An alle Ballistiker 2008

[olhof]

Ich habe festgestellt, dass hier um einiges mehr los ist, als in dem Forum, in welchen ich dieses Thema zuerst gepostet habe. Hier also mein Thema:

Hallo zusammen,

dieser Thread geht an alle Ballistikprofis und dient zum Erfahrungsaustausch. Wie wir alle wissen, gibt es viele verschiedenen Arten des Kesselguckens und um die einzelnen Methoden soll es hier nicht gehen. Jeder kommt ja ganz individuell mit einer anderen Methode besser zu Recht. Hier geht es um die Anwendung LIVE in den verschiedenen Casinos in Europa. Dazu möchte ich gerne in den folgenden Themen die Erfahrungen mit Euch austauschen und ich würde mich sehr freuen wenn alle Profis Ihre Erfahrungen zum Besten geben (bitte nicht in Diskussionen verlieren, so wie es in Foren leider öfters der Fall ist :-) )

- Hast Du noch genügend Zeit nach Deiner Prognose, um Deine Einsätze zu tätigen oder sagst Du dem Croupier Deine Zahlen an?

- Spielst du mit oder ohne Gegenüber? Welche Setzstrategien benutzt Du?

(Basieuxs Setzweisen der Himmelsrichtungen sind gut aber auch schnell erkennbar)

- Tarnung? Wie tarnst Du Dich als Kesselgucker? Bestimmte Setzweisen oder benutzt Du andere Möglichkeiten um Dich zu tarnen? Oder ist es Dir einfach sch... egal? :-)

- Schaust Du zur Prognose in den Kessel? Wie verhalten sich die Croupiers Dir gegenüber?

Ich habe in Mainz zwei ältere Herren am Kessel stehen sehen. Beide haben Ihre Köpfe weit in den Kessel gesteckt und dann gemeinsam eine Prognose mit gegenüber abgegeben. Das fand ich schon wirklich sehr interessant. Von Tarnung war da weit und breit nix zu sehen. huh.gif

Ein guter Kesselgucker wird unweigerlich auffallen, wenn er regelmässig gewinnt. Die Kesselgucker von heute wissen, dass Sie pro Casino und Besuch nur einen bestimmten Betrag mitnehmen sollten und nicht versuchen, die Bank zu sprengen, so wie das einige "alte Hasen" versucht haben und natürlich gesperrt worden sind.

Haben Euch schon Croupiers das Leben schwer gemacht, nur weil Sie Euch als Kesselgucker erkannt haben oder passiert das erst wenn größere Beträge gewonnen werden?

[watcher]

Hallo Olhof,

die Croups erkennen Dich als KG am sehr späten setzen und wenn die Einsatzstücke zu hoch sind erhältst du die Absage.

Wenn das 2-3 mal passiert ist nimmt Dich der Sitzcroup aufs Korn und macht Dir das Leben schwer.Solange Du nur am Kessel stehst und beobachtest,keine Chips getauscht hast ist die Welt noch in Ordnung.

Wie gesagt:Es kommt auf die Stückgröße an und den Reichtum des Casinos.In Armenhäusern wie ich sie kennengelernt habe stehst Du somit unter Beobachtung.Der S-Chef wird ein besonderes Auge auf Dich haben.

Aber vielleicht machst Du Dir ja vorher schon zuviel gedanken.Bist Du denn ein KG?

Watcher

[watcher]

Hallo olhof,

noch hinzuzufügen wäre,daß ein KG nicht regelmäßig gewinnt.Eher unregelmäßig und gelegegentlich,was aber aufgrund der enormen Hebelwirkung und das 34 fache (troncbereinigt) des Einsatzes bei einem Gewinn,ausreicht.Nun kommt es noch auf die Disziplin des KG an.Hier ist smartes Setzen oder annoncieren angesagt um am Ende einer Session auch noch chips zurücktauschen zu können.

Du mußt mindestens den halben Kessel einsehen können um eine Hochrechnung zu erstellen.Leuchttürme sind hier klar im Vorteil,denn ihnen ist es auch möglich vom Tischende aus zu arbeiten.Außerdem kommen sie dann besser an die Rennbahn um ihre Zahl 2/2 zu setzen.Denn wenn der Tisch gut besucht ist hat man kaum eine Chance ohne großes Palaver noch aussetzen zu können.Die Zeit reicht dann einfach nicht mehr.Leider bin ich nur ein 1Meter-Mann,na gut nicht ganz.

Meine Annoncen hat der Croup manchmal (vielleicht absichtlich) nicht richtig verstanden.das ist mir mehrere Male passiert,trotz laut und deutlicher Ansage meinerseits.Nun ja alles eine Frage der Psychologie,die hierbei einen sehr großen Stellenwert einnimmt.

So long Watcher

[altersvorsorge]

@watcher, @olhof:

Bei der durchschnittlich zu erwartenden Streubreite, ist es nicht strategisch besser 4/4 oder 5/5 zu annoncieren?

Der Sachse hat mal gesagt, er hätte sich mal aus sportlichem Ehrgeiz das Ziel gesetzt, nur 1 Zahl plein zu setzen,

was ich fast nur dann für sicher halte, wenn er vorher mit Annoncen 2/2, 3/3, 4/4 etc. einen guten Schnitt

erzielt hätte, mithin aus einer sicheren Position oder alternativ aus einer sportlichen Stimmung mit Einätzen

im Micro-Bereich.

Kann man als Kesselgucker überhaupt am Ende des Tisches stehen (ich bin selbst fast 2 Meter, aber ich glaube kaum,

dass man von dieser Position seine "Berechnungen" anzustellen imstande ist)?

altersvorsorge

[water]

Hallo

Bin kein ballistiker oder KG, habe aber bei meinen letzten casinobesuchen einen beobachtet, recht groß, Alter ca 50-55, gepflegte erscheinung.

Hat nur einmal gesetzt, 19 3-3, traf aber nicht. Sagte dann nur noch zum Dreher, bei Euch muss man je Zero 18-18 setzen.

Die kugel sprang bei jedem coup unglaublich im kessel herum, streubereich war unglaublich.

Grüße Water

[watcher]

Hallo AV (Altersvorsorge),was für ein Nick-Name,

wenn ich am heimischen Kessel meine Zahl 2/2 laut annoncierte und sie fiel direkt,so habe ich mich sehr oft geärgert,daß ich unnötig vier Stücke vergeigt hatte,wo doch ein Stück gereicht hätte.Wie oft aber habe ich mich gefreut,daß ich glücklicherweise Zahl 2/2 annonciert hatte,denn da wäre ich wieder dabei gewesen.

Des öfteren habe ich Zahl 1/1 annonciert und Zahl 1/1 gegenüber.War oft dabei,aber auch oft hätte meine ursprüngliche Annonce Zahl 2/2 erfolgreicher abgeschnitten.Das eben macht Roulette aus.Es ist auch für einen KG nicht möglich IMMER zu treffen.Es reicht aber am Ende mit ausreichender Disziplin vorausgesetzt.Zu Zahl 4/4 kann ich nichts sagen,denn es würde eine Unmenge an Stücken brauchen.Hier würde ich mich eher für 2/2 und gegenüber entscheiden,denn auf dieses eine Stück mehr sollte es nun auch nicht darauf ankommen.Wie gesagt,würde ich allerdings nicht fovorisieren.

Vom Tischende aus operieren,geht m.E. nur,wenn vorausgehend ausreichen lange am Kessel beobachtet wurde und man die erforderlichen Daten erfaßt hat.Aber es gibt sicher eine Menge Möglichkeiten,von denen wir beide nur träumen können.

Hallo waterboy,

wie lange hast Du denn den älteren Herrn in meinem Alter beobachtet,da Du ihn nur einmal hast setzen sehen?

Stand er direkt am Kessel?Hat er sich notizen gemacht?

watcher

[sachse]

Vom Tischende aus operieren,geht m.E. nur,wenn vorausgehend ausreichen lange am Kessel beobachtet wurde und man die erforderlichen Daten erfaßt

Laci hat den Casinos Austria in Budapest kurz nach der Wende in 4 Monaten 1,3 Mios DM weggenommen.

Der Tisch war so eine Krücke, dass er das vom Tischende aus geschafft hat.

Es hätte auch mehr werden können aber sie haben ihn rausgeschmisen.

Der leider verstorbene Manni Kühl hat mir erzählt, dass er in seinen großen Zeiten in Knokke(B) auch vom

Tischende gespielt hat.

Allerdings hat er gelelegentlich mit einem Hüftschwung an die gepolsterte Tischkante dem Kugelfall nachgeholfen.

sachse

[roulettnix]

nur 1 Zahl plein zu setzen,

was ich fast nur dann für sicher halte, wenn er vorher mit Annoncen 2/2, 3/3, 4/4 etc. einen guten Schnitt

erzielt hätte,

Treffender hättest Du Deine absolute Ahnungslosigkeit nicht demonstrieren können.

Bleib lieber bei Deinen kriminellen Charge-Back Geschäften.

[olhof]

Hallo und danke für Eure Antworten. Ich würde mich freuen wenn Ihr mir noch mehr eigenen Erfahrungen

erzählen könntet. Was geht heute noch und was nicht mehr? Wie sieht es in anderen Ländern aus?

Wie kann man sich das Leben als KG einfacher und stressfreier gestalten?

Übrigens: Ja, ich bin auch ein KG!

[sachse]

Wie kann man sich das Leben als KG einfacher und stressfreier gestalten?

Ich probiere es gerade:

KG im Ruhestand.

sachse

[watcher]

Hallo Sachse,

das mit dem Hüftschwung am Tischende von Mann Kühl gefällt mir.Elvis läßt grüßen.Er lebt doch noch!(Elvis).

Du läßt Dir doch sämtliche Geistesblitze patentieren.Warum nicht auch Deine KG-Methode?Ach so,geht ja nicht wegen Bekanntwerden!

Damit,daß Roulette kein Glücksspiel ist hast Du vollkommen Recht.Den wäre es das,so würden dem Staat jährlich Unsummen durch die Lappen gehen!

watcher

[altersvorsorge]

Treffender hättest Du Deine absolute Ahnungslosigkeit nicht demonstrieren können.

Bleib lieber bei Deinen kriminellen Charge-Back Geschäften.

Hallo NIVEAUnix ,

dann bist du als Ahnender bestimmt schon - nicht nur geistig - reich

huhuhuhuhuhuhuhuhu

[Fritzl]

Hallo Sachse,

Ich probiere es gerade:

KG im Ruhestand.

Das bedeutet: Du schiebst jetzt eine ruhige " Kugel ".

Gruß Fritzl

[D a n n y]

Huhu

Hallo Sachse,

Das bedeutet: Du schiebst jetzt eine ruhige " Kugel ".

Kannste so auch nicht genau sagen, schieben tät' 'sächselchen vielleicht doch noch ganz gern, fragt sich nur, was.................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[Fritzl]

Hallo Danny,

Kannste so auch nicht genau sagen, schieben tät' 'sächselchen vielleicht doch noch ganz gern, fragt sich nur, was.................

Vielleicht können wir ihn ja dabei Gedanklich auf die Sprünge helfen ???

Gruß Fritzl

[sachse]

schieben tät' 'sächselchen vielleicht doch noch ganz gern, fragt sich nur, was.................

Na gut.

Ich gebe mal paar Stichworte:

Einschieben tät ich ganz gern öfter mal!

sachse

[Fritzl]

Hallo Sachse,

Wust ich`s Doch !

Was son richtiger Schieber is, der kommt vom Schieben nicht wechhhhhhhhh.

Wieso fällt mir jetzt gerade das Märchen von Hans Christian Andersen, vom tapferen bzw. standhaften Zinnsoldaten ein ?????????????????

Gruß Fritzl

[Egon]

@olhof: es gibt doch mehrere Möglichkeiten: von dem Elefant-im-Porzellanladen-Verhalten über die Oberkörper-in-den-Kessel-Methode von KG-Rentner-@sachse bis hin zum unauffälligen Abschöpfen.

Viele Casinos sind ja über tronc-füllende KG-Verlierer froh und reservieren für den guten Blick gerne auch Plätze am Kessel .

[Kelly]

Frage 1: Beide. Manche zahl kombinationen liegt in der hand, andere ist mit x-2-2 (x-1-1) zum croupier angesagt.

Frage 2: When is mehrere maxima punkten gibt dann ja. Wenn der zweite 180 grad gegenueber liegt. Liegt de zweite maxima zb. 8 fächer vom der hapt maximum dann setze ich lieber noch ein paar plein nummern.

Frage 3: Ja. Nix mehr darüber.

Frage 4: Ich brauche die erste 2 - 3 sekunden für die rotor geschwindigkeit. In die nächste 6 - 8 kugelrunden schaue ich nicht im kessel. Dann gucken ich etwa 5 - 6 sekunden und dann kommt der prognose. Spiele immer vom tisch seite, kann aber vom tisch ende spielen.

Frage 5: Immer derselbe. Vom anfang an sind wir alle freunden und fast alles geht wenn man nicht gerade sein juice an der tableu plaziert, später ist nicht einmal extra tronc ausreichend um ein faires spiel zu bekommen und der tag ist beendet. Wie Egon sagst, besser unauffällig abschöpfen als mit der kopf durch die wand laufen.

[water]

Hallo waterboy,

wie lange hast Du denn den älteren Herrn in meinem Alter beobachtet,da Du ihn nur einmal hast setzen sehen?

Stand er direkt am Kessel?Hat er sich notizen gemacht?

watcher

Hallo watcher,

Ich war ca 1,5 stunden im casino. Bei meiner ankunft war er schon da und als ich gegangen bin, war er auch noch da. Er hat sich keine notizen gemacht, stand direkt neben dem kessel an einer art absperrung (sah aus wie eine stehtheke) und sprach recht vertraut mit dem Croupier, der hinter dem kessel leicht erhöht sitzt.

Grüße water

[olhof]

Hallo,

ich denke es ist immer besser, wenn man sich gut mit den Croupiers stellt. Jemandem mit dem man sich gut versteht, macht man das

Leben natürlich nicht so gerne unnötig schwer, wie Jemandem, zu dem amn eh keinen draht hat. Ich denke um so verkrampfter

man ist, um so schwerer wird man es haben.

Wie sind sonst Eure Erfahrungen?

[mondfahrer]

hu hu Fritzl !

Vielleicht können wir ihn ja dabei Gedanklich auf die Sprünge helfen ???

wollt Ihr ihm etwa mit Hilfe eines Rechenschiebers auf die Sprünge helfen ????? - das ist doch nicht mehr zeitgerecht ! Das würde ja geradezu eine Zeitreise in die Vergangenheit erfordern und entspricht nicht den Prinzipien der sozialen Marktwirtschaft. Im modernen virtuellen Zeitraum ist nur noch elektronisches Schubsen begehrt .

mondfahrer

[watcher]

Hallo Kelly,

bei einer Rotorgeschwindigkeit von 3 sec. fliegt die Kugel ca. 4 mal durch den Kessel.Dann wartest Du weitere 6-8 Kugelrunden ab bevor Du Deine Hochrechnung machst.Dann sind 10-12 Kugelrunden vorbei.Dann nochmal 3 Runden für Hochrechnung (15)

Das können keine Teflon-Kugeln sein,die in diesem Casino gespielt werden.Wo werden so viele Kugelrunden gedreht?

Nur wenn ein Croup die Teflon-Kugel abdrückt,als wolle er seinen Saalchef auslöschen,dann kann es schon mal passieren,daß er 12-15 Kugelrunden wirft.Das allerdings konnte ich eher als Ausnahme beobachten.

viele grüße nach danmark

watcher

[mondfahrer]

hu hu watcher !

Hallo Kelly,

bei einer Rotorgeschwindigkeit von 3 sec. fliegt die Kugel ca. 4 mal durch den Kessel.Dann wartest Du weitere 6-8 Kugelrunden ab bevor Du Deine Hochrechnung machst.Dann sind 10-12 Kugelrunden vorbei.Dann nochmal 3 Runden für Hochrechnung (15)

Das können keine Teflon-Kugeln sein,die in diesem Casino gespielt werden.Wo werden so viele Kugelrunden gedreht?

Nur wenn ein Croup die Teflon-Kugel abdrückt,als wolle er seinen Saalchef auslöschen,dann kann es schon mal passieren,daß er 12-15 Kugelrunden wirft.Das allerdings konnte ich eher als Ausnahme beobachten.

viele grüße nach danmark

watcher

sowas kannst Du heute noch in Amerika beobachten. Aber es geht um was anderes : Die Casinos sind sich nach wie vor nicht sicher, ob ihre Abwehrmaßnahmen , die ihnen Basieux und andere Leute, - die angeblich Spielern zum Gewinn verhelfen wollten - empfohlen haben, funktionieren oder ob es inzwischen gelungen ist, diese Abwehrmaßnahmen durch Einsatz moderner elektronischer Geräte zu unterlaufen. Von Zeit zu Zeit wird deshalb die Ballistik-Diskussion wieder neu entfacht , wodurch dann automatisch auch die Frage aufgeworfen wird "ob nicht vielleicht wenigstens elektronisch was geht",d.h. etwas , was die Casinos noch nicht kennen.Es gibt nämlich keine Möglichkeit zu beweisen, dass es inzwischen nicht elektronische Hilfsmittel gibt, die funbktionieren. Die einzige Möglichkeit solche Angriffsmöglichkeiten abzuwehren - wenn sie denn existieren - besteht darin, dass die Casinos überwachen, wer solche Geräte ggf. hat, und dass sie versuchen, diese Geräte selbst zu kaufen und dann zu testen ob sie funktionieren. Es ist im Prinzip derselbe "Verfolgungs-Wahn", der unzählige Roulettespieler auch immer wieder dazu treibt nach einem funktionierende Systeme zu suchen. So einfach ist das. Im Übrigen ist es für andere Spieler von Nachteil , wenn Kelly "hilfsbereit mitteilt" , wie und unter welchen Sonderbedingungen seine Methode funktioniert und wenn er mitteilt , dass in danmark solche Bedingungen noch existieren, denn damit liefert er zwar nicht sich selbst aber andere Spieler dem Casino aus , weil er das Risiko vergrössert, dass solche Spieler entdeckt und gestoppt werden. Ist das in Deinem Interesse ?

mondfahrer

[sachse]

Hallo watcher,

prinzipiell hast Du Recht, dass Teflon ziemlich kurzrundig ist.

Ich habe jedoch auch diese Kullern schon 20 und mehr Runden machen sehen,

denn ich weiß noch, dass ich sie gespielt habe und ich brauche Coups mit etwa

15 Gesamtkugelrunden. Wenn sie immer lang liefen, wäre es klasse, weil sie oft

wie ein Stein fallen.

Allerdings ist das schon etwas her und es sind höchstwahrscheinlich Amikessel

gewesen; wahrscheinlich Huxley.

sachse