Gebe Ratschläge , Tips und Infos

[bankierswitwe]

Liebe Leute,

einer der besten, weil fleissigste, ausdauernste, "westeuropäische" Blackjackspieler gibt ab sofort praktische Antworten zu dem Thema cardcounting.

[sachse]

Liebe Leute,

einer der besten, weil fleissigste, ausdauernste, "westeuropäische" Blackjackspieler gibt ab sofort praktische Antworten zu dem Thema cardcounting.

Kostet?

sachse

[Wenke]

Hallo Sachse,

Kostet?

wieviel willst du denn bezahlen?????????? ::!::

Ich hab auch noch ein paar großartige Tipps.

Die gibts aber nicht im Kleingeldmodus.

Ende

Im Forum sind die schlausten User der Welt.

Die lassen sich nicht so schnell austricksen ::!::

Beste Grüße

Wenke

[ipsi]

Liebe Leute,

einer der besten, weil fleissigste, ausdauernste, "westeuropäische" Blackjackspieler gibt ab sofort praktische Antworten zu dem Thema cardcounting.

Hallo, super ::!:: , dann lege mal los!! Wie gewinnt man??

Danke

Gruß ipsi

[altersvorsorge]

Liebe Leute,

einer der besten, weil fleissigste, ausdauernste, "westeuropäische" Blackjackspieler gibt ab sofort praktische Antworten zu dem Thema cardcounting.

Ich glaube Dir, denn es macht sogar Sinn ! "Cardcounting" ist nämlich in den meisten inländischen Casinos gar nicht mehr möglich.

::!::

[bankierswitwe]

Ich glaube Dir, denn es macht sogar Sinn ! "Cardcounting" ist nämlich in den meisten inländischen Casinos gar nicht mehr möglich.

::!::

Cardcounting ist in Deutschen casinos noch möglich. Ich "verrate" dem Anfänger natürlich nicht, wo diese weltberühmten Häuser sind. Ein minimum an Eigeninitiative muss dasein.

Habe zufällig im Buchhandel das Buch vom Altmeister RÜSENBERG gesehen, darin geblättert und festgestellt, das die umsatzstärkste Spielbank Deutschlands sogar ihm gestattet hat, umfangreiches Bildmaterial vom BLACKJACK Tisch incl. Dealer, Kartenschlitten etc. anzufertigen.

[sachse]

Habe zufällig im Buchhandel das Buch vom Altmeister RÜSENBERG gesehen, darin geblättert und festgestellt, das die umsatzstärkste Spielbank Deutschlands sogar ihm gestattet hat, umfangreiches Bildmaterial vom BLACKJACK Tisch incl. Dealer, Kartenschlitten etc. anzufertigen.

Alle Casinos dulden und erlauben, was ihnen keinen Schaden und eventuell Publicity bringt.

Weißt Du auch, warum Rüsenberg vor seiner Erkrankung in Hamburg nicht regelmäßig gespielt hat?

Weil er dort nur etwas Wesentliches gewinnen konnte, wenn er ein Äffchen gefunden hat, welches ihm seinen Satz zum Verdoppeln überlassen hat.

Ich habe mit Rüsenberg vor knapp 10 Jahren das exakteste computergenaue Cardcounting getestet, ein Programm entwickelt und Simulationen gemacht.

Ergebnis: Unter guten amerikanischen Bedingungen sind in der Praxis(also mit Verschleierung der Einsatzhöhen) maximal 1,5% vom Umsatz möglich.

Ein guter Job in L. V. bringt da mehr ein.

sachse

[bankierswitwe]

Alle Casinos dulden und erlauben, was ihnen keinen Schaden und eventuell Publicity bringt.

Weißt Du auch, warum Rüsenberg vor seiner Erkrankung in Hamburg nicht regelmäßig gespielt hat?

Weil er dort nur etwas Wesentliches gewinnen konnte, wenn er ein Äffchen gefunden hat, welches ihm seinen Satz zum Verdoppeln überlassen hat.

Ich habe mit Rüsenberg vor knapp 10 Jahren das exakteste computergenaue Cardcounting getestet, ein Programm entwickelt und Simulationen gemacht.

Ergebnis: Unter guten amerikanischen Bedingungen sind in der Praxis(also mit Verschleierung der Einsatzhöhen) maximal 1,5% vom Umsatz möglich.

Ein guter Job in L. V. bringt da mehr ein.

sachse

Absolut exakt erkannt. Im Schnitt 1,5% und nicht mehr! Aber das Ereignis, "jetzt habe ich 1,5 % Vorteil" kommt bei vollen Tischen vielleicht ein oder zweimal pro Stunde vor.

Setzt Du 300Euro auf die Box, darfst Du dich über einen theoretischen Gewinn von 4,50 freuen.

[sachse]

Setzt Du 300Euro auf die Box, darfst Du dich über einen theoretischen Gewinn von 4,50 freuen.

....und damit rechnen, bei einem Spiel zwischen Minimum und Maximum nach

bestenfalls 2 Stunden als Counter erkannt und des Hauses verwiesen zu werden.

sachse

[maxwellsmart]

Absolut exakt erkannt. Im Schnitt 1,5% und nicht mehr! Aber das Ereignis, "jetzt habe ich 1,5 % Vorteil" kommt bei vollen Tischen vielleicht ein oder zweimal pro Stunde vor.

FALSCH, liebe bankierswitwe. Dir fehlt das fundamentale Verständnis! Musst nur genau lesen, was Sachse oben schreibt. Also bitte keine Ratschläge.

[water]

Wieder ein systemdealer, der einen IQ wie ein toastbrot hat???

water

[BJGold]

Liebe Leute,

einer der besten, weil fleissigste, ausdauernste, "westeuropäische" Blackjackspieler gibt ab sofort praktische Antworten zu dem Thema cardcounting.

Hallo bankierswitwe,

ich finde es im Gegensatz zu manch anderem poster gut, daß du deine Hilfe anbietest und hätte da gleich mal eine Frage:

Angenommen, ein Kartenzähler hat in einem kleinen europäischen Casino, wo er vom Manager mit Handschlag begrüßt wird, nach 2 Stunden bereits 5000 EUR gewonnen und im Umkreis von 200 km ist kein Casino mit guten Bedingungen, in dem er noch spielen darf. Rätst du, weiterzuspielen, nach einer mehrstündigen Pause weiterzuspielen, am nächsten Tag weiterzuspielen, das Hotelzimmer zu stornieren und nach Hause zu fahren oder etwas anderes?

[BJGold]

Hallo, super , dann lege mal los!! Wie gewinnt man??

Danke

Gruß ipsi

Diese Frage ist einfach zu beantworten, das kann sogar ich. Du lernst die Basisstrategie und das Kartenzählen, suchst dir ein Casino mit guten Bedingungen, z. B. surrender, aber ohne Mischmaschine und spielst dort bis du gewinnst. Sollte das Casino vorher schließen, kommst du am nächsten Tag wieder usw. Und vergiss nicht, von deinem "Spielgeld", das mindestens EUR 10000, besser aber mehr beträgt, etwa EUR 5000 und für den Notfall ein paar Plastikkärtchen mitzunehmen.

Als kleiner Anreiz die Bedingungen in den tschechischen American Chance Casinos: 6D,ENHC,S17,DA2,DAS,nRSA,ES10. Es werden i. d. R. 4 bis 4,5 decks ausgespielt und die Einsatzlimits sind EUR 5-100, EUR 10-200 oder im Route 55 zwischen Linz und Budweis EUR 25-250. Letzteres ist wegen des geringen 1-10 spreads nicht zu empfehlen, außerdem gehen sie dort mit der Penetration im Gegensatz zu den anderen 3 relativ schnell Richtung 3 Decks. In Rozvadov gibt es nur einen BJ Tisch und das Limit wird nicht erhöht. Mit dem höheren Einsatzlimit kann man im Route 59 zwischen Wien und Brünn meistens head on spielen.

[BJGold]

Ergebnis: Unter guten amerikanischen Bedingungen sind in der Praxis(also mit Verschleierung der Einsatzhöhen) maximal 1,5% vom Umsatz möglich.

Ein guter Job in L. V. bringt da mehr ein.

sachse

Mit cover komme ich in Las Vegas nur noch auf 0,6 bis 0,9 Umsatzrendite, je nach Intensität der coverbets zzgl. etwa 0,25 % comps, macht im Schnitt 1 %. Bei einem Durchschnittseinsatz von US$ 200 und 100 rounds/h macht das US$ 200 oder z. Zt. knapp EUR 140 in der Stunde. Da mußt du in L. V. aber schon einen sehr guten Job finden.

Aber zugegeben, in Europa ist das Gewinnen einfacher, weil man als Kartenzähler aus dem Vollen schöpfen kann. Allerdings werde ich hier zunehmend mit einer schlechten Penetration von weniger als 3,5 Decks konfrontiert.

[maxwellsmart]

Hi BJ Gold,

sehe ich das richtig? Die ACC haben nicht alle die gleichen Spielbedingungen? Kannst du die Bedingungen genauer umschreiben (Minbet, Maxbet, pen etc. für die einzelnen Casinos). Kennst du auch das ACC in Split? Wäre ev für einen Urlaub interessant, wenn die Bedingungen passen.

cu

[bankierswitwe]

Hallo bankierswitwe,

ich finde es im Gegensatz zu manch anderem poster gut, daß du deine Hilfe anbietest und hätte da gleich mal eine Frage:

Angenommen, ein Kartenzähler hat in einem kleinen europäischen Casino, wo er vom Manager mit Handschlag begrüßt wird, nach 2 Stunden bereits 5000 EUR gewonnen und im Umkreis von 200 km ist kein Casino mit guten Bedingungen, in dem er noch spielen darf. Rätst du, weiterzuspielen, nach einer mehrstündigen Pause weiterzuspielen, am nächsten Tag weiterzuspielen, das Hotelzimmer zu stornieren und nach Hause zu fahren oder etwas anderes?

Lieber BJGold,

zunächst möchte ich Dir mitteilen, dass ich z.B hinter Furth im Wald überall gesperrt bin(aber nicht CasinoAustria, wg. schlechter Bedingungen habe ich dort nicht gespielt)weil ich die entsprechenden Häuser komplett rasiert habe. ACC auch. das procedere bei den Sperren ist so, dass Sie Dich beim nächsten Besuch einfach nicht mehr reinlassen. Das Mädchen an der Reception sagt dann z.B, du bist "blacklistet"etc. Das Casino im Stil eines Westernsalons, habe ich zuletzt auch noch mal um 5 mille erleichtert. Wie du weist ist dieses in englischer Hand, mit einem ober paranoiden engl. Oberabteilungsleiter in den 50ziger Jahren. Nachdem ich die jungen Czeck dealer am frühen Nachmittag rasiert habe, kam der Engländer und hörte ihn die Croupiers beschimpfen auf English" why dont you stop him, he is a counter" er begab sich dann an meinen Tisch und in dem Moment wo ich hoch spielen wollte sagte er, "I cannot accept this bet" und schloss den Tisch.

Ich kann Dir nur empfehlen, nimm soviel wie möglich wie du psychisch und physisch in der Lage bist. Heads up Spiel ist ziemlich anstrengend.

Vergiss die Idee, dass man immer wieder dahingehen kann, und vielleicht auf Jahre dort kassieren kann. Kennst du die Spielbedingungen in 12 Monaten dort?

Zu der Geschichte mit dem Handschlag durch Manager kann ich nur sagen , dass dieser auch einen Chef hat. Sollte er diesem Rechenschaft ablegen müssen, wo denn das Geld vom BJ Tisch geblieben ist, wird er, wie bei mir in einem anderen Haus geschehen , Dir irgendwann mitteilen , dass Du nicht mehr dort BJ spielen kannst.

[BJGold]

Hi BJ Gold,

sehe ich das richtig? Die ACC haben nicht alle die gleichen Spielbedingungen? Kannst du die Bedingungen genauer umschreiben (Minbet, Maxbet, pen etc. für die einzelnen Casinos). Kennst du auch das ACC in Split? Wäre ev für einen Urlaub interessant, wenn die Bedingungen passen.

cu

Hallo Max,

die ACC in Tschechien haben alle die gleichen Blackjackregeln und mindestens einen Tisch mit EUR 5-EUR 100 min./max. Es müssen immer mindestens 2 spots bespielt werden, auch wenn man alleine am Tisch ist.

In Rozvadov haben sie nur einen BJ Tisch und das Limit wird auch auf Nachfrage nicht erhöht.

In Ceska Kubice wird bei viel Betrieb noch ein zweiter Tisch eröffnet. Auf Nachfrage wird das Limit auf EUR 10-EUR 200 erhöht, auch wenn nur ein Tisch geöffnet ist. Falls schon mehrere Spieler da sind, müssen wahrscheinlich alle einverstanden sein, also am besten gleich um 15.00 Uhr auf der Matte stehen.

Das Route 59 ist das größte von allen vieren. Dort kann man an bis zu 8 Tischen EUR 5-EUR 100 oder EUR 10-EUR 200 spielen.

Im Route 55 haben sie 4 BJ Tische. Auf Nachfrage wird ein Tisch mit EUR 25-EUR 250 eröffnet, an dem man ungestört alleine spielen kann.

Die beste pen. gibt´s mit 4,5 decks in Ceska Kubice. Weniger als 4 decks wurden mir dort nie ausgespielt. In den anderen 3 Casinos liegt die Anfangs-pen. bei 4,0 bis 4,25 decks und geht bei manchen dealern bis auf 3,5 decks zurück. Beim nächsten dealer, manchmal auch erst beim nächsten Besuch (dann liegt´s wohl am pit boss) bekommst du wieder mehr, bis sie dich dann irgendwann nicht mehr reinlassen (das gilt dann für alle 4, wahrscheinlich auch für Split). Wenn du die einzelnen Casinos nicht öfter als etwa einmal monatlich abkassierst, kann das aber bis über 3 Jahre dauern .

Evtl. gibt es noch ein höheres Limit: ich habe da was mit 25/500 im Hinterkopf, bin mir aber nicht sicher.

Zum ACC in Split kann ich nichts sagen, da war ich noch nicht.

[BJGold]

Wieder ein systemdealer, der einen IQ wie ein toastbrot hat???

water

Mitnichten. Die Witwe weiß, wovon sie spricht.

bearbeitet Dezember 27, 2007 von BJGold

[BJGold]

Lieber BJGold,

zunächst möchte ich Dir mitteilen, dass ich z.B hinter Furth im Wald überall gesperrt bin(aber nicht CasinoAustria, wg. schlechter Bedingungen habe ich dort nicht gespielt)weil ich die entsprechenden Häuser komplett rasiert habe. ACC auch. das procedere bei den Sperren ist so, dass Sie Dich beim nächsten Besuch einfach nicht mehr reinlassen. Das Mädchen an der Reception sagt dann z.B, du bist "blacklistet"etc. Das Casino im Stil eines Westernsalons, habe ich zuletzt auch noch mal um 5 mille erleichtert. Wie du weist ist dieses in englischer Hand, mit einem ober paranoiden engl. Oberabteilungsleiter in den 50ziger Jahren. Nachdem ich die jungen Czeck dealer am frühen Nachmittag rasiert habe, kam der Engländer und hörte ihn die Croupiers beschimpfen auf English" why dont you stop him, he is a counter" er begab sich dann an meinen Tisch und in dem Moment wo ich hoch spielen wollte sagte er, "I cannot accept this bet" und schloss den Tisch.

Ich kann Dir nur empfehlen, nimm soviel wie möglich wie du psychisch und physisch in der Lage bist. Heads up Spiel ist ziemlich anstrengend.

Vergiss die Idee, dass man immer wieder dahingehen kann, und vielleicht auf Jahre dort kassieren kann. Kennst du die Spielbedingungen in 12 Monaten dort?

Zu der Geschichte mit dem Handschlag durch Manager kann ich nur sagen , dass dieser auch einen Chef hat. Sollte er diesem Rechenschaft ablegen müssen, wo denn das Geld vom BJ Tisch geblieben ist, wird er, wie bei mir in einem anderen Haus geschehen , Dir irgendwann mitteilen , dass Du nicht mehr dort BJ spielen kannst.

Ja, mit dem "nimm soviel wie möglich" hast du wohl recht. Ich werde die Sache demnächst nochmal angehen und möglichst schnell zu Ende bringen. Dann weiß ich zumindest, daß ich nichts verschenkt habe.

Den Engländer kenne ich auch. Nicht zuletzt wegen ihm war ich meistens in deren Zweigstelle weiter unten.

Eigentlich müssten wir uns schon getroffen haben. Sagt dir das handle Gonzo irgendwas?

Auf jeden Fall freue ich mich, daß du jetzt mit in diesem Forum bist und hoffe, daß wieder etwas mehr Leben in das Blackjack Thema kommt.

[maxwellsmart]

Hi BJGold,

vielen Dank für die prompte Antwort.

cu

[bankierswitwe]

Ja, mit dem "nimm soviel wie möglich" hast du wohl recht. Ich werde die Sache demnächst nochmal angehen und möglichst schnell zu Ende bringen. Dann weiß ich zumindest, daß ich nichts verschenkt habe.

Den Engländer kenne ich auch. Nicht zuletzt wegen ihm war ich meistens in deren Zweigstelle weiter unten.

Eigentlich müssten wir uns schon getroffen haben. Sagt dir das handle Gonzo irgendwas?

Auf jeden Fall freue ich mich, daß du jetzt mit in diesem Forum bist und hoffe, daß wieder etwas mehr Leben in das Blackjack Thema kommt.

Gonzo sagt mir nichts. Ich will noch hinzufügen, dass ich hinter der Grenze bei einem TC3(RC9nach3decks)alle 7 Boxen a 150 gespielt habe. Im ACC alle a 200.

Mich hat übrigens immer die realistische Idee motiviert, dass es ausreichen würde, in 50 Casinos jeweils 20.000 zu holen.

[maxwellsmart]

Absolut exakt erkannt. Im Schnitt 1,5% und nicht mehr! Aber das Ereignis, "jetzt habe ich 1,5 % Vorteil" kommt bei vollen Tischen vielleicht ein oder zweimal pro Stunde vor.

Setzt Du 300Euro auf die Box, darfst Du dich über einen theoretischen Gewinn von 4,50 freuen.

Warum sollte da jemand nervös werden und sperren? Oder hab ich was mißverstanden?

[BJGold]

Gonzo sagt mir nichts. Ich will noch hinzufügen, dass ich hinter der Grenze bei einem TC3(RC9nach3decks)alle 7 Boxen a 150 gespielt habe. Im ACC alle a 200.

Mich hat übrigens immer die realistische Idee motiviert, dass es ausreichen würde, in 50 Casinos jeweils 20.000 zu holen.

Dann müssen wir aber einige Male haarscharf aneinander vorbeigelaufen sein. In den Mongolenläden wurde ich allerdings schon vor 3 Jahren gesperrt. Hast du dort noch die ESA-Zeiten mitgemacht?

Ganz so aggressiv wie du spiele ich nicht. Ich strebe nach dem Optimum und nicht nach dem Maximum, was für mich bedeutet, das beste Verhältnis von Gewinnerwartung zur Standardabweichung zu finden.

Vielleicht bringt das doch etwas mehr Überlebenszeit als die Hammermethode. 20 Casino(gruppen) á 50000 spart Reisekosten gegenüber 50 á 20000, wobei ich mich nach 10 bis 15 schon mal etwas noch entspannter zurücklehnen würde. Aber wahrscheinlich wird es auf eine Kombination von 20x50000 und 50x20000 hinauslaufen.

Weißt du, wie sich eine Sperre bei Cz. C. auswirken würde? Ist man dann weltweit in allen Casino Austria Läden gesperrt?

Welchen count verwendest du eigentlich?

So, das waren gleich 3 Fragen auf einmal. Ich hoffe, daß die Antworten nicht zu teuer werden

[bankierswitwe]

Dann müssen wir aber einige Male haarscharf aneinander vorbeigelaufen sein. In den Mongolenläden wurde ich allerdings schon vor 3 Jahren gesperrt. Hast du dort noch die ESA-Zeiten mitgemacht?

Ganz so aggressiv wie du spiele ich nicht. Ich strebe nach dem Optimum und nicht nach dem Maximum, was für mich bedeutet, das beste Verhältnis von Gewinnerwartung zur Standardabweichung zu finden.

Vielleicht bringt das doch etwas mehr Überlebenszeit als die Hammermethode. 20 Casino(gruppen) á 50000 spart Reisekosten gegenüber 50 á 20000, wobei ich mich nach 10 bis 15 schon mal etwas noch entspannter zurücklehnen würde. Aber wahrscheinlich wird es auf eine Kombination von 20x50000 und 50x20000 hinauslaufen.

Weißt du, wie sich eine Sperre bei Cz. C. auswirken würde? Ist man dann weltweit in allen Casino Austria Läden gesperrt?

Welchen count verwendest du eigentlich?

So, das waren gleich 3 Fragen auf einmal. Ich hoffe, daß die Antworten nicht zu teuer werden

Für die erste Frage und zweite Frage habe ich keine Antwort. Es darf auf keinen Fall sein, dass eine Sperre z.B in einem Kasino in Kairo, welches ebenfalls in "Corporation mit Casino Austria" steht, diese nach Österreich und Deutschland übertragen wird.

Count ist Hi/Lo, der "Industriestandard"

[BJGold]

Für die erste Frage und zweite Frage habe ich keine Antwort. Es darf auf keinen Fall sein, dass eine Sperre z.B in einem Kasino in Kairo, welches ebenfalls in "Corporation mit Casino Austria" steht, diese nach Österreich und Deutschland übertragen wird.

Count ist Hi/Lo, der "Industriestandard"

Danke für die schnelle und kostenlose Antwort.

Ob Casino Austria das auch weiß, was auf keinen Fall sein darf?

Die ESA-Zeit (surrender auch gegen As möglich) ging in Folmava und Zelezna Ruda vor 4 Jahren zu Ende. In einer Casinogruppe in Prag gab´s das noch ein Jahr länger, bis die Regeln im Internet die Runde machten und Horden von internationalen Kartenzählern einfielen. Daraufhin wurde zwar ESA abgeschafft, aber die O/U 13 sidebet blieb und sie mussten weiter bluten. Ein paar Monate später wurden alle, die ich kenne und die, die die wieder kennen, bis auf einen dort gesperrt. Ach ja, die guten alten Zeiten.

Für alle Schon-Basisstrategie-, aber Noch-nicht-Kartenzähler-Spieler hier das meines Wissens letzte ESA Spiel in Tschechien:

Casino Tivoli (früher Paradise Casino Admiral) kurz nach der Grenze rechts auf der Strasse von Waldsassen (B 299) nach Cheb (Eger).

Regeln: 6D,ENHC,S17,DA2,DAS,RSA,ESA

Kleiner Haken: Mischmaschine, die pausenlos gefüttert wird. Sonst hätte es die Info aber auch nicht einfach so gegeben.

Die passende Basisstrategie findet ihr bei www.blackjackinfo.com/bjbse.htm. Early Surrender und No peek ankreuzen und schon könnt ihr mit einem Vorteil von 0,1 bis 0,2 % dort spielen, wenn ihr auch mit 5 und 6 gegen ein As der Bank aufgebt. Letzteres geht aus der Tabelle leider nicht hervor.

Aber Vorsicht, das schützt nicht vor evtl. herben Verlusten. Also erst mal klein anfangen und unbedingt ein Verlustlimit setzen! Es soll ja auch Spaß machen.

Das wäre auch mal der richtige Platz für ein Treffen deutscher Kartenzähler und Interessierter. Naja, ich weiß schon, das ist ein scheues Volk und ein Termin dürfte sicher nicht auf einem öffentlichen board genannt werden.