GRILLEAU - Seite 367 bis 376

[gerd47]

Hallo beno45

Was der GRILLEAU sagt oder erzelt das sind seine meinungen und nicht mehr wie es wahr und wie es wirdt das

intheressirt und Du solst fur sich selbst was basteln probiren

Also selber was basteln und probieren das mach ich doch .

Aber man kann doch versuchen das mit zu berücksichtigen was schlaue Leute schon mal gesagt haben ,

machst Du doch auch mit dem was Opa gesagt hat.

Viele Grüsse

Gerd

[Monopolis]

Es beginnt mit einer 7-er Schwarzserie (Coup 3 - Coup 10), die durch Zero unterbrochen wird.

Das nächste ist eine 8-er Rotserie (C34 - C41).

Dann kommt eine 7-er Impairserie (C56 - C62).

Wie soll ein Spiel bei einer derartigen Permanenz laufen?

Ich setze 17 x je 1 Stück Rot, Impair, Manque, ganz stur.

Danach bestimme ich die Sätze nach meinen Signalzahlen

und auch nach dem Stand des laufenden Spiels - mit dem

Geld der Bank gegen die Bank.

Meine Aufzeichnung stelle ich in den nächsten Beitrag. Du

wirst erkennen, dass ich nicht in allen Situationen den

WdQ-Setzvorschlägen gefolgt bin.

[Monopolis]

							UMS
EINSATZ							420
SCH	ROT	PAIR	IMP	MANQ	PASSE	NR.	EIN	KTO
	O		O	O		17	51	508,00
1		1		OO		18	2	508,00
2			1		1	19	4	512,00
	1	1		1		20	3	513,00
1			1	2		21	4	517,00
	1	1			1	22	3	520,00
1			1	1		23	3	519,00
2			2		1	24	5	522,00
	1	1			2	25	4	520,00
1		2				26	3	517,00
2						27	2	519,00
	1			1		28	2	519,00
1			1	2		29	4	519,00
	1	1				30	2	521,00
1			1			31	2	521,00
2		1			4	32	7	517,50
4		2			8	33	14	531,50
	1		1	4		34	6	529,50
1		1		8		35	10	535,50
2		2			1	36	5	536,50
			1	1		37	2	536,50
		1		2		38	3	537,50
		2			1	39	3	536,50
				1		40	1	537,50
			1		1	41	2	537,50
		4			2	42	6	539,50
	1		1			43	2	539,50
	2	1		1		44	4	541,50
1			1	2		45	4	541,50
2			2		4	46	8	545,50
		1		1		47	2	544,50
		2		2		48	4	548,50
			1		1	49	2	546,50
			2		2	50	4	546,50
	1	1				51	2	548,50
1			1			52	2	548,50
2		1		1		53	4	546,50
		2			4	54	6	552,50
	1		1	1		55	3	549,50
	2		2	2		56	6	555,50
4		1			1	57	6	549,50
8		2			2	58	12	537,50
	10		10	10		59	30	547,50
	5		5	10		60	20	567,50
	5		5		5	61	15	582,50
	5		5	5		62	15	577,50
	2		2	2		63	6	579,50
2			2		2	64	6	573,50
4			4		4	65	12	585,50
	1	1		1		66	3	584,50
	2	2			1	67	5	583,50
4			1		2	68	7	580,50
8			2	1		69	11	575,50
16		1			1	70	18	589,50
2	O	2			2	71	6	587,50
4	OO		4	4		72	12	575,50
10			10	10		73	30	605,50
	0	0			0	74	0	605,50

[Monopolis]

Dies war ein Test mit 1-er Stücken, weil ich Spielkapital abgezogen habe.

START	20:38
ENDE	21:13
ZEIT-AW	00:35
START	506,00
ENDE	605,50
ERG	99,50
UMS	%
420	23,69

Grüße, Monopolis.

[gerd47]

Hallo Mono

Wie sollte die Aufgabenstellung sein?

Möchtest Du wissen, wann nach einer 7-er Schwarzserie eine

7-er Rot-, Pair-, Impair-, Manque- oder Passeserie kommt.

Eigentlich bräuchte ich nur eine Reihenfolge der hintereinander gefallenen Serien , egal auf welcher einfachen Chance .

Also nur aufgelistet , sagen wir ab 6er , um die vorsichtshalber mit auszuwerten.

( Die zugehörige Anzahl von coups wäre sinnvoll um Zero Verlust pauschal zu errechnen.)

Serien z.B.

7

6

12

6

6

6

7

8

usw

Auswerten kann man alles. Wenn allerdings von vornherein

klar ist, dass das Ergebnis unbefriedigend ist, investiere ich

keine Zeit in solche Aufgaben.

Das ist ja genau die Frage ob es ein befriedigendes Ergebnis bringt ; das was ich bis jetzt überprüft hatte sah nicht schlecht aus ; sagt der grille 1 ja auch.

Ich will Deine Zeit nicht über Gebühr beanspruchen , aber wenn Du ohne überproportionalem Aufwand so eine Auflistung machen könntest wäre ich

Dir sehr dankbar.

Das Ergebnis der Auswerung teile ich natürlich dann mit.

Viele grüsse

gerd

[Monopolis]

Moin beno45,

Die Teorien alle haben etwas in sich aber die Statisticken von Monopolis sind echt und mehr sicher als die Alle zu vor

dies hast Du schon richtig erkannt.

Wir haben Thomas Westerburg in Bad Harzburg getroffen.

Er hat uns erzählt, dass er nicht spielt, sondern vom Ertrag

seiner Bücher lebt.

Es gibt einen schönen Spruch: "Papier ist geduldig!"

Grüße, Monopolis.

[gerd47]

Hallo Mono

sollt ich mich lieber mit Deiner Theorie intensiver beschäftigen bei dem Ergebnis nach 35 min ???

Viele grüsse

gerd

[Monopolis]

Hallo Gerd,

Hallo Mono

sollt ich mich lieber mit Deiner Theorie intensiver beschäftigen bei dem Ergebnis nach 35 min ???

Viele grüsse

gerd

Du solltest mal drüber nachdenken. Es läuft allerdings nicht immer

ganz so gut wie vorhin.

Ich muss mich vorübergehend ausblenden, werde mein Notebook

nicht mit auf Reisen nehmen, melde mich nächste Woche wieder.

Grüße, Monopolis.

[roulettnix]

Wir haben Thomas Westerburg in Bad Harzburg getroffen.

Er hat uns erzählt, dass er nicht spielt, sondern vom Ertrag

seiner Bücher lebt.

Westerburg war zuletzt total verarmt. Einer der vielen alten Männer in ihren uralten Jacken und mit schiefen Absätzen.

[beno45]

Westerburg war zuletzt total verarmt. Einer der vielen alten Männer in ihren uralten Jacken und mit schiefen Absätzen.

@roulettnix

Das ist normal bei solche gescheft die Buchen werden nicht in Milionen fehrkauft die haben nuhr bestimte

Keufer grupe und nicht mehr das sind nicht Romanen.

Gruss

beno45

[jason]

Wir haben Thomas Westerburg in Bad Harzburg getroffen.

Er hat uns erzählt, dass er nicht spielt,

sondern vom Ertrag seiner Bücher lebt.

Muß ich aber nicht glauben, oder ?

[grille1]

Hallo grille1

mich würde mal interessieren wie viel ( Coups / Anzahl Serien ? ) du bis jetzt getestet / ausprobiert hast.

Deine Aussage es geht bereits ab 5er Serien ist zwar theoretisch richtig ( warum nicht schon ab 4er) aber bei meinen Versuchen hab ich eben

festgestellt ( wie in früherem Beitrag schon geschrieben) dass es da Überschneidungen gibt die oft keine eindeutige Satzfolge mehr zulassen.

Die Serien überholen sich gegenseitig und man weiss oft nicht mehr welches die letzte Serie war auf die nun eine Ballung/Wiederholung erfolgen soll.

Viele grüsse

gerd

Hallo gerd,

ich habe ca. 167000 Kugeln in Einer und Serien aufgeschlüsselt, echte Casino-Permanenzen in zeitlich aufsteigender Reihenfolge.

Grilleau schrieb in der Einleitung zu diesem Thema: "Auswertung von einigen Hunderttausend Kugeln" wo er diese Beobachtungen machte,

also keine schlechte Basis.

Warum keine 4er ? Ja, hier überschneiden sich wirklich die Figuren so viel und unübersichtlich, sodaß viele Sätze nicht möglich, weil nicht eindeutig, wegen der Überschneidungen der kürzeren Serien.

Auch bei den 5er-Serien kommt es vor, aber in meiner 167000 Kugeln Teststrecke übersteigt die Summe der Anhäufungen H1 die Summe der Anhäufungen 1 bei

den 5er-Serien derart hoch, daß die einigen Überschneidungen keine wirklich negative Auswirkung auf das Ergebniss der AHH1 5er-Serien haben.

Also ich würde in einem Echtspiel auch die 5er-Serien mit auswerten und anspielen.

Andere Sache ist die: mein Ergebniss nach Zero: +132 Stück ... jedoch in 167000 Kugeln.

167000 Kugeln fallen in ca. 1,5 Jahren bei täglich durchgehender Betrachtung. Original, also persönlich schafft man meiner Meinung nach maximal 150 Kugeln/Tag, also ca.

5-6 Stunden/Tag incl. der Konzentration, Buchhaltung, Setzerei.

Wenn man 6 Tage/Woche ins Casino geht sind das 900 Kugeln/Woche, also sagen wir einmal hochgerechnet 190 Wochen, also nochmals hochgerechnet 4 Jahre Dauer um persönlich 167000 Kugeln mitzuerleben. Das wiederum sind 132:4 = 33 Stück pro Jahr.

Also ... muss man zusätzlich entweder an mehreren Tischen gleichzeitig auswerten oder in der Buchhaltung Vervielfältigungen der Permanenz anlegen und diese Auswerten und anspielen.

[gerd47]

Hallo grille1

ich habe mir Deine Zahlen angeschaut und bin da ziemlich ins Schleudern gekommen .

Mit Grilleau Renditen hat das ja nicht mehr viel zu tun . Wenn meine Probiererei auch so ein Ergebnis gebracht hätte tät ich die Angelegenheit

sofort zu den Akten legen. Meine Unterlagen sind ein wenig schlampig aber eine Untermenge meiner tatsächlich gespielten coups (auch im OC ) kann ich klar

rekonstruieren . Gespielt ab 6er Serie !

Anzahl Kugeln ( ohne Zero ) 4807

Anzahl Serien 6 und höher 220 ( nach der Mathematik müssten es 224 sein , passt also )

Einsätze 416 ( durchschnittlich 1,89 pro Serie )

Ergebnis +20

Plus/Minus Kurve min -2

Plus/Minus Kurve max +28

Rendite bezogen auf Umsatz 4,81%

Rendite bezogen auf Kugeln 0,416% ( diese Relation ist Quatsch , ich brauch die aber für ne Brücke zu Deinen Zahlen)

Deine 167.000 Kugeln hätten führen müssen zu ca. :

15600 Serien ab 5

59000 Einsätzen ( ungefähr doppelte Relation von Einsätzen pro Serie als bei Beginn mit 6er ; hoffentlich kein Denkfehler drin ! )

Und bei gleicher Umsatzrendite ( Grilleau Buch und meine Zahl sind fast identisch ) müssten dann da + 2800 Stücke stehen, stehen aber nur 132 ;

also eine Rendite von 0,22% , bullshit !

Und wat nu ???

Also der Monopolis hat ne Auszeit genommen .

Wenn der vielleicht doch noch ne Serienfolge liefern kann , ackere ich das Ganze noch mal von vorne durch ( mit genauen Aufzeichnungen )

Ein Problem bleibt trotzdem bestehen , die auch von dir geschilderte Satzarmut. Selbst wenn das Spielergebnis positiv ist kann man es kaum

umsetzen . Soviel Zeit und Geduld bringt wohl keiner auf.

Hast Du ne Ahnung wie man eine Permanenzvervielfältigung machen könnt ? oder muss man da vielleicht mal LEXEC fragen , der macht so was

mit Scheinspielern .

Grüsse

gerd

[grille1]

Okay, Gerd, ich mache folgendes:

jetzt bin ich gerade in der Arbeit, aber ich werde einmal hier die Statistiken durchgeben, was so alles

in den 167000 Kugeln vorgekommen ist, mit Zero-Abrechnung usw.

Weiters ist mir gestern, so nebenbei am WC, wo ich zurzeit meine einzige Ruhe habe, eingefallen,

wie man noch von bestehenden PMZ Serien herauskonstruieren kann, ganz legal und nach dem Zufall:

Man zeichnet kombinierte EC auf: z.B. RIm gegen SPa, RPa gegen SIm usw.

auch 3er-Kombinationen gehen: RIP gegen SPP z.B.

wichtig ist die richtige Zuordnung der Zahlen: z.B. RIP: 1,3,5,7,9,19,21 usw. müssen 18 Zahlen sein und die dem Gegenteil gegenüberstellen SPP.

Damit bekommt man noch einige Stränge gleichzeitig zum Auswerten. Ich werde das in dieser Richtung machen, dauert halt, vielleicht gehts im Urlaub.

Ich möchte noch eines sagen: das soll aber hier kein Thema werden, ich sage nur meine Meinung:

Zufallszahlen, von einem Generator wie z.B. bei random.org erzeugt, sind zwar Zufallszahlen aber sicher können die Random-Erscheinungen nicht

mit Roulettezufallszahlen verglichen werden im Bezug auf das Permanenzenbild.

Es hat hier noch nie jemand erwähnt, deshalb sage ich das jetzt so: die 37 Roulettezahlen sind fix aneinander auf einem Band angeordnet, deshalb

haben die auch eine gewisse Charakteristik und meiner Meinung nach ist hier eine gewisse 'Abhängigkeit' in der Erscheinung gegeben auch wenn man die nicht

auswerten kann.

Den Random-Zahlen ist dies fremd, die sind wirklich absolut unabhängig voneinander.

Ich habe mir schon oft testweise bei Random.org Zahlen erstellen lassen, die haben im Vergleich zu Roulettepermanenzen eine derart unterschiedliche

Erscheinungsweise, das mich das echt erschreckt hat.

Das nur so nebenbei philosophiert.

bearbeitet März 27, 2008 von grille1

[ergo]

@grille1

Zu Deinem letzten Absatz gebe ich Dir absolut recht.

Ich könnte mich sogar hinreissen lassen zu behaupten, ich erkenne an einer 50-stelligen Permanenz, ob die aus einem OC oder Landcasino ist. Oder von einer Pressluftkugel erzeugt wurde. (Den Teufel werde ich tun ).

Spass beiseite: Die Permanenzen sind im Aufbau derart unterschiedlich, dass ich mir das bei meinem Spiel teilweise zunutze mache.

[strolchiii]

© by Grille :

Den Random-Zahlen ist dies fremd, die sind wirklich absolut unabhängig voneinander.

Ich habe mir schon oft testweise bei Random.org Zahlen erstellen lassen, die haben im Vergleich zu Roulettepermanenzen eine derart unterschiedliche

Erscheinungsweise, das mich das echt erschreckt hat.

Das nur so nebenbei philosophiert.

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moin

habe Hamburg / DublinBet.com/Sylt/Scheenefeld/Travemünde/ (+ neu!) 1spin.com zu :

GPC/CC/ bet365/ Lasseter.com.au ( inzw. ) u.A..gegenübergestellt (nur ne'n par 100 Coups)

kann Obiges nur bestätigen

G. Strolchiii

[sachse]

Hallo grille und ergo,

das waren doch bestimmt jetzt kleine Späßchen.

Hättet Ihr nämlich Recht, könnte man aus allem, was vom reinen Zufall abweicht, ein Gewinnsystem bauen.

Da es aber bisher noch niemandem gelungen ist(Ausnahme mechanische Kesselfehler und Billigzufallsgeneratoren).

sachse

[trizero]

Hättet Ihr nämlich Recht, könnte man aus allem, was vom reinen Zufall abweicht, ein Gewinnsystem bauen.

Da es aber bisher noch niemandem gelungen ist(Ausnahme mechanische Kesselfehler und Billigzufallsgeneratoren).

sachse

Meine "Messungen" haben das gleiche Ergebnis gebracht, allerdings konnte ich mit viel Mühe nur 1,6-1,8% herausrechnen.

Fehlt also noch ein Prozent um die Null (nicht die Zero) zu erreichen - ohne Tronc mit Plein.

Ein weniger-Verlusst-*SYSTEM*

mfg

[Wenke]

Hallo Gerd47

Hast Du ne Ahnung wie man eine Permanenzvervielfältigung machen könnt ?

Vielleicht hilft dir das:

Zurerst wählst du die Anzahl der Scheinspieler.

Danach schreibst du die Perm quer vom ersten bis zu letzen Scheinspieler.

Hat der letzte Scheinspieler seine Zahl erhalten, geht es wieder mit Spieler 1 los.

Hier ein Beispiel:

Anzahl der Scheinspieler:6

Spalte A enthält eine (erfundene Perm)

Die farblichen Markierungen sollen helfen, die quergeschriebenen Perm Abschnitte, wieder zu finden.

Tabelle1

A B C D E F G H 1 Orgperm Scheinpieler Spieler 1 Spieler 2 Spieler 3 Spieler 4 Spieler 5 Spieler 6 2 19   19 24 11 1 5 0 3 24   19 8 24 16 12 12 4 11   19 15 15 15 1 24 5 1   11 1 2 34 12 19 6 5               7 0               8 19               9 8               10 24               11 16               12 12               13 12               14 19               15 15               16 15               17 15               18 1               19 24               20 11               21 1               22 2               23 34               24 12               25 19               26

Diagramm - Grafik - Excel Tabellen einfach im Web darstellen    Excel Jeanie HTML  3.0    Download  

Beste Grüße

Wenke

[gerd47]

Hallo Wenke

danke für die Anregung , aber :

Die Problematik die wir bei unserer Spielprobiererei haben ist die Satzarmut.

Man braucht vielleicht 100 Kugeln um 3 Serien >6 zu erhalten um dann setzen zu können.

Die Kunst wäre also , zusätzlich , gefallene Zahlen so zu vervielfältigen dass mehr Satzmöglichkeiten daraus entstehen.

Grüsse

gerd

[Wenke]

Hallo Gerd,

jeder Scheinspieler hat seine Perm.

Auf jeder ScheinspielerPerm bilden sich die Serien mit der gleichen Regeln der Orginalperm.

Sicher gibt es zu beginn längere Wartezeiten.

Ingesamt kommst du aber so häufiger zum Schuß.

Ein Beispiel:

Jemand will nach einem Plein-Drilling spielen, er müsste sehr lange warten.

Obwohl in der beispielperm die 19 noch nicht einmal als Zwilling erschien, konnte Scheinspieler 1 schon in seinem 3. Coup spielen.

Du musst das so buchen , dann wirst du den Nutzen schnell sehen.

Beste Grüße

Wenke

Ps:

Scheinspieler 1 spielt nur die Perm in Spalte C.

Coup 1 in C2

Coup 2 in C3

Coup 3 in C4

[gerd47]

Ok Wenke , danke

ich probiers mal aus.

Wir haben heute ja viel miteinander zu tun !

Viele Grüsse

gerd

[mondfahrer]

hu ::!:: hu sachse !

könnte man aus allem, was vom reinen Zufall abweicht, ein Gewinnsystem bauen.

mal ´ne Zwischenfrage . Was soll das denn sein "Abweichung vom reinen Zufall " ??? - Zufall ist doch dadurch charakterisiert, dass er im nicht erwarteten Moment von sich selbst abweicht ...

mondfahrer

[sachse]

Was soll das denn sein "Abweichung vom reinen Zufall " ??? - Zufall ist doch dadurch charakterisiert,

dass er im nicht erwarteten Moment von sich selbst abweicht ...

Damit meine ich z.B. regelmäßig stattfindende signifikante Abweichungen von der normalen Serienbildung usw.

sachse

[mondfahrer]

hu ::!:: hu sachse !

Damit meine ich z.B. regelmäßig stattfindende signifikante Abweichungen von der normalen Serienbildung usw.

sowas wurde aber beim Roulettespiel noch nie beobachtet. Wer das Gegenteil behauptet, möge mir ein Beispiel nennen und dabei begründen, warum im Beispiel eine Abweichung von der Normalverteilung vorliegen soll.

mondfahrer