System eines Neulings (Kolonnenspiel)

[Optimierer]

@charly22,

wenn ich wissen will ob etwas besser oder schlechter ist beim roulette,dann muss ich beide varianten gleich oft testen.

zb. marsch A 500 mal und marsch B 500 mal richtig?

Ich will es dir mal mit einem Gleichnis erklären:

Stell dir vor, du bist in einem großen, unwegsamen Gelände und willst zu Fuß von A nach B gelangen. Es sind dir 2 Wege bekannt. Auf dem einen Weg musst du 20 Flüsse durchschwimmen, in denen Piranhas leben (oder wie man die schreibt). Auf dem anderen Weg musst du nur 3 Flüsse durchschwimmen, auch voller Piranhas, und die zudem auch noch wesentlich breiter als jeder der 20 anderen Flüsse sind. Welchen Weg würdest du wählen?

Nachdem du endlich die 20 Flüsse durchquert hast, dürfte kein Fetzen Fleisch mehr an dir sein. Durchquerst du aber nur die drei großen Flüsse, so stehen deine Chancenn viel besser: Im ersten breiten Fluss schlafen die Piranhas vielleicht gerade, im zweiten sind alle mit einem Rindvieh beschäftigt, das zufällig nebenan in den Fluss gefallen ist, und im dritten bemerken sie dich erst kurz vor dem anderen Ufer, so dass dir höchstens noch der große Zeh abgenagt wird.

Die Strecke zwischen A und B sind die 10'000 Coups. Die 20 Flüsse sind die vielen Vorkommen von, sagen wir, 3er Serien, nach denen du immer angreifst, und die 3 Flüsse sind die wenigen Vorkommen von 17er Serien, nach denen du immer angreiftst.

Um den besseren Weg zu finden, macht es keinen Sinn, zum Test 20 mal einen großen Fluss zu überqueren. Danach wärst du natürlich genauso mause wie nach den 20 kleineren Flüssen und hättest unnötig viel mehr Strapazen auf dich genommen. Es reicht völlig, wenn du zum Testen drei mal einen großen Fluss erfolgreich durchquerst.

Wenn du viele solche Strecken in deinem Leben zurücklegen willst, fehlt dir am Ende aller 3-Fluss-Strecken vielleicht ein Bein (und natürlich ein Weichteil), aber du lebst wenigstens noch, während auf den 20-Fluss-Strecken du nicht mal die erste Etappe überlebst.

Noch Fragen?

Optimierer

Gruß, Optimierer

[sachse]

Ich halte diese vielen kleinen Piranhas für ziemlich ungefährlich.

Die einzige Gefahr ist der große Raubfisch namens "Spielregel".

sachse

[Optimierer]

Ich halte diese vielen kleinen Piranhas für ziemlich ungefährlich.

Die einzige Gefahr ist der große Raubfisch namens "Spielregel".

Der vermeintliche Raubfisch ist nur ein großer Schwarm kleiner Piranhas, und der kann dich nur im Fluss erwischen, bzw. wenn deine Stücke auf dem Filz liegen. Man muss also möglichst selten und immer zur rechten Zeit einen Fluss durchqueren, um ungeschoren bzw. mit einer Perle in der Hand wieder raussteigen zu können.

Gruß, Optimierer

bearbeitet September 3, 2008 von Optimierer

[Optimierer]

Ich sammel Blindfische, jetzt hab' ich einen mehr

Gratuliere! Hast du's also endlich gemerkt:

Es gibt immer einen Narren mehr, als man denkt.

Gruß, Optimierer

[D a n n y]

Huhu

so, jaja, jetzt noch ich, mich versteht mer weltweit....................

und noch ein letztes mal zu deinen auswertungen,wenn ich wissen will ob etwas besser oder schlechter ist beim roulette,dann muss ich beide varianten gleich oft testen.

Nein.

Doch. 's ist 'n Unterschied, ob ich den 4er-Abbruch und den 17er-Abbruch über insgesmat 500 Coups test' oder beides 500 mal................

Bei der ersten Variante ist's vielleicht vorstellbar, dasses Ergebnis beim 17er-Abbruch besser ist, weil mer unter Umständen gar nicht zum auswerten kommt, weil's gar kein 17er-Abbruch gab. Ergebnis also 0...................

Testeste beide Bedingungen z. B 500 mal, kann's nachvollziehbar sein, dasses Ergebnis mit 'm 17 er-Abbruch auch besser ist, weil's nicht so häufig höhere Serien gibt als beim 4er-Abbruch.................

Testeste 's gleiche 50.000 mal, kann's sein, dass du erste Zweifel kriegst..................

Testeste 's Ganze 500.000 mal, denkste vielleicht Sch.... mit Reis....................

Jetzt überzeugt das alles ja noch nicht, also gehste in's Spielcasino. Jetzt trifft Dich gleich der Fall, wo schon die Testerei auf Seife getappt ist, dann denkste, noch mehr Sch.... mit weniger Reis....................

Ansonsten, liebe Leut', wenn ihr Deutsch-Unterricht erteilen wollt', macht das doch bitte bei Sonstiges, für persönliche Querelen gibt's die Möglichkeit, PN's auszutauschen. Danke..................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[Pleinflüsterer]

"Ansonsten, liebe Leut', wenn ihr Deutsch-Unterricht erteilen wollt', macht das doch bitte bei Sonstiges, für persönliche Querelen gibt's die Möglichkeit, PN's auszutauschen. Danke.................."

Ausschließlich von mir sind Anmerkungen zur Rechtschreibung erwünscht, da man mir die Möglichkeit der Benutzung des Nachrichtendienstes nicht gestatten möchte.

Vorsichtsmaßnahme, der Feind befindet sich unter, über und um uns herum.

BgGP

[blaugrüneGrüßePleinflüsterer]

[sachse]

Nur mal so aus Interesse:

Hat schon einmal jemand die längste Ausbleiberserie der schlechtesten 18 Zahlen getestet?

Das Gleiche ebenfalls für die besten 18 Zahlen.

Dabei müssten wesentlich häufiger als auf den üblichen 6 ECs lange Extremserien auftreten,

weil es davon mehr Kombinationen gibt.

RNG + Auswertungsprogramm und dann 10 Mios Coups.

sachse

[Optimierer]

Hallo sachse,

Hat schon einmal jemand die längste Ausbleiberserie der schlechtesten 18 Zahlen getestet?

Das Gleiche ebenfalls für die besten 18 Zahlen.

Bin nicht ganz sicher: Meinst du mit den "schlechtesten 18" die, die insgesamt am wenigsten erschienen sind in 10 Mio Coups und mit den "besten 18" die, die am häufigsten erschienen sind?

Dabei müssten wesentlich häufiger als auf den üblichen 6 ECs lange Extremserien auftreten, weil es davon mehr Kombinationen gibt.

Warum mehr Kombinationen? Bestimmte 18 (die schlechtesten) gegen die andern bestimmten 18 (die besten). Es ist doch dann genau wie bei Rot/Schwarz oder so.

RNG + Auswertungsprogramm und dann 10 Mios Coups.

Das kann wahrscheinlich @Hütchenspieler aus dem Ärmel schütteln. Aber ich glaube nicht, dass sich dabei etwas besonderes zeigt. 10 Mio Coups sind mehr als ausreichend, dass das Gesetz der großen Zahl alles nivelliert.

Gruß, Optimierer

[Optimierer]

Hi Danny,

so, jaja, jetzt noch ich, mich versteht mer weltweit....................

Zweifellos

Doch. 's ist 'n Unterschied, ob ich den 4er-Abbruch und den 17er-Abbruch über insgesmat 500 Coups test' oder beides 500 mal................

Genau. Es ist ein gewaltiger Unterschied, und die zweite Variante bedeutet etwas ganz anderes.

Testeste beide Bedingungen z. B 500 mal, kann's nachvollziehbar sein, dasses Ergebnis mit 'm 17 er-Abbruch auch besser ist, weil's nicht so häufig höhere Serien gibt als beim 4er-Abbruch.................

Meine Rede. Testet man ein seltenes Ereignis, dass nur alle 2 Tage in einem Casino auftritt, so bedeutet 500 mal Testen eine Strecke von 1000 Tagen, d.h. etwa 5 Jahre für einen Profi, der vielleicht 200 ganze Tage im Jahr arbeitet.

Testeste 's gleiche 50.000 mal, kann's sein, dass du erste Zweifel kriegst..................

So ist es. Das entspricht dann nämlich 100.000 Arbeitstagen = 500 Jahren für unseren Profi. Da dürften seine Zweifel keine Rolle mehr spielen.

Testeste 's Ganze 500.000 mal, denkste vielleicht Sch.... mit Reis....................

Naja, Teststrecken von 5000 Jahren sind dann wohl endgültig irrelevant .

Gruß, Optimierer

[Monopolis]

Moin sachse,

Nur mal so aus Interesse:

Hat schon einmal jemand die längste Ausbleiberserie der schlechtesten 18 Zahlen getestet?

Das Gleiche ebenfalls für die besten 18 Zahlen.

Dabei müssten wesentlich häufiger als auf den üblichen 6 ECs lange Extremserien auftreten,

weil es davon mehr Kombinationen gibt.

RNG + Auswertungsprogramm und dann 10 Mios Coups.

sachse

charly22 hat gesagt, dass die letzten 18 NICHT ERSCHIENENEN bis zu 50 x ausbleiben können.

Für die Anzahl von 18 Zahlen habe ich die längste Ausbleibstrecke nicht ausgezählt.

An die Zahl 50 (fünfzig) mag ich nicht so recht glauben, aber vorstellbar ist es schon, wenn

man eine überschlägliche Vergleichsrechnung macht.

Dutzend bzw. Kolonne bleiben ~ 50 x aus. Die letzten 12 NICHT ERSCHIENENE bleiben ca. 80 x

aus. Dies ergibt einen Faktor von 1,6.

Ausgehend von EC mit 24-er Serien - 29-er habe ich nicht gefunden - ergibt dies ~ 40 (46 bei 29).

Interessant ist das Spiel nur auf 5 bis 12 nicht erschienene Zahlen, natürlich mit unterschiedlichen

Grenzwerten. Dieses Spiel heißt bei mir: Ärgere Dich nicht!

Du hast den Grenzwert für die letzten 5 auf 140 gesetzt und bei Coup 139 kommt eine der offenen

Zahlen und die Spielmöglichkeit ist im Eimer.

Es gibt aber auch die umgekehrte Situation, in der alles ab 12 Zahlen abwärts spielbar wird.

Man steigt mit 12 Zahlen ein, wenn die letzten 80 x nicht erschienen sind, spielt Fibonacci als

Verlustprogression und trifft in Coup 83.

Weiter geht es mit den letzten 11 Zahlen, wieder Fibonacci-Verlust-Progression. Weiter dann

mit 10; 9 runter bis auf 5 mit gestreckter Verlustprogression.

Das Spiel auf die letzten 4 Toten lohnt sich nicht.

Grüße, Monopolis.

[charly22]

Hallo sachse,

Bin nicht ganz sicher: Meinst du mit den "schlechtesten 18" die, die insgesamt am wenigsten erschienen sind in 10 Mio Coups und mit den "besten 18" die, die am häufigsten erschienen sind?

Gruß, Optimierer

hallo optimierer

du wirst doch noch gut und böse unterscheiden können,oder?

schon mal was von der PP gehört,nach deiner theorie ist der spieler im vorteil,der weniger oft setzt.

aber wo soll das ganze enden?

gruß charly 22

[Optimierer]

du wirst doch noch gut und böse unterscheiden können,oder?

Das hoffe ich jedenfalls...

Äh, ist der sachse vielleicht dein Bruder , dass er jetzt auch noch unverständlich wird?

aber wo soll das ganze enden?

In unermesslichem Reichtum natürlich !!!

Gruß, Optimierer

[sachse]

Hallo Optimierer,

ich meine das mit den 18 am längsten ausgebliebenen Zahlen folgendermaßen:

Eine Permanenz beginnt und nach 30 Spielen sind erst 19 verschiedene Zahlen erschienen.

Eine Gruppe von 18 Zahlen hat also eine 30er Minusserie hingelegt.

Mathematisch muss man das dann so betrachten wie eine Rot/Schwarz-EC,

denn deren Farben sind auch nur willkürlich festgelegt worden.

Da es sehr viel verschiedene 18er Kombinationen gibt, müssten schon in normalen

Tagespermanenzen ungewöhnlich viel Extremserien feststellbar sein.

sachse

bearbeitet September 3, 2008 von sachse

[Akteur17]

Da ast du es selbst, den Salat. Du schrubst in Beitrag 48 und bemängelst die Rechtschreibung anderer. Gerade als nicht-Mathematiker fällt mir das auf.

Du machst seit Wochen viel Wind und am letzten Spieltag der EWR hast du dir doch um 16.00 Uhr in die Windel gemacht, als du deinen Einsatz auf ein Minimum reduziert hast.

Feiner Optimierer

GGP

seinen Einsatz hat er wg. mir verändert.

[Optimierer]

Hallo sachse,

[...]

Da es sehr viel verschiedene 18er Kombinationen gibt, müssten schon in normalen

Tagespermanenzen ungewöhnlich viel Extremserien feststellbar sein.

Ja, das ist richtig. Es müssten dann ungewöhnlich viele "Extremserien" feststellbar sein, und das ist auch ganz sicher der Fall, weil auf diese Art ja z.B. gar keine 2er, 3er Serien usw. auftreten können. Alle haben mindestens die Länge 18, und nicht wenige sind natürlich noch länger.

Das ist dann also nicht mehr vergleichbar mit normalen EC-Serien. Wir hatten das im diesem Thread weiter oben schon einmal angesprochen.

Gruß, Optimierer

[D a n n y]

Huhu

Naja, Teststrecken von 5000 Jahren sind dann wohl endgültig irrelevant .

Siehste, deshalb ist Dein ganzes Geschwätz für die Katz'. Die Wahrscheinlichkeit, dass 'n bestimmtes Ereignis nur alle 5.000 J'ahre auftritt, besagt nicht, dasses die nächsten 4.800 Jahre nicht eintritt. 's kann trotzdem morgen gleich dreimal zuschlagen, dafür aber die nächsten 15.000 Jahre eben nicht mehr (vereinfacht ausgedrückt...................)..............

Du kannst natürlich bei Deinen Optimiereungen gern' davon ausgeh'n, dasses sich nicht lohnt, so lang' zu testen, weil's in Deinem Leben ja nicht eintreten wird und statt dessen eben nur 5.000 mal testen, aber Du gehst dann von völlig falschen Grundvoraussetzungen aus. Und genau deshalb wird's mit Deinen Optimierungen auch nix.................

Einzig und allein was zählt ist die Tatsache, dasses Ereignis überhaupt eintreten kann, dann biste mit Deinen Optimierungen schon mal einiges weiter..................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[Pleinflüsterer]

Einzig und allein was zählt ist die Tatsache, dasses Ereignis überhaupt eintreten kann, dann biste mit Deinen Optimierungen schon mal einiges weiter..................

________________________________________________________________________________

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Mrs. Danny for president

Du musst dir immer viel Mühe geben, jemanden von jederzeit möglichen Eventualitäten zu überzeugen.

BgGP

Edit: Anrede dem Alter der Dame angepasst.

bearbeitet September 4, 2008 von Pleinflüsterer

[sachse]

name='Pleinflüsterer' date='3 Sep 2008, 21:37 ' post='177848']

Miss Danny for president

Ohne "First Gentleman" oder wie der heißt?

sachse

[D a n n y]

Huhu

Du musst dir immer viel Mühe geben, jemanden von jederzeit möglichen Eventualitäten zu überzeugen.

Naja, müssen ist so 'ne Sache, müssen ausser irgendwann 's Zeitliche segnen muss ich eigentlich gar nix..................

Und manche kannste gar nicht überzeugen, solche gibt's auch. Mir wollt' mal jemand erklären, dass bei 'nem Wasserfall 's Wasser nach oben fliesst, dasses anders 'rum ist, davon war der nicht zu überzeugen. Als wir vor 'nem Wasserfall gestanden sind, war's Betrug Gottes.................

Ich bin ja aber auch schon mal froh, dass der Optimierer jetzt Thread schreibt und nicht mehr Fred, da musst' ich nämlich auch erst scharf kombinieren, was gemeint sein könnt'. Fred war eigentlich das dunkelbraune Eichhörnchen, das letztes Jahr jeden Nachmittag über meine Terrasse gekommen ist, um 'n paar Nüsse abzuholen, welches dieses Jahr aber nicht mehr kam. Dabei war Runter vom Sofa so fasziniert von dem Tier...................

Aber was willste machen, sind wahrscheinlich wieder 'n paar der regionalen Unterschiede in den Verständnisfragen.......................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[Optimierer]

Huhu

Siehste, deshalb ist Dein ganzes Geschwätz für die Katz'. Die Wahrscheinlichkeit, dass 'n bestimmtes Ereignis nur alle 5.000 J'ahre auftritt, besagt nicht, dasses die nächsten 4.800 Jahre nicht eintritt. 's kann trotzdem morgen gleich dreimal zuschlagen, dafür aber die nächsten 15.000 Jahre eben nicht mehr (vereinfacht ausgedrückt...................)..............

Jaja, und morgen kann mich der Blitz erschlagen. Auch davor hab ich keine Angst, im Unterschied zu dir. Alles, was dich möglicherweise vernichten könnte, versuchst du mit unzureichenden Mitteln abzuwehren.

Hältst dich krampfhaft an diesem Plagiat von RC fest, und kannst aber leicht darin untergehen. Schreckt dich das etwa nicht?

Wieso, zum Geier, beschäftigt sich jemand wie du (mit so einem Sicherheitsbedürfnis) überhaupt mit Glücksspiel? Das sollte verboten werden.

Gruß, Optimierer

[jason]

Jaja, und morgen kann mich der Blitz erschlagen.

Was Du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen

Für einen Restanten-Spieler ist dieses erfolgreiche Favoriten "RC-Plagiat" sicher ein Graus.

Für mich ist´s die beste "Übersetzung". RC lesen muß ich mir nicht antun.

Es ist eine der besten Strategien die ich je gelesen habe.

jason

[Optimierer]

Für einen Restanten-Spieler ist dieses erfolgreiche Favoriten "RC-Plagiat" sicher ein Graus.

Nö. Ist schon interessant, aber sicher nicht das einzig Glückseligmachende. Hast du nicht selber mal geschrieben, dass es bei dir nicht so funktioniert, wie bei Danny? Kein Wunder, wenn es von RC maßgeschneiderte Spiele sind.

Ich meine, das ist dann wirklich für die Katz'. Verarschen kann ich mich selber. Dazu brauch keinen RC und auch keine Übersetzung davon.

Für mich ist´s die beste "Übersetzung". RC lesen muß ich mir nicht antun.

Es ist eine der besten Strategien die ich je gelesen habe.

Ist ganz amüsant, aber auch nicht mehr. Zum reinen Vergnügen kann ich aber auch ein gutes Buch lesen, das erfüllt denselben Zweck sogar noch besser.

@Danny:

Wenn es für dich so bedeutend ist, was alles passieren kann, dann vergiss doch deine Lieblingstransen und spiel' Lotto oder Euromillions. Morgen oder übermorgen kann dich da nämlich ein so fetter Jackpot treffen, wie du ihn dir im Roulette niemals zusammenkratzen kannst.

Gruß, Optimierer

[jason]

. Hast du nicht selber mal geschrieben, dass es bei dir nicht so funktioniert, wie bei Danny?

Hallo Optimierer,

JAIN

Durch Dannys Spielweise habe ich erkannt wo meine Fehler waren: 1.) zu breites Spiel und

2.) einfach mal Pause machen wenn´s nicht läuft.

jason

[Optimierer]

Hi jason,

Durch Dannys Spielweise habe ich erkannt wo meine Fehler waren: 1.) zu breites Spiel und

2.) einfach mal Pause machen wenn´s nicht läuft.

Aha, demnach läuft's jetzt öfter mal? Irgend ein greifbarer Erfolg außerhalb der normalen Wahrscheinlichkeiten?

Ich hab auch mal ein bisschen damit experimentiert, aber so schöne Perms wie in den Beispielen sind mir nie untergekommen.

Ich spiele aber mit dem Gedanken, mir das Dingens später noch einmal genauer vorzunehmen, und zwar auch mit vielen anderen Chancen, nicht nur TVS. Das Prinzip, wenn es denn irgendwie brauchbar sein sollte, kann man ja auch für TVP und alles mögliche andere einsetzen, evtl. mit meinen Restanten kombiniert oder sowas. In der EWR7 haben solche Kombis manchmal funktioniert, aber ich kann nicht sagen, ob das signifikant war oder einfach ganz normal.

Gruß, Optimierer

[D a n n y]

Huhu

weisste was, Optimierer????????????? Wir lassen's einfach, frei nach der Devise:

"Du hast recht, und ich meine Ruh'".....................

's ist nicht 's erste mal, dasses mir auffällt, dass Du immer wieder unangemessen aggressiv reagierst und zu Unsachlichkeiten neigst, wenn mer Dir widerspricht. Ich mach' das hier genau wie alle and'ren auch unentgeltlich in meiner Feizeit, Adminposten hin oder her, ich hab's also wahrlich nicht nötig, mich von irgendjemand schräg von der Seite anquatschen zu lassen. Was Du dabei von meiner RC-Sache hälst, ist mir dabei völlig wurscht, die Reaktionen auf meine Arbeit damit sind bis auf Deine durchweg positiv. Also so what.................

Pech für Dich, dass ich als Admine hier alles ziemlich genau im Aug' behalt', sonst dürfteste jetzt noch 'n großes "Danny clicks ignore" lesen...............

bis denne

liebe Grüße

D a n n y