Auf Wiedersehen

[altersvorsorge]

Ich verabschiede mich hiermit mit sofortiger Wirkung von diesem Forum.

Nachdem mich Monfahrer indirekt, aber für jeden verständlich des Kindesmissbrauchs / Kinderpornographie bezichtigt hat,

Meinetwegen lasst euch weiter von Mondfahrer verarschen, ich habe die Schnauze voll.

P.S. Es mag an dieser Stelle etwas seltsam klingen, aber der guten Fairness halber ist ein Beitrag von mir, Mondfahrer betreffend auch unwahr. Es bezieht sich auf angebliche medizinische Experimente. Diese Mail war in der Tat frei erfunden, aber die Absicht dahinter war eine andere, nämlich von Monfahrer etwas anderes zu erfahren.

Das entschuldigt aber nicht das Verhalten von Mondfahrer heute.

Altersvorsorge

[Knut68]

....hallo altersvorsorge,

mit bedauern lese ich dass Du dieses Forum verläßt....habe den Strss mit Euch beiden gelesen und bin ENTSETZT vorallem wegen den Vorwurf.... ......und den Mondfahrer kannste doch::

Da ich Dich ja persönlich kenne hätte ich etwas anders geregelt.......

Hätte Ihn verbal zu schnecke gemacht und gut is....

Also überdenke Deine Entscheidung nochmal und bitte BLEIBE......

Ganz liebe Grüße

Knut68

[Palu]

Hallo AV,

überlege es Dir noch mal. Es wäre schade wenn Du Dich hier verabschieden würdest.

Mondfahrer hat sich ja noch nicht geäußert, was er unter Junghühner versteht.

Ich habe ihm ja meine Meinung gesagt.

Hier noch mal mein Beitrag:

@ Mondfahrer,

bist Du noch zu retten!!! Ich hoffe Du meinst mit Junghühnern ab 18 aufwärts.

Was Du hier von Dir gibst, ist noch schlimmer wie ein Mordverdacht!!!

Du brauchst wohl auch eine Spritze. Aber vorne rein, wo es schmerzt.

Also überschlafe das ganze noch mal. Ich gehe jetzt essen und komme in 2-3 Stunden wieder. Vielleicht hat sich bis dahin Mondfahrer bei Dir entschuldigt.

So long

Palu

[altersvorsorge]

Er hat einen Beitrag von mir zitiert, in dem ich gesagt habe, dass ich zu Weihnachten bei Besuch zu Verwandten etc. war. Weiter habe ich sinngemäß gesagt, dass da Kinder vor der Play-Station etc. waren.

In diesen Kontext hat er "Junghühner" gestellt. Er hat das genau auf Kinder bezogen und hat gesagt: wer`s mit Junghühnern treibt....

Nochmal: Auch ich habe Mondfahrer nicht immer mit "Samthandschuhen" angefasst, aber das hier geht mir an die "Ehre". Ich lasse mich nicht so behandeln.

Ich muss mich jetzt erstmal abreagieren. Ich habe Paroli bereits eine E-Mail geschrieben, mit der Bitte, meine Mitgliedschaft zu löschen. Dort stehen übrigens mein Name, meine Adresse und meine Telefonnummer. Da ich ja angeblich ein Trickser bin !!

[D a n n y]

Huhu

also ich fänd's auch schad, wenn Du nicht mehr schreibst, Deine Chargeback-Erfahrungen waren doch ganz int'ressant. Ich hatt' doch in irgend'nem Thread mal d'rauf hingewiesen, dass ihr Euren Hickhack besser per PN regeln solltet...................

Wir hatten ja auch mal kurz PN-Kontakt, darin hab' ich Dir geschrieben, wie ich das mit dem mondfahrer handhab' (und warum auch....................). 's wär' am besten, wenn Du's genauso machen würdest, ausserdem gibt's 'n Ignorier-Knopf, den Du benutzen kannst. Was ganz sicher ist, wenn einer von Euch beiden nicht klein beigibt, hört der Kinderkram nie auf, aber deswegen 's Forum zu verlassen ist auch nicht der richtige Weg...................

Also schlaf' einfach nochmal 'ne Nacht d'rüber, und entscheid' dann, wie Du weiter vorgehen willst..................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[mondfahrer]

hallo D a n n y !

ich habe gerade versucht , es richtigzustellen, bin aber nicht ins Netz gekommen. Ich war einkaufen und habe erst danach den Beitrag geschrieben, der sich wohl mit av überschnitten hat. Unter einem Junghung verstehe ich nicht Kinder sondern über 18-jährige Erwachsene, die unter 25 Jahr alt sind. Ich habe auch nicht im Traum an av´s Assotiation gedacht, da der von av konstuierte Zusammenhang zufällig ist. Es geht nicht um Pornos - weder Kinder- noch Erwachsenen , sondern um Partner- und Bekanntschaftsvermittlungen für Erwachsene ohne dass die angeblich Partnersuchenden existieren. Statt der "Suchenden" sitzen bezahlte Junghühner wie in einer Legebatterie in einem PC-Raum vor dem PC und verschicken vom PC-aus fingierte Antworten zu 1.99 das Stück, so dass die Interessenten die vermeintlichen Beziehujngssuchenden nie finden können, da diese gar nicht existieren. Man kann diese "Geschäfte" laut Polizei und Bundesnetzagentur nicht rückabwickeln. AV sollte den hiesigen Thread schleunigst löschen ! Dies ist kein persönlicher Vorwurf gegen Altersvorsorge. Was diese sms-börsen betrifft, so gibt es Internetadressen, so dass jeder , der 1.99 Teuronen pro sms zuviel hat, es ausprobieren kann ...muss jetzt aber dringend weg, weil ich woanders erwartet werde.

mondfahrer

[altersvorsorge]

Wenn das so ist, wie du (Mondfahrer) schilderst, dann sorry.

Ich versichere Dir /Euch, dass ich hier nichts "konstruiert" habe. Ich hatte nur erst

beim zweiten lesen ein mulmiges, ungutes gefühl, als ich mondfahrers beitrag gelesen

habe. und je mehr ich darüber nachdachte, habe ich es als heftigen persönlichen angriff

auf meine person betrachtet. aber je mehr ich jetzt mit "kühlem" Kopf darüber nachdenke,

glaube ich dir, dass du nicht das gemeint hast, was ich vermutete. es ist so, ich kannte

ein mädchen, also es war eine freundin von mir, die vom stiefvater missbraucht wurde, und

deshalb kommt mir immer der ekel, wenn ich irgendwas in der richtung lese. sorry.

@mondfahrer, den thread kann ich nicht "löschen". Wie sollte ich das machen? Bin doch kein Admin.

Aber ich verstehe natürlich jetzt, worauf du hinauswillst.

in diesem zusammenhang: zur vollständigkeit gehört auch, dass ich mich vor einiger zeit

in einem gewissen anderen forum angemeldet habe. ich muss generell mal etwas

vorausschicken: ich bin weder ein roulette-"experte" noch ein intimer kenner der roulette-

"szene". Im Grunde genommen, das heisst, wenn ich mich nicht zu viel mit dem thema

glücksspiel beschäftigt hätte, und letztendlich wohl etwas spielsüchtig geworden wäre

wäre mir diese ganze s.c.h.e.i.s.s.e von wegen konkurrenz

von foren, persönliche angriffe gegen bestimmte andere mitglieder in einem gewissen

anderen forum auch ziemlich egal, denn ich habe weder irgendwelche kommerzielle

interessen noch macht es mir irgendeinen spass, bestimmte mitglieder - auch mondfahrer -

zu beleidigen, diskreditieren oder sonst was. Um auch das anzuschneiden: ihr / du könnte

mir das glauben oder ihr lasst es bleiben, aber das ist ehrlich: mein interesse an bestimmten

"biografischen" dingen von mondfahrer war ein völlig zweckfreies interesse, es war - wenn

man so will - fast eine kindliche neugier bzgl. kesselgucken, roulettecomputern, interessanten

person etc. ok, habe akzeptiert, das mondfahrer das nicht will. schön. bums aus das thema.

um auf dieses andere forum zurückzukommen: falls dort aufgrund irgendwelcher beiträge

etwas ausgeschlachtet wird - auf eine weise, dir mir schon aufgrund meiner ganzen natur

zuwider ist - dann bin ich nicht "schuld" daran. wenn ich streit anzettel, was ich natürlich

gelegentlich mache, dann aber in der regel auf einem gewissen niveau. in diesem zusammenhang

nochmal: einige beiträge von mir bzgl. mondfahrer waren natürlich auch unfug - ich denke hier

allerdings in keinster weise an dieses rechtliche thema, sondern was medizin. experimente und

den ganzen schwachsinn betrifft - auch hier: motiv: eher neugier als böse absicht. ich bitte das

einfach mal zu glauben. bin kein polizist, bka-beamter oder was weiss ich für ein schwachsinn.

und noch was: mondfahrer: natürlich ist es gängige meinung, dass es betrug ist, wenn man

beiträge aus einem casino zurückbucht. na schön, ich kann die leute auch zum großen teil

verstehen. allerdings vergisst du eines: das ganze verhalten ist größtenteils spielsuchtbedingt,

d.h. der verstand setzt wie beim alkoholiker aus. das ignorierst du einfach.

ich versichere dir übrigens, dass ich ganz losgelöst von meinem "fall", nach wie vor der meinung bin,

dass mein verhalten zwar nicht korrekt (Anstand) ist, aber rechtlich nicht illegal. aber ich akzeptiere

natürlich auch andere meinungen. aber solltest du mit diesem schwachsinn aufhören, dass ich

verhaftet werde etc.

markus alias altersvorsorge

[D a n n y]

Huhu

da der von av konstuierte Zusammenhang zufällig ist

Jede Menge Zufall gibt's in jedem Casino.......................

Es geht nicht um Pornos - weder Kinder- noch Erwachsenen , sondern um Partner- und Bekanntschaftsvermittlungen für Erwachsene ohne dass die angeblich Partnersuchenden existieren. Statt der "Suchenden" sitzen bezahlte Junghühner wie in einer Legebatterie in einem PC-Raum vor dem PC und verschicken vom PC-aus fingierte Antworten zu 1.99 das Stück, so dass die Interessenten die vermeintlichen Beziehujngssuchenden nie finden können, da diese gar nicht existieren.

Diese "Suchenden" existieren schon, nur die suchen nicht und haben oft schon. 'ne Freundin von mir hat das mal 'n halbes Jahr lang gemacht, ich weiß, wie das funktioniert. PC, Internet-Zugang, alles wird gestellt, zu bestimmten Zeiten müssen die halt unter 'nem Pseudonym online sein, welches die vorgeschrieben bekommen. Beim Schichtwechsel kommt's dann schon mal vor, dass zwischendrin die "Suchende" wechselt, ohne dass der Bezahler das mitbekommt.....................

Und wenn bei den männlichen Suchern = Bezahlern Blutleere im Hirn herrscht, muss irgendwo anders Blutstau herrschen, anders ist der Boom der Branche nicht zu erklären. Wenn das nicht so wär', würd's die Angebote einfach nicht geben.......................

muss jetzt aber dringend weg, weil ich woanders erwartet werde.

Ich würd' auch viel lieber "Der Herr der Ringe - Die Gefährten" gucken, als dieses Zeug schreiben zu müssen......................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[altersvorsorge]

hallo D a n n y !

vielleicht hast du auch mal die güte mit mir zu sprechen und nicht mit danny.

oder schaffst du es generell nicht, eine normale unterhaltung mit mir zu führen?

bearbeitet Dezember 27, 2007 von altersvorsorge

[mondfahrer]

hu hu altersvorsorge !

vielleicht hast du auch mal die güte mit mir zu sprechen und nicht mit danny.

oder schaffst du es generell nicht, eine normale unterhaltung mit mir zu führen?

ich habe den D a n n y-Beitrag beantwortet, weil es am schnellsten ging und jemand bereits darauf wartet, im Rollstuhl versorgt zu werden.

danach musste ich weg, habe dann eine PM geschrieben und auch die anderen Beiträge noch nicht gelesen. Die ganze Geschichte beruht auf einem völlig zufälligen zeitlichen Zusammentreffen von Ereignissen, d.h. es ist auf jeder Ebene "nichts dahinter." Ich werde Dir nachher noch eine pm schreiben, aber erst die anderen Beiträge lesen, um erst mal zu sehen, was inzwischen noch alles angebrannt ist.

mondfahrer

bearbeitet Dezember 27, 2007 von mondfahrer

[mondfahrer]

hu hu altersvorsorge !

so, jetzt bin ich hier auch durch, sehe schon, das Pornothema ist bereits gottlob vom Tisch. Wenn diese kleine Panne hier irgendwo anders ausgeschlachtet werden sollte, dann sollte uns das aber egal sein, denn die "Kollegen" nimmt ja eh´keiner für voll ( ich lese denen ihren Müll auch schon seit Monaten gar nicht mehr) ...

Was Deine Meinung über die Legalität Deiner Rückbucherei betrifft, so glaube ich, dass es darauf keine "objektive " Antwort gibt, sondern dass es gerade in Deinem Fall ziemlich auf den Richter ankäme, wie er es subjektiv glaubt bzw. ob er Dich verurteilen will oder nicht.Und was meine Liebe zu Bayern betrifft , gleich noch ein Nachsatz : Wäre das ausländische OC eine bayerische Firma gewesen, dann wäre ich mir so gut wie sicher, dass es dann in B. juristisch geheissen hätte : Betrug, ansonsten : Exakt umgekehrt, d.h. je nach Bedarf. Das rein juristisch-logische Problem sitzt meiner Meinung nach ziemlich tief - begrifflich gesehen - Es gibt verschiedene Auffassungen davon , wann etwas ein "Vorsatz" bzw. eine "Absicht" ist und wann nicht, genauer gesagt, ob der Richter es so nennen will oder nicht. Gundsätzlich bin ich natürlich ein Gegner der Ausbeuterei des Spielers und seiner Sucht durch die Casinos und würde es moralisch ähnlich sehen wie Du, aber nicht juristisch - was eben nicht dasselbe ist. Gerade in D haben bestimmte Interessengruppen , die über die Anwendung juristischer Begriffe herrschen , ein sehr großes Problem damit "Sucht" als "Krankheit" statt als "Schuld "zu sehen, weil es eben - ganz besonders übrigens in Bayern - viel praktischer ist, einen freien Willen zu postulieren und Süchtige zu bestrafen bzw. zu "erziehen" statt zu behandeln . Letzteres ist nämlich teurer, und Geld spielt in B. immer die entscheidende Rolle. Aber diese Sucht-Diskussion hier zu führen würde in einen uferlosen Streit über alles Mögliche eskalieren. Z.B. könnte man sich auf den Standpunkt stellen, dass die Ursache für das Postulat eines eigenverantwortlichen freien zur Schuld führenden Willens lediglich ein Ergebnis narzistischer Störungen und Komplexe derer sind, die sich besonders tugendhaft fühlen wollen , insbesondere sich nicht süchtig fühlen wollen und sich deswegen einreden , diese Tugend sei eine besondere eigene Leistung. Die rein theoretische Diskussion, ob OC-Spiel erlaubt ist oder nicht, ob Blondie verurteilt werden durfte oder nicht , hat mit all dem nichts zu tun.Selbstverständlich habe ich auch nicht gedacht, dass Du mit Blondies Richter verwandt bist, ihn bestochen hast oder dergleichen.Ich werde Dir jetzt noch eine pm schreiben, und dann ist das Thema hoffentlich vom Tisch.

mondfahrer

[mondfahrer]

hu hu D a n n y !

so, jetzt muss ich hier auch noch antworten , eigentlich gehört die Antwort ja in den Chargeback-Thread , aber Dein Beitrag steht nun mal hier ...

Und wenn bei den männlichen Suchern = Bezahlern Blutleere im Hirn herrscht, muss irgendwo anders Blutstau herrschen, anders ist der Boom der Branche nicht zu erklären. Wenn das nicht so wär', würd's die Angebote einfach nicht geben.......................

das war das Stichwort auf den Knackpunkt : Abzocke durch Ausnutzung der Blutleere und als Reaktion darauf : Chargeback unter Ausnutzung der Hirnzellenleere im Sinne einer gerechten Bestrafung dieser sittenwidrigen Aktivität ...

@altersvorsorges Standpunkt interpretiere ich in diesem Zusammenhang so : "Wenn ich durch Ausnutzung meiner Spielsucht (=vorübergehende Blutleere=Krankheit) abgezockt werde, dann ist es o.k. , dass ich , wenn sich die Durchblutung wieder normalisiert hat, zurückzocke, falls dann bei mir überzellige Hirnzellen durchblutet sind und derjenige, der mich abgezockt hat , sich dann in einem ausnutzbaren Zustand der Hirnzellenleere befindet.Dann hat er eben genauso Pech gehabt wie ich vorher Pech habe, wenn vorübergehend mein Hirn an Blutleere leidet , also an einer von ihm sittenwidrig ausgenutzten Krankheit "

Hinsichtlich dieses Standpunktes, insbesondere wann der Zustand irgendeiner Art von "Leere" ein Abzocken "rechtfertigt", kann man allerdings sehr geteilter Meinung sein, wobei sich für den Fall der Ausnutzung einer Hirnzellenleere die Frage stellt, wann man diese Abzockmethode als "gerechtfertigt" ansehen will, wobei zwischen "gesetzlicher" und "moralischer" Rechtfertigung formal zu unterscheiden wäre. Dieselbe Frage stellt sich auch für andere Abzockmethoden, wie z.B. Abzocken einer Spielbank durch KF oder KG. Allerdings fällt für diese beiden letzteren Methoden die Antwort auf die Frage der gesetzlichen Rechtfertigung eindeutig anders aus als in den erstgenannten Fällen. Das Problem "moralischer" Rechtfertigung sehe ich darin, dass moralische Rechtfertigungen oft nicht objektivierbar sind bzw. von den vorgegebenen Wertmaßstäben des Gesetzgebers abweichen. Denn "moralisch" können sehr wahrscheinlich sehr viele Trickser und auch Süchtige ihre Straftaten "rechtfertigen", wobei dies der Gesetzgeber natürlich nie gelten lässt. Ein Trickser kann sich womöglich damit rechtfertigen, dass er für irgendeine ihm sozial erscheinende Handlung dringend Geld benötige, das er dummerweise momentan aber nur durch Betrug erwirtschaften kann - vielleicht will er seinem Opa einen Rollstuhl kaufen, hat aber kein Geld. Oder die Kinder sollen nicht auf Weihnachtsgeschenke verzichten müssen, also geht Mutti SMS-Zocken unter Ausnutzung der Doofheit (=Blutleere) der mutmaßlichen Freier, die nicht merken können, dass sie betrogen werden ...Betrug ist es aber trotzdem, da für den Betrugstatbestand der soziale Zweck der illegalen Geldbeschaffung nicht interessiert.

Was würde geschehen, wenn sich die "Leere" wieder umkehren würde, indem Mutti vom "Freier" beim SNS-Zocken erwischt würde , ihre Identität festgestellt würde , und dann plötzlich dem abgezockten "Freier" ein paar Tausend Teuronen Schadensersatz leisten müsste ?

mondischer Standpunkt : jede Art von Abzocke ist eine Ausnutzung irgendeiner "Sucht","Leere" ,"Krankheit" ,"Armut" oder wie auch immer man das nennen will. Wann diese Ausnutzung legal ist und wann illegal , das hat der Gesetzgeber bestimmt. Die gegenwärtige Situation , dass man immer genau unterscheiden muss zwischen legalem und illegalem Zocken, kann aber zu einiger juristischer Verwirrung führen, da alle zocken - natürlich auch der Casinobesitzer selber , also jeder mit irgendeiner Art von "Leere" zu kämpfen hat . Selbstverständlich zocken auch mondische KG´s unter Ausnutzung einer "Leere". Vielleicht nicht ganz uninteressant für @altersvorsorge : Auch Mondbewohner und Mondbombenleger führen eigenmächtig einen "Chargeback" durch , und zwar unter anderem im Sinne einer Bestrafung einer zuvor erfolgten Abzocke durch den Freistaat Bayern. Dessen geistige Leere wird nun durch die Mondbewohner im Rahmen eines eigenmächtig und - was wichtig ist - in diesem Fall auch formal legalen Chargeback ausgenutzt. Bei @altersvorsorges Chargeback-Methode ist es sein persönliches Pech, dass die formale rechtliche Situation bei ihm anders ist als bei Mondbewohnern , und zwar auch dann , wenn man zu seinen Gunsten annimmt, dass die Chargeback-Methode ausschließlich der Kompensation der Abzocke , der er wegen der Ausnutzung seiner Spielsucht erlegen war , erfolgte. Denn es ist mehr als zweifelhaft, dass bei der bestehenden Rechtslage ein Gericht seine "Spielschulden" als rechtswidrigen Vermögensvorteil des gewinnenden OC´s anerkennt, der lediglich durch die Chargeback-Methode wieder rückgängig gemacht würde. Um es so auslegen zu können, müsste seine Spielsucht im Sinne einer schuldunfähig machenden Krankheit anerkannt werden, was aber nicht zu erwarten ist, da der Gesetzgeber Spielsucht derzeit nicht in diesem Sinne als Krankheit anerkennt.

Aus mondischer Sicht ist übrigens auch Blondie´s Richter ein Zocker. Die Ausnutzung der "Blutleere" bestand darin, dass er ihre mangelhaften Rechtskenntnisse sowie die mangelhafte Verteidigungsbereitschaft ihres Anwalts ausnutzte - vielleicht um damit Pluspunkte bei der Bürgermeisterwahl sittenwidrig zu erzocken ...

huhu !

mondfahrer

[kallebo]

danke altersvorsorge für den guten kontakt mit dir.

und an den rest des forums: ihr seid spielsuchtsopfer die es nicht eigensthen wollen!

[Paroli]

@kallebo

und an den rest des forums: ihr seid spielsuchtsopfer die es nicht eigensthen wollen!

Dann sind sämtliche Besucher des Münchner Oktoberfestes Alkoholiker?

[logiculate]

@kallebo

Dann sind sämtliche Besucher des Münchner Oktoberfestes Alkoholiker?

*lol* der war gut

[Zion]

und an den rest des forums: ihr seid spielsuchtsopfer die es nicht eigensthen wollen!

Bist DU spielsüchtig? Du gehörst zum Forum!

[altersvorsorge]

@Paroli

was kallebo wohl zum ausdruck bringen will (wir hatten icq-austausch), ist, dass ich nicht zu denen gehöre, die ihn wegen diesem ganzen chargeback-mist direkt von oben herab behandeln. ob das nun gut oder schlecht ist, das sei mal dahingestellt.

gruss, altersvorsorge

bearbeitet Dezember 28, 2007 von altersvorsorge

[water]

@Paroli

was kallebo wohl zum ausdruck bringen will (wir hatten icq-austausch), ist, dass ich nicht zu denen gehöre, die ihn wegen diesem ganzen chargeback-mist direkt von oben herab behandeln. ob das nun gut oder schlecht ist, das sei mal dahingestellt.

gruss, altersvorsorge

Dann hätte er schreiben sollen, das wir hochnäsige spielsüchtige sind, nein nein, lieber altersvorsorge, der lütte ist einfach nur ein opfer, der seine fehler grundsätzlich bein allen anderen sucht.

Betst things, water