Gruppendynamik

wiessee · Februar 20, 2008

Hi,

eine einzelne Zahl kann ggf. 2 Tage ausbleiben, wie sieht es aber mit einer Gruppe aus, zb. Gruppe Zerospiel, wie lange kann keine der 7 Zahlen aus dem Zerospiel getroffen werden?

Ich persönlich habe es erlebt, dass 38 mal kein Zerospiel kam. Im Durchschnitt nicht länger als geschätzt 20 mal.

Wiessee

tkr.kiel · Februar 23, 2008

Hi,
eine einzelne Zahl kann ggf. 2 Tage ausbleiben, wie sieht es aber mit einer Gruppe aus, zb. Gruppe Zerospiel, wie lange kann keine der 7 Zahlen aus dem Zerospiel getroffen werden?
Ich persönlich habe es erlebt, dass 38 mal kein Zerospiel kam. Im Durchschnitt nicht länger als geschätzt 20 mal.
Wiessee

Moin wiessee,

Naja du lieferst die Antwort ja schon selbst:

1 Zahl bis zu 2 Tage

7 Zahlen -> 2 Tage : 7 = 0,29 Tage

Gruß

Thomas

Monopolis · Februar 23, 2008

Moin Wiessee,

Hi,
eine einzelne Zahl kann ggf. 2 Tage ausbleiben, wie sieht es aber mit einer Gruppe aus, zb. Gruppe Zerospiel, wie lange kann keine der 7 Zahlen aus dem Zerospiel getroffen werden?
Ich persönlich habe es erlebt, dass 38 mal kein Zerospiel kam. Im Durchschnitt nicht länger als geschätzt 20 mal.
Wiessee

es kommt darauf an, welche Gruppe du nimmst.

Sind es 7 vorher festgelegte Zahlen, sieht es anders aus als bei der Gruppe

der 7 am längsten nicht erschienenen Zahlen.

In Veröffentlichungen findest Du Zahlen für Standard-Chancen.

Plein bleibt maximal ca. 450 x aus, ein Cheval 244 x, ein Dutzend 48 x.

Aus den Durchschnittswerten bekannter Zahlen kann man die Ausbleiber

für andere vorbestimmte Zahlengruppen durch Interpolation grob berechnen.

Wenn Du davon ausgehst, dass Plein durchschnittlich jedes 37. Spiel kommt

aber maximal 450 x ausbleibt, hast Du einen Faktor von 12,162.

Der Durschnittsfaktor beträgt ca. 13.

Diese Überschlagsberechnung ergibt für 7 vorgewählte Zahlen, dass sie

69 x ausbleiben können (wenn ich richtig gerechnet habe).

Die tabellarische Berechnung findest Du im nächsten Beitrag.

Grüße, Monopolis.

Monopolis · Februar 23, 2008

Tabelle1

	A	B	C	D	E	F	G
1	Ausbleiber:
2		IST	Zahlen	plm.	inv.	B / E
3	Plein	450	1	0,027	37,000	12,162
4	Cheval	244	2	0,054	18,500	13,189
5	TP	159	3	0,081	12,333	12,892
6	Carré	146	4	0,108	9,250	15,784
7	5 Zahlen		5	0,135	7,400		97
8	TS	67	6	0,162	6,167	10,865
9	7 Zahlen		7	0,189	5,286		69
10	8 Zahlen		8	0,216	4,625		61
11	9 Zahlen		9	0,243	4,111		54
12	10 Zahlen		10	0,270	3,700		48
13	11 Zahhlen		11	0,297	3,364		44
14	Dutzend	48	12	0,324	3,083	15,568
15	16 Zahlen		16	0,432	2,313		30
16	18 Zahlen	23	18	0,486	2,056	11,189
17
18					Mittelwert	13,093

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mondfahrer · Februar 23, 2008

hu hu Monopolis !

Sind es 7 vorher festgelegte Zahlen, sieht es anders aus als bei der Gruppe
der 7 am längsten nicht erschienenen Zahlen.

durch dieses Kriterium sind diese Zahlen also festgelegt. Somit können wir die mathematische Aussage auch so formulieren : Erstens kommt es anders ;-) und zweitens als man denkt .

mondfahrer

local · Februar 23, 2008

Sind es 7 vorher festgelegte Zahlen, sieht es anders aus als bei der Gruppe
der 7 am längsten nicht erschienenen Zahlen.
Grüße, Monopolis.

Es sei denn die "vorher festgelegten Zahlen" sind die "7 am längsten nicht erschienenen"

ein Paradoxon?

gruss

winkel

;-)

mondfahrer · Februar 23, 2008

hallo wiessee !

...wie sieht es aber mit einer Gruppe aus ... ?

kleine mathematische Spielerei am Rande zum Thema "Gruppendynamik"

Wenn Du davon ausgehst, dass Plein durchschnittlich jedes 37. Spiel kommt
aber maximal 450 x ausbleibt, hast Du einen Faktor von 12,162.

Aus dem Erscheinen der Zahl 450 kann übrigens darauf geschlossen werden, dass sie auf eine "Casino-Gruppendynamik" zurückzuführen ist, die einen Einfluss auf das zufallsbedingte Erscheinen gewisser Zahlen zu gewissen willentlich herbeigeführten Zeitpunkten ausübt. Denn nach weniger als 240.000 Coups , also sehr oft ,genauer gesagt jeden Tag weltweit mehrere Male, müsste , bezogen auf eine bestimmte Zahl, beispielsweise die 13, der Wert von 450 überschritten werden wenn die Casinos solches nicht durch willentlichen Einfluss verhindern würden,um eine aus ihrer Sicht erwünschte Verteilung zu erreichen ( beispielsweise durch Zielwerfen oder anders.) Es ist dann eine Frage der Gruppendynamik, wie das Casino reagiert , wenn Du versuchst, das auszunutzen, beispielsweise, indem Du bestimmte Situationen buchstäblich er-wartest. Das Casino kann Dich , wenn es möchte, dass Du damit erfolglos bist, dann ein wenig zappeln lassen, zweckmäßigerweise so lange bis Du mause bist ...

mondfahrer

Monopolis · Februar 23, 2008

Moin local,

Es sei denn die "vorher festgelegten Zahlen" sind die "7 am längsten nicht erschienenen"
ein Paradoxon?
gruss
winkel

diese Festlegung kann man natürlich auch wählen, aber dann müssen

wir von anderen Zahlen ausgehen.

Mit meiner "Benno-Maschine" habe ich im Thread das Spiel auf Extremrestanten

angesprochen und dabei auch Höchstwerte für die letzten ausgebliebenen Zahlen

berechnet. Diese sind größer, als die oben genannten.

Grüße, Monopolis.

beno45 · Februar 23, 2008

Mit meiner "Benno-Maschine" habe ich im Thread das Spiel auf Extremrestanten
angesprochen und dabei auch Höchstwerte für die letzten ausgebliebenen Zahlen
berechnet. Diese sind größer, als die oben genannten.

@Monopolis

Die Jungs sind wie Kinder die mainnen es giebt nicht unmegliches und das Stimmt nicht bei Roullette

kennen kommen immer welche neue Hexten erscheinungen und das ist auch normall.

Ich habe auf Papier in 42064 Coup

das heist 1136 Partien

3120 Stk. Plus onhe Flaks das heist 2.75 Stk. pro EC und habe 20 Partien gespielt a alle 3 EC und bin ich

noch immer 16 Stk in Minus.

Gruss

beno45 ;-)

Monopolis · Februar 23, 2008

@Monopolis
Die Jungs sind wie Kinder die mainnen es giebt nicht unmegliches und das Stimmt nicht bei Roullette
kennen kommen immer welche neue Hexten erscheinungen und das ist auch normall.
Ich habe auf Papier in 42064 Coup
das heist 1136 Partien
3120 Stk. Plus onhe Flaks das heist 2.75 Stk. pro EC und habe 20 Partien gespielt a alle 3 EC und bin ich
noch immer 16 Stk in Minus.
Gruss
beno45

Moin Beno45,

Du musst noch 1136 - 20 = 1116 Partien spielen!

Wenn Du oft gewinnst, bist Du nachher deutlich im Plus.

Grüße, Monopolis.

beno45 · Februar 23, 2008

Du musst noch 1136 - 20 = 1116 Partien spielen!
Wenn Du oft gewinnst, bist Du nachher deutlich im Plus.

@Monopolis

Danke Moni96 ich weis das nuhr das vielle Spieler wissen nicht !!!!!!!!! die meiste meinen das Gewin

System sofort mus Plus machen und wenn nicht in 42 064 Coup nicht 3120 Stk. Plus ist das es nicht

richtige rechnen oder weis ich nicht was aber Mathematick kann nicht zwingen nuhr sagen was ist REAL

und was macht Plus aber wann das wirdt weist kein TEUFFEL ;-)

Gruss

beno45

bearbeitet Februar 23, 2008 von beno45

R O T Z N A S E · Februar 23, 2008

hey 45er,

geh lieber Rüben anbauen, ist wahrscheinlich ertragreicher.

Und lass Opa ruhen, sein System hast du jedenfalls nicht.

Euer Rotznase

beno45 · Februar 23, 2008

@Hei Rotzy Trotzy

Das was Du kanst und nicht kanst intheressirt mich nicht und was ich kann und habe und nicht habe

ist nicht Dein Bier. du solst noch lange lehrnen wie gespielt wirdt ;-)

Gruss

beno45

R O T Z N A S E · Februar 23, 2008

Hey 45er,

wird Zeit, dass bei euch der Wodka teurer wird. Das unkontrollierte Saufen muss ein Ende haben.

Bei uns gibt es jetzt für die Zugereisten polnisches Bier; bei Abnahme eines ganzen Kasten zusätzlich ein Langenscheidt-Wörterbuch, damit unsere lieben Billigarbeiter sich auch gut verständigen können.

Euer Rotznase

jason · Februar 24, 2008

Bei uns gibt es jetzt für die Zugereisten polnisches Bier; bei Abnahme eines ganzen Kasten zusätzlich ein Langenscheidt-Wörterbuch,

@R O T Z N A S E;

In das Getränk hätt´ich mehr Vertrauen, als in ein Gesöff wo´s nen Blindenstock gratis gibt. ;-) :)

jason

beno45 · Februar 24, 2008

In das Getränk hätt´ich mehr Vertrauen, als in ein Gesöff wo´s nen Blindenstock gratis gibt.

@jason

Du weisst schon das mein Opa kluge Mann wahr Er hat immer gesagt fur gutte Qu ist jedes Gras gut

wenn Mann anfangt zum viel wehlen und suchen das heist das Er nicht mehr gesund und fur alle fehlen ist.

Wenn ich wahr 18 Jahren alt hat mir alles geschmeckt und jedes Frau von 16 - 54 wahr gut dan mit dem zeit

ist wehlen geckommmen und jezt ist fasst jeds schlecht. Rotznase muss sich mit Monopolis in fehrbindug

setzen und die Lebens Sarg bestelen es wehre beste lesung fur Ihn ;-)

Gruss

beno45

Monopolis · Februar 24, 2008

Moin jason!

@R O T Z N A S E;
In das Getränk hätt´ich mehr Vertrauen, als in ein Gesöff wo´s nen Blindenstock gratis gibt. :)
jason

Dein Blindenstock erinnert mich: "Sag mal Schatz, was machst Du, wenn Du mich mal

mit 'nem anderen Mann im Bett erwischst?"

"Den werfe ich aus dem Fenster und den Blindenstock gleich hinterher!"

"Blindenstock??"

"Klar, dass könnte doch nur ein Blinder sein."

Grüße, Monopolis.

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