüße

balfour

Hallo Balfour,

was machen Deine Auswertungen?

Gruß

Rhodos