lutleh Geschrieben Januar 18, 2008 Share Geschrieben Januar 18, 2008 Gibt es wirklich jemanden, der vom Roulettespiel leben kann, ohne andere Einnahmewn zu haben?Ich kann das nicht glauben!Wenn es ein sicheres Gwinnsystem gäbe, dann gäbe es doch sicher keine Spielbanken mehr, oder? Wer macht denn schon einen Laden auf, bei dem man Verluste macht?Wenn jemand ein sicheres Gewinnsystem hätte, dann würde er es sicher nicht für sich behalten, denn mit dem Verkauf eines solchen Sytems kann er schneller und mehr Geld verdienen als mit dem Spielen. Er müßte ja oft das Casino und sehr schnell auch das Land wechseln, wenn er in einem Maße gewinnen würde, in dem es sich wirklich lohnt.Es kann auch schon kein Gewinnsystem geben, weil die bisher gefallenen Zahlen keinerlei Rückschlüsse auf die kommenden Zahlen zulassen. Oder glaubt das wirklich noch jemand?GrußLutz Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
local Geschrieben Januar 18, 2008 Share Geschrieben Januar 18, 2008 Es kann auch schon kein Gewinnsystem geben, weil die bisher gefallenen Zahlen keinerlei Rückschlüsse auf die kommenden Zahlen zulassen. Oder glaubt das wirklich noch jemand?GrußLutzNur mal was zum Nachdenken:Beim Roulette gibt es 37 Zahlen!Die möglichen Kombinationen dieser 37 Zahlen sind endlich begrenzt.Zufallsstrukturen sind beobachtbar.Daraus wurden wiederholbare Phänomene abgeleitet wie z.B. das 2/3 GesetzUnd dann gibt es noch Leute, die sich über Zufallsereignisse Gedanken machen: Markov, Döblin u.a.Gäb es wirklich in einer zufälligen Auswahl aus einem begrenzten Zahlenraum keinerlei Strukturen, dann hätten die Stochastiker schon aufgegeben, oder`?grusslocal Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wiessee Geschrieben Januar 18, 2008 Share Geschrieben Januar 18, 2008 Hi Lutleh,es gibt kein System, das stets gewinnt. Man kann sich aber eine Strategie erarbeiten, die individuell dem Typ angepasst ist. Und man kann bescheidene Gewinne einfahren mit vielDisziplin und Geduld. Bevor ich täglich ins Casino gehe, sage ich zu mir: Ich habe mehr Zeit alsGeld.Aus den gefallenen Zahlen kann man nicht sehen, was kommt. Ich erkenne daraus aber Tendenzen.So gab es kürzlich mal 5 Favoriten, alle zum Zerospiel gehörig. In 18 Spielen 3 Treffer mit dem Zerospiel. 5 Stücke Plus. Wiessee Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Januar 18, 2008 Share Geschrieben Januar 18, 2008 (bearbeitet) Gibt es wirklich jemanden, der vom Roulettespiel leben kann, ohne andere Einnahmewn zu haben?Hallo lutleh,nachweislich gab es seit Beginn des Roulettespiels kein System mit einer positiven Gewinnerwartung und ich persönlich - und mit mir alle Mathematiker - sind Deiner Meinung, dass es nicht geht. Allerdings gibt es hier im Forum eine Menge Leute, die wie die "Rouletteforscher" in der Vergangenheit sich damit nicht abfinden können(wollen).Ich kenne einige Leute, die früher über viele Jahre hinweg vom Kesselfehlerspiel sehr gut gelebt haben. Das "Geheimnis" waren fehlerhafte Geräte, die einzelne Zahlen überdurschnittlich häufig kommen ließen. Einer von denen macht das seit über 40 Jahren und seit einigen Jahren sogar am Roulettedruckluftautomat. Mittlerweile sind die Kessel genauer gearbeitet und die Computerüberwachung erkennt fehlerhafte Geräte eher als der Spieler.Die 2. sichere Möglichkeit kam 1975 auf und war eine Art ballistische Berechnung des Kugellaufes und des Kessels - genannt Kesselguckerspiel.Damit sind in gut 25 Jahren von höchstens 40 Spielern weltweit zwischen umgerechnet 20-50 Millionen Euro gewonnen worden.Seit einigen Jahren ist es damit größtenteils auch vorbei, weil die Casinos heute die KG entweder gleich rausschmeißen oder so früh absagen, dass die Zeit für eine seriöse Prognose nicht mehr ausreicht.sachse bearbeitet Januar 18, 2008 von sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
waldek Geschrieben Januar 19, 2008 Share Geschrieben Januar 19, 2008 (bearbeitet) Wenn jemand ein sicheres Gewinnsystem hätte, dann würde er es sicher nicht für sich behalten, denn mit dem Verkauf eines solchen Sytems kann er schneller und mehr Geld verdienen als mit dem Spielen.Hallo Lutleh!Deine Aussage oben halte ich für falsch.Ich behaupte das Gegenteil. Sollte ein System funktionieren, so gebe es absolut keinen Grund, es zu verkaufen. Höhstens zu verschenken wenn man keine Lust mehr hat, weiter zu spielen. Denn immer nur gewinnen könnte vielleicht auf Dauer doch langweilig sein. Der Verkauf eines Systems ist für mich DER Beweis seiner Nutzlosigkeit. Einen besseren kann ich mir nicht vorstellen.grusswaldek bearbeitet Januar 19, 2008 von waldek Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Monopolis Geschrieben Januar 19, 2008 Share Geschrieben Januar 19, 2008 Moin Waldek,Hallo Lutleh!Deine Aussage oben halte ich für falsch.Ich behaupte das Gegenteil. Sollte ein System funktionieren, so gebe es absolut keinen Grund, es zu verkaufen. Höhstens zu verschenken wenn man keine Lust mehr hat, weiter zu spielen. Denn immer nur gewinnen könnte vielleicht auf Dauer doch langweilig sein. Der Verkauf eines Systems ist für mich DER Beweis seiner Nutzlosigkeit. Einen besseren kann ich mir nicht vorstellen.grusswaldekes geht ums Roulette-Spiel. Man kann das Spiel gewinnen, wenn man das Spiel beherrschst.Außerdem braucht man sehr große Konzentrationsfähigkeit, dienicht immer vorhanden ist.Unkonzentriertes Spiel führt zu Verlusten, die der sonst erfolgreicheSpieler durch Gewinne nicht ausgleichen kann."In der Not frisst der Teufel Fliegen!" Deshalb wird die Strategiezum Kauf angeboten.Nach einem halben Jahr konzentrierten Spiels mit hoher Nerven-beanspruchung ist üblicherweise eine Pause angesagt.Es geht zunächst für 3 Monate ins Sanatorium, dann folgen 3 MonateUrlaub und anschließend kommt wieder Schwerarbeit in der Spielbank.Spielen, Waldek! Das Spiel beherrschen, weil man beim Spiel - eigentlichimmer - gewinnen will. Mit den Fähigkeiten für ein erfolgreiches Roulette-Spiel ist man in anderen Berufen bei weniger Beanspruchung besseraufgehoben. Täglich mehrere Stunden am Tisch in der Spielbank - darf dort nochgeraucht werden? - in verqualmter Luft, mit Zockern, bei denen Duriskierst, dass sie Dir in der Tiefgarage was auf die Rübe geben, wennsie Dich beim Gewinnen beobachtet und selbst alles verbraten haben.Was ist das für ein Leben? Aber hin und wieder erfolgreich spielen- und auch verlieren können - ist eine angenehme Beschäftigung,solange die Kasse stimmt.Morgengrüße, Monopolis. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Pleinflüsterer Geschrieben Januar 19, 2008 Share Geschrieben Januar 19, 2008 Gibt es wirklich jemanden, der vom Roulettespiel leben kann, ohne andere Einnahmewn zu haben?Ich kann das nicht glauben!Wenn es ein sicheres Gwinnsystem gäbe, dann gäbe es doch sicher keine Spielbanken mehr, oder? Wer macht denn schon einen Laden auf, bei dem man Verluste macht?Wenn jemand ein sicheres Gewinnsystem hätte, dann würde er es sicher nicht für sich behalten, denn mit dem Verkauf eines solchen Sytems kann er schneller und mehr Geld verdienen als mit dem Spielen. Er müßte ja oft das Casino und sehr schnell auch das Land wechseln, wenn er in einem Maße gewinnen würde, in dem es sich wirklich lohnt.Es kann auch schon kein Gewinnsystem geben, weil die bisher gefallenen Zahlen keinerlei Rückschlüsse auf die kommenden Zahlen zulassen. Oder glaubt das wirklich noch jemand?GrußLutzHallo Lutz,es gibt nach meiner Kenntnis mindestens eine Spielstrategie welche dauerhaft zum Erfolg führt.Erfolgreiche Strategien werden nicht publiziert. Die Vermarktung derselben ist nicht erstrebenswert, zu viele Pappnasen unterwegs.Freundliche Grüße vomPleinflüsterer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
matyika Geschrieben Februar 5, 2008 Share Geschrieben Februar 5, 2008 Es kann auch schon kein Gewinnsystem geben, weil die bisher gefallenen Zahlen keinerlei Rückschlüsse auf die kommenden Zahlen zulassen. Oder glaubt das wirklich noch jemand?GrußLutzStimmt und stimmt nicht. Man braucht nur die binominal Distribution-Calculators paar 100-mal laufen lassen und dieResultaten gut anschauen !! Die Postionen von vorauseilende Nummern sind immer genau vorhanden. Kann man sehrgut bei Roulette gebrauchen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ivoire Geschrieben Februar 5, 2008 Share Geschrieben Februar 5, 2008 Wenn es ein sicheres Gwinnsystem gäbe, dann gäbe es doch sicher keine Spielbanken mehr, oder? Wer macht denn schon einen Laden auf, bei dem man Verluste macht?Das Leben ist anders.Je absurder und unwahrscheinlicher eine Chance ist, desto mehr gehen Leute drauf ein.Jedes Jahr werden Milliarden von Euro in Trickserische Anlagen verbrannt, es werden Millionen beim Lotto eingesetzt, erst recht, wenn der Jackpot hoch ist.Eine "normale" Chance sein eingesetztes Kapital im Spielcasino pro Jahr zu verdoppeln ist unaktraktiv.Das muss schon jeden Tag gelingen, ansonsten kann man sie gleich vergessen.Also lediglich eine verschwindend geringe Minderheit verstände es, mit einem sicherem Gewinnsystem den Spielbanken Geld abzunehmen, die Mehrheit will lieber zocken.Also, die Spielbanken haben nichts zu befürchten. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
efes Geschrieben Februar 5, 2008 Share Geschrieben Februar 5, 2008 wenn man keine Lust mehr hat, weiter zu spielen. Denn immer nur gewinnen könnte vielleicht auf Dauer doch langweilig sein. Au ja... Man langweile mich, bittewünscht sichefes Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
efes Geschrieben Februar 5, 2008 Share Geschrieben Februar 5, 2008 Hallo Lutz,Wenn es ein sicheres Gwinnsystem gäbe, dann gäbe es doch sicher keine Spielbanken mehr, oder?So ein Roulettesystem ist wie ein Eispickel für einen alpinen Bergsteiger, der aus Versehen in der Sahara gelandet ist: Er nützt ihm dort nichts, aber er kann sich an was festhalten und fühlt sich irgendwie "bewaffnet" damit.efes Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
beno45 Geschrieben Februar 5, 2008 Share Geschrieben Februar 5, 2008 es gibt nach meiner Kenntnis mindestens eine Spielstrategie welche dauerhaft zum Erfolg führt.Erfolgreiche Strategien werden nicht publiziert. @Alle Ich gebe zu das es giebt eine Spielstrategie welche macht gegen 1 Stk. Plus in 37 Coup EC und ich kenne das. Das ist Mathematisch und kann niemand nicht gegen sagen nuhr es kann auch ganzes Jahr in Minus sein dann kommt in zwei Monate Plus uns Plus Spiel Kapital ist nicht Gross es kommt trauf an von Glick aber gegen 200 Stk. fur eine EC reicht und 500 Stk. fur alle 3 EC muss bereit sein fur anfang reicht 50 Stk. es kann nicht fehrspielt sein werden auf alle 3 EC in 37 Coup. Gruss beno45 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
efes Geschrieben Februar 6, 2008 Share Geschrieben Februar 6, 2008 Oh benoes giebt eine Spielstrategie welche macht gegen 1 Stk. Plus ... es kommt trauf an von Glickwie ich deine Beiträge liebe...efes Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
bankierswitwe Geschrieben Februar 6, 2008 Share Geschrieben Februar 6, 2008 Au ja... Man langweile mich, bittewünscht sichefesHallo Efes,du wirst es kaum glauben, aber täglich gewinnen kann langweilig sein. Wie du weisst, spiele ich BJ mit positiver Gewinnerwartung.Ich habe eine gewisse Kapitalausstattung nicht nur bei mir, sondern auch in Finanzanlagen.Wenn ich jetzt eine Gewinnphase habe und heute 1.500 gewinne und morgen 1.400 und nochmal 1.700 undan einem weiteren Tag 2.100 und dann 1.200 , dann 1.800 und 1.700 und dann 1.400 verliere und dann 1.600 gewinne und dann 2.000und dann 1.200 verliere dann wieder 1.300 gewinne und nochmal 1.900 gewinne dann 1.100 verliere und wieder 1.500 gewinnekann das tatsächlich langweilig sein.Jeder zusätzliche Tausender bringt mich nicht wirklich weiter , und stellt nur einen Bruchteilvermögenszusatz dar.Witwe Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
efes Geschrieben Februar 6, 2008 Share Geschrieben Februar 6, 2008 (bearbeitet) ...kann das tatsächlich langweilig sein.Ich habe eine gewisse Kapitalausstattung nicht nur bei mir, sondern auch in Finanzanlagen...Jeder zusätzliche Tausender bringt mich nicht wirklich weiter , und stellt nur einen Bruchteilvermögenszusatz dar.Deine Finanzanlagen scheinen aber nicht mal fürs Taxi oder die Tanke zu reichen. Sonst müsstest du dir keine Reisedarlehen erbetteln, die du darüber hinaus nicht zurückzuzahlen pflegst.Also, ich pflege eigentlich auch grundsätzlich nur mit "positiver Gewinnerwartung" zu spielen. Was für eine Worthülse.efes bearbeitet Februar 6, 2008 von efes Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
bankierswitwe Geschrieben Februar 6, 2008 Share Geschrieben Februar 6, 2008 Deine Finanzanlagen scheinen aber nicht mal fürs Taxi oder die Tanke zu reichen. Sonst müsstest du dir keine Reisedarlehen erbetteln, die du darüber hinaus nicht zurückzuzahlen pflegst.Also, ich pflege eigentlich auch grundsätzlich nur mit "positiver Gewinnerwartung" zu spielen. Was für eine Worthülse.efesLieber Efes, ich entnehme deiner Postings, dass du aus dem Dunstkreis von Spielbankmitarbeitern stammst.Ich schrieb nie, dass ICH das Reisedarlehen aufgenommen haben. Das ist Dein Wunschdenken.Der Begriff "positive Gewinnerwartung" wird von Kennern nicht verwendet für ein Spiel mit negativer Gewinnerwartung, wie Roulette. Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass die Zocker einen Gewinn auf Rot oder Schwarz etc. ERWARTEN.Mit vorzüglicher HochachtungBankierswitwe Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
beno45 Geschrieben Februar 6, 2008 Share Geschrieben Februar 6, 2008 Oh benowie ich deine Beiträge liebe...efes @efes Mein liebe Jolly Efes ich liebe auch Deine Beitrage Schade das Du nicht weist was heist 1 Stk. Plus in 36 Coup. Das ist sehr fiel aber auch sehr wening weil es kan -15 dan -8 dan +5 dan +2 dan -12 und Mann muss lange spielen biss wann Er das wieder zurick beckomt und in Plus kommen wehre. Ich habe heute gespielt und habe +14 gewonnen in eine Partie 37 Coup aber das ist nicht alles gewin. Mathematik sagt nuhr was macht Plus und bei welchem Satz weise und nicht wann getroffen wehre in sonst wehre reichen nuhr ein satz fur 1 Stk. Plus machen. Ich binn ein Bauer und weis ich wie es geht von dem Apfel Baum fahlen Apfel jedes tag runter in seson wenn die seson vorbei ist der baum muss weiter stehn bleiben und geflegt bis wan die neue Apfel nicht kommen. Gruss beno45 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Februar 6, 2008 Share Geschrieben Februar 6, 2008 du wirst es kaum glauben, aber täglich gewinnen kann langweilig sein.Hallo Witwe,ich habe mal in HH knapp 4 Monate Idiotenfreiheit gehabt, weil ich versprochen hatte, dass ich jeden Tag zwar 10.000 DM gewinnen will aber auch 10.000 DM Trinkgeld gebe.Das mit dem Tronc hat immer geklappt aber ich habe nur etwa 250.000 pro Monat statt 300.000 geschafft, weil es auch Verlust- und Ruhetage gab.Das ist mir über ein Vierteljahr überhaupt nicht langweilig geworden, zumal ich nach der Nachmittagsschicht in HH danach auch noch "Werk II" in Hittfeld beglücken musste.Das hätte von mir aus ewig und 3 Tage so weitergehen können - leider hatte der Besitzer hatte aber dann doch eine andere Meinung.sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
bankierswitwe Geschrieben Februar 6, 2008 Share Geschrieben Februar 6, 2008 ich habe mal in HH knapp 4 Monate Idiotenfreiheit gehabt, weil ich versprochen hatte, dass ich jeden Tag zwar 10.000 DM gewinnen will aber auch 10.000 DM Trinkgeld gebe.Das mit dem Tronc hat immer geklappt aber ich habe nur etwa 250.000 pro Monat statt 300.000 geschafft, weil es auch Verlust- und Ruhetage gab.Das ist mir über ein Vierteljahr überhaupt nicht langweilig geworden, zumal ich nach der Nachmittagsschicht in HH danach auch noch "Werk II" in Hittfeld beglücken musste.Das hätte von mir aus ewig und 3 Tage so weitergehen können - leider hatte der Besitzer hatte aber dann doch eine andere Meinung.sachseHallo Sachse,weil wir jetzt schon bei den etwas grösseren Beträgen sind:Habe mal 130.000 in 3 Wochen gewonnen(War aber nur möglich weil es Zusatzinformationen gab, die den Spielervorteil Richtung 10% drückten(Ausland)Das sah dann so aus, dass ich morgens um 8 schon auf der Matte stand und , dann nach paar Stunden 3.000 gewonnen hatte und dann erschöpft und hungrig einen Spaziergang gemacht und was gegessen habe, und die Kohle vom Vortag in Euros umgewechselt. Dafür musste ich auch mehrere Wechselstuben abklappern, weil die garnicht soviel Euros hatten, wer kennt schon den Euro im weiten Ausland?Dann um 14 Uhr wieder zurück ins Casino und bis zum frühen Abend nochmal 3K geholt, das ging dann wirklich 3 Wochen so.Kannst du dir den Berg an Papiergeld und Jetons vorstellen? Hatte dann auch den Gegenwert von 30-40000 Euro in Jetons und bündelweise ausländisches Geld am Mann, musste sogar noch eine extra Umhängetasche kaufen.Was ich sagen will, wie gross war wohl meine Freude nachdem ich schon 100.000 gewonnen hatte über jeden weiteren Tausender?Kaum messbar.Und dann diese fürchterliche "GEWINNBRENNE" wenn mal nachmittags von 3000,- plus abgerutscht auf nur noch 500,- plus :-)Witwe Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
efes Geschrieben Februar 6, 2008 Share Geschrieben Februar 6, 2008 ich entnehme deiner Postings, dass du aus dem Dunstkreis von Spielbankmitarbeitern stammst.Das ist, äh, treffend beobachtet - vor allem die Bezeichnung "Dunstkreis" weiss ich sehr zu schätzen. Ich schrieb nie, dass ICH das Reisedarlehen aufgenommen haben. Das ist Dein Wunschdenken.Stimmt, du hast die Ereignisse in der 3. Person geschildert. Wir erinnern uns: "die Spielbank Wiesbaden sperrt TOP Gäste (d.h. hochspielende und damit viel verlierende)BUNDESWEITdie nach Ihrem Besuch ein Darlehen über 50 Euro fürs Taxi aufnehmen und nicht innerhalb einer bestimmtem Frist zurückzahlen.Das peinliche darin ist, dass der Gast dann z.B. in Berlin vor der Tür steht und nicht rein kann, und erst der Saalchef dort für die Wiesbadener für 50 Euro bürgt."Selbstverständlich hast du das niemals selbst erlebt, nein. Ansonsten hättest du den gesamten Vorgang sicherlich noch ein bisschen detaillierter beschrieben. Der Begriff "positive Gewinnerwartung" wird von Kennern ...Au ja, ein Kenner. Um es kurz zu machen: Du langweilstefes Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
efes Geschrieben Februar 6, 2008 Share Geschrieben Februar 6, 2008 (bearbeitet) ich habe mal in HH knapp 4 Monate Idiotenfreiheit gehabt.... (story)...leider hatte der Besitzer hatte aber dann doch eine andere Meinung.Gröööööhl Das ist Entertainment.Hallo Sachse,weil wir jetzt schon bei den etwas grösseren Beträgen sind:....(laber sülz)... abgerutscht auf nur noch 500,- plus :-)gähn bearbeitet Februar 6, 2008 von efes Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ralfrichter Geschrieben Februar 6, 2008 Share Geschrieben Februar 6, 2008 bei mir gibbet eine regel: zahl nie die kohle zurück !!!bevor ich nix auf die fresse krieg, mach ich weiter so. reisekredit = pff!ralfrichter Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Februar 6, 2008 Share Geschrieben Februar 6, 2008 reisekredit = pff!ralfrichterDir Spinner gibt doch überhaupt keiner einen Reisekredit.Den gibts nur für Leute, die das Casino ausgemistet hat.Wer wie Du schon ausgemistet kommt kriegt bestenfalls eine Busfahrkarte.Vermutlich hast Du aber schon so oft Jetons zu stehlen versucht, dass Deine Sperrdatei bereits zu blinken beginnt, während Du noch die die Fahrradklammern von den Hosen abmachst.sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
D a n n y Geschrieben Februar 6, 2008 Share Geschrieben Februar 6, 2008 Huhu :hammer: dass Deine Sperrdatei bereits zu blinken beginnt, während Du noch die dieFahrradklammern von den Hosen abmachst. :hammer: :hand: :hand: Gibt's bei Totlachen 'n Rabatt auf Monopolis' Edelsärge oder wer bezahlt den dann????????????????? :lachen: :lachen: bis denneliebe GrüßeD a n n y Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Februar 6, 2008 Share Geschrieben Februar 6, 2008 Gibt's bei Totlachen 'n Rabatt auf Monopolis' Edelsärge oder wer bezahlt den dann?????????????????Gibts von Moni als "compliments", weils sächselchen mit 309,88€ Rentenanspruch gegen Moni deutlich abstinkt.sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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