Systemanalyse

[Martinthomas]

Wenn ich denke einen mathematischen Vorteil beim Roulette gefunden zu haben, wie und mit welchem Programm ich ich eine Probe durchführen?

[Paroli]

wie und mit welchem Programm ich ich eine Probe durchführen?

Am besten geht es meist mit Excel. Ansonsten einen Programmierer beauftragen. Fertige Programme, die schon jedes zukünftig ausgeknobelte Konzept bereits "vorausschauend" integriert haben, gibt es meines Wissens nicht.

[Martinthomas]

Ich bin neu im Geschäft, meine Exeltabelle ist eindeutig auf Gewinn, ich möchte es nun durchspielen auf 100 000 Coups.

Im Moment sitze ich an einem normalen Rouletttisch und teste. Bei ca 300 Kugeln die Stunde und einem Taschenrechner komme ich nicht sehr weit.

Gruß Martin

[Martinthomas]

Am besten geht es meist mit Excel. Ansonsten einen Programmierer beauftragen. Fertige Programme, die schon jedes zukünftig ausgeknobelte Konzept bereits "vorausschauend" integriert haben, gibt es meines Wissens nicht.

Ich brauche nicht vorrausschauen, es geht um Satzsteigerung mit errechneten Platzern.

[tkr.kiel]

Wenn ich denke einen mathematischen Vorteil beim Roulette gefunden zu haben, wie und mit welchem Programm ich ich eine Probe durchführen?

Excel, VB, C++ und alle anderen Programme die Rechnen können!

mathematischen Vorteil ??? Bist du ein Casinobetreiber?

rechne lieber noch 5 mal nach.... wenn du kein Casinobetreiber, sondern nen Zocker werde willst!

eine Rückmeldung wäre nett, ob der Mathematische Vorteil funktioniert

Gruß

Thomas

[Martinthomas]

Excel, VB, C++ und alle anderen Programme die Rechnen können!

mathematischen Vorteil ??? Bist du ein Casinobetreiber?

rechne lieber noch 5 mal nach.... wenn du kein Casinobetreiber, sondern nen Zocker werde willst!

eine Rückmeldung wäre nett, ob der Mathematische Vorteil funktioniert

Gruß

Thomas

Es klingt paradox, und ich prüfe andauernd wo mein Fehler liegt!! Im kleinen Spiel (2000) Kugeln hab ich's schon probiert. Es funktioniert sogar.

In diesem Forum gibt es dauernd Spieler, die meinen das Ei des Columbus entdeckt zu haben.

Für OC ist mein System zu simpel ich habe angst mich zu outen ...mein Vertrauen in den Dingern hält sich sowieso in Grenzen.

...ich fahre heute mal ins Landcasino.

Gruß Martin

[Hütchenspieler]

Hallo Martinthomas,

ich möchte kein Spielverderber sein, aber ich vermute Dir ist ein kleiner Fehler unterlaufen.

Wenn ich ein System entdecke, welches erstaunlich gut funktioniert, ist zu 99,9% ein Programmierfehler schuld.

Ich hatte schon Systeme, die 8 Zahlen gesetzt haben, aber nur 7 Zahlen bezahlt haben usw.

Im Casino bleibt da eigentlich nur der sog. Bundy-Jeton (der mit der Schnur)

Ich lasse meine dollsten Knaller immer noch von einem Kollegen nachprogrammieren.

Das setzt natürlich gegenseitiges Vertrauen voraus. An deiner Stelle würde ich mir jemanden

suchen, dem du vertrauen kannst und der programmieren kann.

Wenn Dein System nicht allzu komplex ist, würde ich es Dir auch nachprogrammieren,

mit dem Nachteil, dass ich Dein System dann kennen würde.

Gruß Hütchenspieler

[Casiyes]

Geteilte Freude ist doppelte Freude.

( Geteiltes Leid ist halbes Leid. )

[wohlh]

Hallo Martinthomas

wenn du Zeit sparen willst, dann kannst du den Erwartungswert bei Roulette ausrechnen und merken, dass dein Erwartungswert immer negativ ist. (is popeleinfach)

Dann weißt du ja schon wie dein Ergebnis immer aussehen wird.

Wenn du es trotzdem programmieren möchtest (was ich ganz gut find, weil man dadurch ja ganz gut programmieren übt), würde ich dir java empfehlen. C, basic oder pascal gehen natürlich auch. Nimm einfach die Sprache, die du kannst.

[D a n n y]

Huhu ::!::

würde ich dir java empfehlen

::!::

Jetzt kommt 'n Nix-Geht-Guru auch noch an, und empfiehlt 'ne Programmiersprache, die an Lahmar..........igkeit kaum zu überbieten ist. Ist die Menschheit schon sooooo tief gesunken???????????????? Leut' Leut'................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y ::!::

[wohlh]

hallo danny,

da hast du ja mit argumenten total überzeugt ... hammer. Soviel Sachlichkeit auf einmal ist einfach überwältigend!

[jason]

Jetzt kommt 'n Nix-Geht-Guru auch noch an, und empfiehlt 'ne Programmiersprache, die an Lahmar..........igkeit kaum zu überbieten ist. Ist die Menschheit schon sooooo tief gesunken???????????????? Leut' Leut'................

Aber D a n n y ::!::

Diese Programmiersprachen waren damals als sie ihn in die " Geschlossene " verlegt haben noch aktuell !

Er ist noch nicht auf dem neuesten Stand. ::!::

bearbeitet März 30, 2008 von jason

[DanDocPeppy]

Hi!

Wie hier schon angesprochen wurde, kann Excel gute Dienste leisten, da man auch ohne großartige Programmierkenntnisse rasch erste Erfolge damit hat. (Also nicht mit der Strategie, aber mit Excelrechnen)

Wenn deine Idee überraschend gut läuft, dann liegt möglicherweise tatsächlich ein Fehler vor. Ist mir z.B. mal passiert, daß die Satzzeile sich mit den Vorlaufzeilen überschnitten hat. Da habe ich tausende Coups gerechnet und den Fehler erst entdeckt, als ich nicht mehr mit einem Mausklick gleich 1000 Permanenzzahlen einfügte, sondern mit Kleinstgeld meinen ersten realen Satz tätigte und mir plötzlich eine Zeile fehlte ::!::

LG

DDP ::!::

[wohlh]

Aber D a n n y ::!::

Diese Programmiersprachen waren damals als sie ihn in die " Geschlossene " verlegt haben noch aktuell !

Er ist noch nicht auf dem neuesten Stand. ::!::

hahaha, das ist jaaaa soo lustig. Ich lache mich tod. Obwohl mir eigentlich eher nach Weinen zu Mute ist, wenn ich diese geballte Inkompetenz auf einmal sehen muss.

"Oh, moment, wir haben keine Argumente, dann beleidigen wir ihn einfach grundlos, um zu kaschieren, dass wir selber keine Ahnung haben."

Was ihr abzieht ist ein Armutszeugnis.

Aber zurück zum Gerücht java wäre langsam. Für so ein kleines Programm, wie ein Systemtest, ist Geschwindigkeit egal, denn ob es 2 Millisekunden schneller oder langsamer ausgeführt wird, spielt imho keine Rolle.

für Interessierte gibts hier noch einen netten Artikel über java:

http://kano.net/javabench/

[D a n n y]

Huhu ::!::

hahaha, das ist jaaaa soo lustig. Ich lache mich tod. Obwohl mir eigentlich eher nach Weinen zu Mute ist, wenn ich diese geballte Inkompetenz auf einmal sehen muss.

's zwingt Dich niemand, hier im Forum zu lesen oder zu schreiben. Was für'n Problem haste denn??????????????????

bis denne

liebe Grüße

D a n n y ::!::

[wohlh]

also irgendwie wird das schon wieder offtopic.

Die posten irgendwelchen Unsinn hier rein und ich werde dafür auch noch ausgebuht. Nur weil ich ne andere Meinung habe, haben die kein Recht mich zu beleidigen.

back to topic, warum ich java gut finde:

man kann objektorientiert programmieren (wenns einem nicht passt, dann kann man das auch lassen)

es ist gefühlt leichter als c++

keine pointer

plattformunabhängig

imho ist es viel leichter zu erlernen als c++, naja wie gesagt für den systemtest brauch man ja nicht viel und da sich java für Anfänger imho eignet, ist es die beste Sprache (es eignet sich natürlich auch für profis)

von galileo computing gibt es auch ein kostenloses buch: java ist eines insel 7

[D a n n y]

Huhu ::!::

man kann objektorientiert programmieren (wenns einem nicht passt, dann kann man das auch lassen)

Das kannste in vielen and'ren Sprachen wie C++, Smalltalk, VisualBasic usw. auch. Selbst in der Web-Sprache PHP wird OO unterstützt.....................

keine pointer

Die Zeiger sind 'n Relikt aus C, von dem C++ 'ne Obermenge ist. Dem Stroustrup wär's ohne Zeiger auch lieber gewesen..............

Vielleicht noch erwähnenswert: in Java kann mer auch keine Operatoren überladen..................

plattformunabhängig

Das würd' ich jetzt so nicht unterschreiben. Auf Deiner Kiste, auf der Du entwickelt hast, läuft Dein Programm problemlos, dann gibste Dein Programm weiter und dort läuft's nicht, weil der Anwender unter Umständen gar nicht weiß, dass er 'n JRE braucht, um's laufen lassen zu können. Oder Du entwickelst mit 'm neuesten JDK, auf der Zielmaschine ist aber 'ne alte Laufzeitumgebung installiert, das ist ja der Unsinn mit den interpretierten Sprachen....................

'n C-Programm dagegen läuft in jeder Umgebung, solang' keine Betriebssystem-bedingten Abhängigkeiten bestehen................

java für Anfänger imho eignet, ist es die beste Sprache

Cod' mal was mit grafischer Benutzeroberfläche in Java, und Du wirst alle and'ren Sprachen lieben lernen.................

von galileo computing gibt es auch ein kostenloses buch: java ist eines insel 7

Hier der Link:

http://www.galileocomputing.de/katalog/openbook?

Dort gibt's auch weit're gute Computer-Bücher zum kostenlosen Download.......................

's Handbuch der Java-Programmierung gibt's hier:

http://www.javabuch.de/download.html

bis denne

liebe Grüße

D a n n y ::!::

[Hütchenspieler]

Huhu Danny, Huhu wohlh ::!::

Bin zwar auch kein Javafan, aber ein Vorteil von Java als Einsteigersprache wäre noch

die kostenlose Verfügbarkeit.

Wer nicht gerade eine "Sicherheitskopie" von Schrottnet oder was auch immer zur Hand hat,

kann sich alles was er braucht kostenlos und legal im Netz besorgen.

Mit Eclipse bekommste ein respektables Werkzeug für Lau an die Hand.

Wenn man dann feststellt, dass man wohl doch nicht der geborene

Programmierer ist haut man halt alles wieder in die Tonne.

Gruß Hütchenspieler

[D a n n y]

Huhu ::!::

Bin zwar auch kein Javafan, aber ein Vorteil von Java als Einsteigersprache wäre noch

die kostenlose Verfügbarkeit.

Das stimmt, aber C/C++-Compiler gibt's auch umsonst und legal im Netz, mit Entwicklungsumgebung z. B. hier:

http://trolltech.com/downloads/opensource

Borland bietet auch immer wieder mal auf PC-Zeitungs-CD's/DVD's 'ne ältere Verion seiner Umgebung an, aber muss mer, soweit ich weiß, registrieren......................

Wenn mer bloss g'schwind mal was hacken will, gibt's auch zahlreiche kostenlose Editoren, wie den Notepad++ oder den xemacs..................

Mit Eclipse bekommste ein respektables Werkzeug für Lau an die Hand.

Ich hab' Netbeans, war für mich irgendwie die bess're Wahl, das ist auch kostenlos und lässt sich erweitern...................

Wenn man dann feststellt, dass man wohl doch nicht der geborene

Programmierer ist haut man halt alles wieder in die Tonne.

Programmieren ist halt kompliziert, da muss mer durch. Ich tu' mich auch immer wieder schwer (deshalb biet' ich mich hier auch nicht zum Hacken an, das können and're besser als ich...................), weil ich meist nicht weiß, wo was steht..................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y ::!::

[Hütchenspieler]

@Danny

Stimmt eigentlich.

Bei Linux sind auch diverse Compiler dabei.

Da fällt mir ein:

Anruf bei Microsoft

Hilfesuchender : „Ich bekomme Office2000 nicht zum laufen“

Hotline . . . . . . : „Welches Betriebssystem haben sie denn“

Hilfesuchender : „Linux“

Hotline . . . . . . : „Wie Linux ??? “

Hilfesuchender : „Auf der Packung stand Win98 oder besser, also habe ich Linux installiert“ ::!::

Gruß Hütchenspieler

[Gast]

Warum zählt ihr hier jetzt alles auf, was es kostenlos gibt?

Selbst Microsoft und Apple bieten ihre Entwicklungsumgebungen

zur kostenlosen und freien Nutzung an.

Das ist doch nun wirklich kein Argument für oder wider eine Programmiersprache.

Zur richtigen Wahl der Sprache sollte man das Ziel nicht aus den Augen verlieren:

Es soll ein Roulette-System getestet werden. Höchstwahrscheinlich auf der Plattform,

auf der der Programmierer es selber schreibt.

Die Sprache soll einfach zu erlernen und strukturiert sein. Wozu brauche ich dann OO?

Brauche ich eine grafische Bedieneroberfläche? Als Anfänger sicher nicht.

Also back to the roots!

[Hütchenspieler]

Dann sind wir schnell bei Basic

Da kannste OO programmieren musst du aber nicht.

Eine der simpelsten ist es ohnehin.

Ich habe damals mit dem guten alten C64 angefangen.

Der würde zum Testen von Roulettesystemen auch heute noch reichen.

Die Frage nach der "besten" Programmiersprache oder IDE werden wir hier eh nicht klären konnen.

Geschmäcker sind halt verschieden

Bevor man jedoch Geld ausgibt, sollte man bei Programmiersprachen vorher besser mal abchecken, was es für lau gibt.

Geiz ist eben geil und bevor ich eine teure Entwicklungsumgebung in die Tonne kloppe, kann ich’s besser im Casino versenken.

Gruß Hütchenspieler

bearbeitet März 31, 2008 von Hütchenspieler

[DanDocPeppy]

Hi!

Ein alter Kumpel von mir macht auch immer ein bisschen mit Java herum.

Darauf angesprochen, begründet er dies so:

"Weils relativ einfach zum selbstlernen ist und weil man sich seine Infos aus anderen Programmen leicht abschreiben und variieren kann" (Ich weiß nicht, ob ich das verständlich wiedergegeben habe, er meint jedenfalls sinngemäß, daß er sich aus anderen Javaprogrammen immer Fragmente rauspickt und für sich verwendet)

und "Weils für meine kleinen Programme völlig ausreicht"

LG

DDP

[Gast]

@Hütchenspieler:

Dann sind wir schnell bei Basic

Ich hatte von einer STRUKTURIERTEN Sprache geschrieben!

In Basic verliert sich jeder Anfänger sofort in seinen eigenen Fehlern.

Ich habe damals mit dem guten alten C64 angefangen.

Der würde zum Testen von Roulettesystemen auch heute noch reichen.

Da stellt sich nur die Frage, wie du mehrere 100 Tsd. Coups in 38.911 Bytes freien Arbeitsspeicher unterbringst.

Und wie du dem C64 beibringst, dass 9 hoch 2 (9^2) NICHT 81,0000001 ist!!!

Die Frage nach der "besten" Programmiersprache oder IDE werden wir hier eh nicht klären konnen.

Geschmäcker sind halt verschieden

Es geht hier nicht um die beste, sondern um die passenste Programmiersprache.

Bevor man jedoch Geld ausgibt, sollte man bei Programmiersprachen vorher besser mal abchecken, was es für lau gibt.

Wer hat denn was von Geld ausgeben gesagt?

bearbeitet März 31, 2008 von duffyduck12

[Hütchenspieler]

@duffyduck12

Ich hatte von einer STRUKTURIERTEN Sprache geschrieben!

In Basic verliert sich jeder Anfänger sofort in seinen eigenen Fehlern.

Das kommt drauf an. In Visual Basic kannst Du sehr wohl strukturiert programmieren. Kannst natürlich auch "Spaghetticode" schreiben.

Eben jeder so wie er mag.

Da stellt sich nur die Frage, wie du mehrere 100 Tsd. Coups in 38.911 Bytes freien Arbeitsspeicher unterbringst

Es gab auch damals schon den Zufallsgenerator. Und Endlosschleifen waren auch damals schon erfunden.

Der Zufallsgenerator war natürlich recht simpel gestrickt, aber den konnte man viele Tage und Nächte laufen lassen.

(musste man zum Teil sogar)

Es geht hier nicht um die beste, sondern um die passenste Programmiersprache.

Und das ist und bleibt eben Geschmacksache.

Wer hat denn was von Geld ausgeben gesagt?

Dir war es doch über, dass hier lauter kostenloses Zeug gepostet wird.

Ist mir eigentlich auch relativ egal

Wer hacken mag, solls halt versuchen oder bleiben lassen

Nix für ungut.

Gruß Hütchenspieler

bearbeitet März 31, 2008 von Hütchenspieler