Strategi für BL auf Dauer spielbar?

[Mokhtar27]

Ich habe von einem "sehr erfolgreichem" Prinzip gehört/gelesen.

2,3,4,5,6 zählen als +1

7,8,9 als 0

10,B,D,K,A als -1

Bei hohem minus wird gesetzt, bei hohem plus wird versucht gar nicht pder sehr klein zu setzen. Meine Frage ist, da man seinen Einsatz vor der Runde legen muss, und man nach der ersten Karte erst abwarten muss dass seine Mitspieler bzw Nachbarn eine Karte bekommen ist dann überhaupt noch dieses Prinzip spielbar?

Ich mein nehmen wir an ich errmittle ein hohes Minus, setze nun etwas ich erhalte eine karte doch um meine Theorie anwenden zu müssen dürften ja keine anderen Spieler am Tisch sein da sie nun die nächsten karten erhalten, bis jeder Spieler seine erste karte erhalten hat. Dann erst wird jeder Spieler einzeln gefragt wie viele Karten er haben möchte.

Diese Theorie ist sehr bekannt und ich frage mich ob sie nur für Einzelspieler anwendbar ist oder auch mit FREMDEN Mitspielern, egal wie viele Mitspieler.

[sachse]

Hallo Mokhtar,

Du sprichst vom Hi-Lo Count.

Der Vorteil für den Spieler tritt ein, wenn viele kleine Karten gezogen und überdurchschnittlich

viel hohe Karten im Reststapel sind.

Natürlich könntest Du den günstigen Count,(das hohe Plus) allein sicherer ausnutzen,

weil nach Deinem Einsatz alle anderen Spieler die guten hohen Karten bekommen könnten.

Es funktioniert aber trotzdem - allerdings ist es sehr mühselig und gegen die weit verbreiteten

Endlosmischmaschinen hast Du keine Chance.

sachse

bearbeitet April 1, 2008 von sachse

[bankierswitwe]

Hallo Mokhtar,

Du sprichst vom Hi-Lo Count.

Der Vorteil für den Spieler tritt ein, wenn viele kleine Karten gezogen und überdurchschnittlich

viel hohe Karten im Reststapel sind.

Natürlich könntest Du den günstigen Count,(das hohe Plus) allein sicherer ausnutzen,

weil nach Deinem Einsatz alle anderen Spieler die guten hohen Karten bekommen könnten.

Es funktioniert aber trotzdem - allerdings ist es sehr mühselig und gegen die weit verbreiteten

Endlosmischmaschinen hast Du keine Chance.

sachse

[/quote

Er redet bestimmt nicht vom "card eating effect".

Dafür befindet sich der Poster noch in einem zu frühen Stadium des BlackJackspiels. Hinweis Mokhtar: Du setzt bei einem hohen plus und nicht minus!

Du wirst erst, nachdem du 2 Karten erhalten hast, gefragt, was du jetzt machen möchtest, also Karte, Rest oder keine Karte oder Doppeln/splitten

BW

[Alpenschreck]

@Mokhtar 27

und wenn du nur bei jemandem mitspieltst

mußt du erst jemanden ausmachen der die Basisstrategie

wenigstens einigermaßen spielt.besser wäre genau spielt.

Daran wird es möglicherweise auch scheitern

ansonsten ist gegen den Count + keine Zählmaschine nichts einzuwenden.

Grüße Alpenschreck

[sachse]

ansonsten ist gegen den Count + keine Zählmaschine nichts einzuwenden.

Hallo Alpenschreck,

Du meinst sicher ein Misch- und keine Zählmaschine.

Eine Zählmaschine wäre ein unerlaubtes technisches Hilfsmittel.

sachse

[Mokhtar27]

Gelesen habe ich, dass bei einem hohen Minus gesetzt wird. Bei einem hohen Plus wird versucht gar nicht oder so wenig wie möglich zu setzen.

"Ist die Summe deutlich positiv, stehen die Chancen des Spielers besser als die des Gebers und er setzt hohe Einsätze. Bei einer negativen Summe setzt er wenig oder gar nichts."

So hab ich esvorgefunden, außerdem steht auf mehreren inet Seiten so geschrieben.

Meine Fragebezieht sich darauf, ob es nun spielbar wäre(das Thorp Prinzip) wenn mehrere am Tisch sitzen, oder ob es von Vorteil wäre alleine zu spielen. Man kann ja hin zusehen mitzählen und dann seinen Einsatz machen.

Und ist es nicht so, dass der Cr sich eine verdeckte Karte gibt und dann noch eine offene, dann bekommt jeder Spieler eine Karte, NACHEINANDER, dann erst bekommt jeder Spieler seine 2.Karte und wird gefragt ob er noch eine Karte will oder nicht.

So habe ich es in Erinnerung.... Bin richtig frisch im BJ Spiel, eher auf Rouletztegetrimmt :-) bin ja auch noch jung und habe naja mich eher nur mit roulette befasstund brechnet usw....

Doch BJ scheint gewinnversprechender zu sein.

Doch wenn ihr meine Fragen beantwortet habt hab ich noch eine, wie viel Startkapital benötigt man denn?

[Alpenschreck]

@sachse

Fehler logo!!!

Alpenschreck

[bankierswitwe]

Gelesen habe ich, dass bei einem hohen Minus gesetzt wird. Bei einem hohen Plus wird versucht gar nicht oder so wenig wie möglich zu setzen.

"Ist die Summe deutlich positiv, stehen die Chancen des Spielers besser als die des Gebers und er setzt hohe Einsätze. Bei einer negativen Summe setzt er wenig oder gar nichts."

So hab ich esvorgefunden, außerdem steht auf mehreren inet Seiten so geschrieben.

@Sachse,

kannst du hier nochmal konstruktiv eingreifen, schliesslich kommst du aus einem Lehrerhaushalt?

Oder ist das hier zu verfaked? Immerhin ein Spieler, der sich mal

um fortgeschrittene Konzepte, zumindes,t gekümmert hat.

BW

[sachse]

Hallo Mokhtar,

ich empfehle, Du gehst mal ins Casino(HH?) und schaust beim BJ zu.

Vorher googelst Du und im Casino lässt Du Dir die Spielregeln geben.

Es ist z.B. in den meisten Casinos überhaupt nicht gestattet, einfach

auszusetzen und auf günstige Situationen zu warten.

Noch etwas zu dem hohen plus oder minus:

Der Punkt ist, dass bei einem Überhang hoher Karten der Spieler bevorteilt ist.

Am deutlichsten wird der Vorteil dadurch sichtbar, dass bei mehr hohen Karten

öfter Black Jack erscheint. Nun passiert das dem Spieler ebenso oft wie dem

Croupier. Der Croupier kann bei eigenem Black Jack dem Spieler aber nur

dessen Einsatz(z.B. 100€) wegnehmen aber er muss dem Spieler für dessen 100€ Einsatz 150€ bezahlen.

Das ist einer der Gründe, warum hohe Karten gut für den Spieler und schlecht für die Bank sind.

sachse

[bankierswitwe]

Hallo Sachse,

es ging mir darum, dass er zum zweiten mal darauf besteht, dass bei einem hohen minus gesetzt wird.

In seiner letzten Post zitiert er das im Net gelesene richtig und verdreht im nächsten Satz dann wieder die Tatsachen.

Dachte es wäre eine fake Post: Deswegen soll er ein letztes mal verstehen: Wenn viele kleine Karten raus sind, ist der count im Plus.

DANN wird gesetzt und nicht umgekehrt.

BW

[sachse]

es ging mir darum, dass er zum zweiten mal darauf besteht, dass bei einem hohen minus gesetzt wird.

Er ist noch ziemlich jung und wird's verwechselt haben, denn solchen Mist schreibt ja nun wirklich keiner.

Wenn er sich in die Materie einarbeitet, wird er es schon merken und wenn er BJ sausen lässt, ist es egal.

So, jetzt bisschen Fußball gucken.

sachse

[Mokhtar27]

Fussball war klasse schön verkakt hat chelsea da... aber bayern heute wohl genauso.

Ich arbeite mich gerade durch das Black Jack Sminar durch und verfolge es sehr spannend... sogar jetzt wo ich doch eher Englisch machen sollte.... Im Casino beobachte ich öfters die Spiele und wenn ich mal seh dass die Bank ohne ende gewonnen hat bzw keinen bust hatte setz ich auch mal aus reiz und verlier dann mal eben das was beim Roulette reinkam.... ich werde mir hier noch so einiges durchlesen. Danke

Hab da noch mal was gesehen... englisch mach ich gleich weiter. Hab meinen Feheler übrigens erkannt habs vertauscht sorry... naja also ich hab gesehen, dass nehmen wir an wir spielen mit 6 Decks (in HH ist das so oder), sagen wir wir haben berets +6 gezählt. Schaut man zur Seite sieht man die abgelegten Karten. Nehmen wir an es sind ca (durch schätzen) gut die Hälfte der Karten benutzt wurden. Also bleiben ca 3 Decks übrig. Mir ist klar das die decks alle gemischt werden udn zwar zusammen und man nicht weiß ob ein ganzes Deck raus ist. Weiter gehts also 3 Decks sind weg, übrig bleiben also 3 Decks.

Nun werden die gezählten +6 : 3 geteilt (übrige decks) und man erhält eine +2.

So soll gespielt werden wenn es mehr als 1 Deck ist.

Ansonsten würd ich immer noch gern wissen, ob es nun sinnvoller ist alleine, oder mit fremden zu spielen.

bearbeitet April 4, 2008 von Mokhtar27

[nodronn]

Hallo Mokhtar27,

Bezug nehmend auf deine Frage, ob sinnvollerweise allein oder mit Fremden gespielt werden sollte, überdenke bitte Folgendes:

Du willst Karten zählen und hast es auch drauf, den count richtig zu ermitteln.

Du findest einen Tisch, der dir die Möglichkeit bietet (keine Mischmaschine, ordentliche Penetration).

Dann such dir jemanden am Tisch, der die Basisstrategie ganz streng durchzieht.

Wenn dein count dir ein Einsatzsignal gibt, setze einfach die Box des BS-Spielers mit.

Gut wäre es, ihn vorher zu fragen, ob er was dagegen hat, wenn du bei ihm mitsetzt. Jeder Spieler hat so seine Eigenheiten.

So spielst du kapitalschonender.

Bei ausreichender Lage (Eigenkapital) und wenn niemand am Tisch nach Basisstrategie spielt, brauchst du keine Fremdspieler, dann spiel halt deine eigene(n) Box(en) vom Start weg. Auch ich kann dir an dieser Stelle nur empfehlen, lese dich gründlich ein in die Materie. Literaturempfehlung wäre M. Rüsenberg: "Blackjack Handbuch für Strategen".

bearbeitet April 4, 2008 von nodronn

[Mokhtar27]

Bin dabei :-)

Folglich sehe ich nur ein Problem, wie sollte ich einen Spieler finden der mitzählt, wenn er gar nicht mitzählen darf? Dies ist wohl nur durch beobachten festzustellen ob es jemand tut. Naja nichts desto Trotz werde ich mir jetzt das Siminar hier im Forum durchlesen. Danke

[nodronn]

Du hast mich nicht richtig verstanden. Jemand, der Basisstrategie spielt, muss nicht automatisch counten. Ob jemand BS spielt, erkennst du an seiner Spielweise, nicht an seiner Satzhöhe. Basisstrategie ist die Grundvoraussetzung für ein erfolgreiches BJ-Spiel, danach kommt counten. Denn wenn du countest, solltest du dennoch nach BS spielen. BS bestimmt die Spielweise (HIT/SPLIT/DOUBLE/STAND) - der Count bestimmt die Einsatzhöhe. Jetzt dürfte alles klar sein.

[chemicus]

Die Chance, in einem deutschen Casino jemand zu finden, der BS spielt, dürften wohl verschwindend gering sein.....

Du hast mich nicht richtig verstanden. Jemand, der Basisstrategie spielt, muss nicht automatisch counten. Ob jemand BS spielt, erkennst du an seiner Spielweise, nicht an seiner Satzhöhe. Basisstrategie ist die Grundvoraussetzung für ein erfolgreiches BJ-Spiel, danach kommt counten. Denn wenn du countest, solltest du dennoch nach BS spielen. BS bestimmt die Spielweise (HIT/SPLIT/DOUBLE/STAND) - der Count bestimmt die Einsatzhöhe. Jetzt dürfte alles klar sein.

[nodronn]

Die Chance, in einem deutschen Casino jemand zu finden, der BS spielt, dürften wohl verschwindend gering sein.....

In der Tat Chemicus, in der Tat! Neulich wieder in meiner Spielbank um die Ecke, ich spielte ein wenig BJ - allein, dann gesellte sich ein Sputnik dazu (pendelte zwischen BJ-Tisch und Roulette) und besetzte die letzten Boxen. Ich spielte streng nach BS und zog bei 16 gegen ne 10 der Bank. Der Typ murmelte ständig irgendwas von "Nein, nicht die kleinen Karten rausziehen" oder "Wer macht denn sowas" und verstand meine Spielweise überhaupt nicht. Natürlich überkaufte ich mich entsprechend oft. Irgendwann schaffte ich die Wende und lag mit 200 vorn. Der Typ blieb mit 13 gegen 10 stehen, splittete auch gern mal 20 (10/10) und hat in der Zwischenzeit ständig nachbezahlt. Genervt hat er mich zwar nicht unbedingt, aber ich fühlte mich durch seine Kommentare zumindest ein wenig gestört. Hab ihn so gut wie möglich ignoriert. Hab dann im Plus aufgehört und wünschte ihm noch viel Spaß mit seinen "kleinen Karten".

[bankierswitwe]

Bin dabei :-)

Folglich sehe ich nur ein Problem, wie sollte ich einen Spieler finden der mitzählt, wenn er gar nicht mitzählen darf? Dies ist wohl nur durch beobachten festzustellen ob es jemand tut. Naja nichts desto Trotz werde ich mir jetzt das Siminar hier im Forum durchlesen. Danke

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"...nicht mitzählen darf"

Lieber Mokhtar,

du bringst einen Hammer nach dem anderen.

Kannst du damit mal aufhören???

BW

[sachse]

Hallo bw.,

ich habe Mokhtar in einigen PMs unter anderem empfohlen, sich erst einmal in die Materie einzulesen

und danach in sein nächstes Casino(Ich weiß, es ist zum Lernen geeignet) zu gehen und das Gelernte

mit der Praxis abzugleichen. Er ist noch sehr jung und da wissen wir doch alle: Gewinn hat vorgestern

stattzufinden und nicht etwa erst morgen.

sachse