Interessanter Denkansatz...

[mondfahrer]

hu hu sachse !

Alice Schwarzer sagt: "Natürlich gibt es Gott - Sie ist schwarz".

und Nietsche sagt : schwarz ist Tod .

mondfahrer

p.s. Peitsche nicht vergessen.

[Fritzl]

Hallo mondfahrer,

und Nietsche sagt : schwarz ist Tod .

p.s. Peitsche nicht vergessen.

" Wenn du zum Weibe gehst, vergiß die Peitsche nicht "

( PS: das war aber von ihm nie Frauenfeindlich gemeint )

Gruß Fritzl

bearbeitet April 23, 2008 von Fritzl

[Jumpy]

Mal andersrum gesehen....

Wenn ich will, dass ich mit der Serie spiel, dann könnte man doch zum Beispiel abwarten, bis so eine Serie vorliegt:

xyxyx und dann einsteigen und auf x setzen.

Und falls wieder y kommt, dann eben verdoppeln und auf y setzen.

Aber natürlich nicht verdopplen bis zum Sanktnimmerleinstag, sonder nach 2 mal gut sein lassen. Dann lieber die nächste Gelegenheit abwarten.

Gibt es Erfahrungswerte, wie oft so ein "Zick-Zack-Muster" erscheinen kann??

[beno45]

und Nietsche sagt : schwarz ist Tod .

@mondfahrer

Der Nietsche selbe wie Du hat keine annung bei mir sind Alle Prista

Schwarz und angeblisch gut leben und keine kan Roulette Spielen.

Gruss

beno45

[beno45]

Mal andersrum gesehen....

Wenn ich will, dass ich mit der Serie spiel, dann könnte man doch zum Beispiel abwarten, bis so eine Serie vorliegt:

xyxyx und dann einsteigen und auf x setzen.

Gibt es Erfahrungswerte, wie oft so ein "Zick-Zack-Muster" erscheinen kann??

@Jumpy

Jedes von uns hier in Forum sehen das anderes braust Du nicht allein sein

Erfahrungen sind auch fehrschiden es kommt trauf an welche hat viel gespielt und wehr nicht

aber sind Permanezen zum nachprifen oder wehr Rechnen kann muss nicht priffen

Gruss

beno45

[mondfahrer]

hu hu Jumpy !

abwarten.

zum Thema "ist abwarten vorteilhaft ? " :

Gibt es Erfahrungswerte, wie oft so ein "Zick-Zack-Muster" erscheinen kann??

1.

Für alle Muster hängt die durchschnittliche Häufigkeit des Erscheinens des gesuchten Musters ausschliesslich von der Coup-Länge des Musters ab, d.h. es hängt nicht davon ab , ob das Muster entweder "ZickZack",oder "zweimal Zick einmal Zack" ...oder usw. lautet.(kannst Du selber überprüfen, einfach Permanenzen untersuchen, je mehr desto besser, und Du wirst rein empirisch feststellen, dass diese Aussage richtig ist)

2.

Anschauliches Beispiel : Gäbe es nur ROT und SCHWARZ aber keine Zero, dann besteht folgender Zusammenhang zwischen der durchschnittlichen Wartezeit bis zum Wiedererscheinen der begehrten Serie und der Serienlänge : Verlängerung um einen Coup verdoppelt die Wartezeit. Wenn Du jetzt ein wenig nachdenkst müsstest Du Dir darüber klar werden können, dass das Warten auf einen Vorteil durch Warten den selben "Vorteil" bringt wie wenn Du überhaupt nicht wartest.Wenn man das durchschauen will, ist man gut beraten, sich mit Kombinatorik zu beschäftigen. Sich mit Wahrschienlichkeitstheorie zu beschäftigen ohne den "kombinatorischen Unterbau" verstanden zu haben (beispielsweise ohne Verständnis des kombinatorischen Unterbaus Sigma-Werte blind nach Formeln zu berechnen usw.) ist nicht sinnvoll, da man die eigentliche Ursache für die Unsinnigkeit der Abwarte-Hoffnung dann nicht begreift. Wenn man die kombinatorische Grundlage nicht begriffen hat, kann man nicht sicher beurteilen, ob ein entdecktes "Phänomen" beim Roulettespiel nur zufällig ist oder ob eine physikalische Determination , die als "Ursache" für die Abweichung aufgefasst werden darf, vorliegt. "Erfahrungswerte" kann man nur unter besonderen Randbedingungen einsetzen, um festzustellen ob diese "signifikant" sind oder nicht. Dass es weltweit nur soundsoviele ROT-Serien einer bestimmten Länge gegeben hat, hat in diesem Sinne absolut keinen Aussagewert, da aus der Kombinatorik folgt, dass scheinbare "Abweichungen" vom Erwartungswert zwingend erfolgen müssen, dass sich aber ohne zusätzliche Verwertung physikalischer Nebeninformationen nicht vorhersagen lässt, ob und in welche Richtung sich ein "Trend" fortsetzt.Mein gut gemeinter Tipp an Dich : Wenn Du Dich vor vermeidbaren verlusten schützen willst, dann glaube nicht den verschwurbelten Theorien von Systemverkäufern sondern mache Dich auf eigene Faust sachkundig ! Und zwar : Fange bei Adam und Eva an und beschäftige Dich gründlich mit Kombinatorik. Das Ergebnis wird, wenn Du so beherrscht bist, dass Du nicht schummelst, "bitter" sein aber das bittere Ergebnis zu akzeptieren ist immerhin eine wirtschaftlichere Vorgehensweise als aus "Dummheit" bzw. Unwissenheit Kohle an den "Feind" zu verlieren ...

mondfahrer

bearbeitet April 23, 2008 von mondfahrer

[kobiodo99]

Also, Jason, Fritzl, Sachse,

da ihr euch auf Grund meines Eintrags über Bäuche in aller Art unterhalten habt, wollte ich nur mal sagen -> ein gefüllter Bauch, spricht am besten

Hat mir heute auch wieder geholfen, beim Poker 85Euro abzukassieren!

[Optimierer]

hu hu Jumpy !

zum Thema "ist abwarten vorteilhaft ? " :

1.

Für alle Muster hängt die durchschnittliche Häufigkeit des Erscheinens des gesuchten Musters ausschliesslich von der Coup-Länge des Musters ab, d.h. es hängt nicht davon ab , ob das Muster entweder "ZickZack",oder "zweimal Zick einmal Zack" ...oder usw. lautet.(kannst Du selber überprüfen, einfach Permanenzen untersuchen, je mehr desto besser, und Du wirst rein empirisch feststellen, dass diese Aussage richtig ist)

Full ACK, wie der Informatiker sagt, auf deutsch: Volle Akzeptanz .

2.

Anschauliches Beispiel : Gäbe es nur ROT und SCHWARZ aber keine Zero, dann besteht folgender Zusammenhang zwischen der durchschnittlichen Wartezeit bis zum Wiedererscheinen der begehrten Serie und der Serienlänge : Verlängerung um einen Coup verdoppelt die Wartezeit. [...]

Full ACK.

Gäbe es nur ROT und SCHWARZ aber keine Zero, dann wäre ein idealer Roulettekessel (d.h. ein fehlerfreier) wie eine ideale Münze. Der Einfachheit halber bleibe ich im folgenden dabei:

Eine unendlich große Anzahl Coups kann man beschreiben als das Auftreten von verschieden langen Serien gleicher Ereignisse: Die kleinste "Serie", nennen wir sie 1er-Serie, bestehe aus nur einem Einzelereignis, z.B. R, und ist dann (und nur dann) eingetreten, wenn der vorherige und der nächste Coup N ergab. Die nächst größere Serie (2er-Serie) bestehe aus zwei gleichen Einzelereignissen, z.B. 2 mal hintereinander R und ist entsprechend dann (und nur dann) eingetreten, wenn davor und danach N fiel, usw. Damit ist jede denkbare unendliche Folge von Coups vollständig beschrieben als nahtlose Aneinanderreihung von Serien verschiedener Länge (1er, 2er, 3er etc.), die sich ihrerseits aus Einzel-Coups mit jeweils der Wahrscheinlichkeit 1:2 zusammensetzen (wir vernachlässigen ja hier die Zero). Bei vielen Stichproben aus einer großen Zahl von Coups ist also zu jedem beliebigen Zeitpunkt in der Hälfte aller Fälle gerade eine 1er-Serie im Gang, in 1/4 aller Fälle eine 2er Serie, in 1/8 aller Fälle eine 3er Serie usw. usf.

So gesehen lohnt es sich durchaus zu warten, bis z.B. eine besonders lange Serie erschienen ist, weil die Wahrscheinlichkeit dass sie sich am Ende als ganz extrem lange Serie herausstellt, mit der bereits erschienen Länge immer kleiner wird. Man kann dann also eine Zeit lang auf Restanten setzen, evtl. mit Progression (halte ich bei EC aber für sehr riskant).

Umgekehrt kann man natürlich auch auf Favoriten setzen, falls die Serie noch kurz ist und man annimmt, dass gerade eine längere fällig wäre. Weil man beim Setzen auf Favoriten aber eine eigentlich völlig aus der Luft gegriffene Annahme machen muss, ist das wenig erfolgversprechend, im Unterschied zu Restanten, weil man da den Voteil hat bereits zu wissen, dass es sich um eine lange Serie handelt, die auf jeden Fall abbrechen muss, und man weiß auch, dass die Abbruchwahrscheinlichkeit mit zunehmender Serienlänge größer wird.

Grundsätzlich gilt dasselbe auch für irgendwelche Zickzackmuster, was aber in der Praxis viel schwieriger zu erkennen ist. Warum denn unbedingt kompliziert, wenn's auch einfach geht?

Gruß, Optimierer

[magier]

hu hu sachse !

und Nietsche sagt : schwarz ist Tod .

mondfahrer

p.s. Peitsche nicht vergessen.

@mondfahrer:der war wohl kommunist,oder?

gruss magier.

@jumpy

das problem bei ec,s. um so länger man eine strategie durchzieht,um so wahrscheinlicher wird der platzer.

gruss magier.

bearbeitet April 24, 2008 von magier

[jason]

@mondfahrer:der war wohl kommunist,oder?

Nein, er war Einpeitscher

;)

bearbeitet April 24, 2008 von jason