Können Dealer/Croupiers zielen?

[superjack]

Hallo Gemeinde,

ich hoffe, ich bekomme nicht zu viele Schläge.

Aber kann es sein, dass ein geübter Groupier einen Bereich im Kessel (z.B. 0-Spiel) gezielt "anwerfen" kann? Ich hatte schon mal den Eindruck.

Sicher gelingt das nicht immer, aber ist es nicht durchaus denkbar, dass dies mit einer Trefferquote von z.B. 50% möglich wäre?

Bin auf die Antworten gespannt.

Gruß Superjack

[efes]

Hey, Superjack

kann es sein, dass ein geübter Groupier einen Bereich im Kessel (z.B. 0-Spiel) gezielt "anwerfen" kann?

Was für ne Frage. Ja sicher. Das weiss doch jeder. Was heisst hier so'n läppisches Zerospiel anwerfen? Das kriegen ja schon Anfängercroupiers nach zwei Stunden hin. Hier gehts um gezielte Würfe auf die Zahl, damit die Leute hier im Forum jammern können: "Jetzt hat der Mistcroupier schon 5mal Rot geworfen. Ich hab schön fleissig auf Schwarz progressiert. Und nun wirft er doch glatt ein 6. Mal Rot. Unverschämtheit! Weltverschwörung!" Illuminati, Area51, Freimaurer und JFK - alles finanziert von gezielten Würfen im Casino.

Hallo Anstalts... ähm, Forumsleitung. Kann ich meinen Nick ändern auf "Enthüllungsjournalist"?

efes

[hermann]

hallo Superjack,

die Frage wird hier nicht zum ersten und auch sicherlich nicht zum letzten Mal diskutiert.

Lies dich ein bischen durch alte Beiträge.

Gehe mal in "Konstante Wurfkraft des Croupiers" Beitrag 72 habe ich einpaar eigene Erlebnisse geschrieben. Aber auch Gegenargumente von unserem Sachsen sind nicht von der Hand zu weisen. Der Beitrag von Efes ist natürlich ironisch zu verstehen. Nachtfalke, unser kompetenter Fachmann von der anderen Tischseite, ist hier einer der Geheimnissträger um die rollende Kugel Vielleicht gibt er uns ja ein paar Einblicke?

So jetzt wirds Zeit für die Koje

Gruß

hermann

[efes]

Der Beitrag von Efes ist natürlich ironisch zu verstehen.

Gibt es - ernsthaft !! - eine andere Sichtweise zu diesem ausgemachten Schwachsinn?

Nachtfalke, unser kompetenter Fachmann von der anderen Tischseite, ist hier einer der Geheimnissträger ...

Neee, ne? Das halte ich aber für ein Gerücht.

Wie sollte von einem Spielbänker so ein Statement kommen:

Diese sind beispielsweise in der Schweiz in der VBSG, der Verordnung über Glücksspiele und Spielbanken, gesetzlich verankert.

Die VBSG sind die Verkehrsbetriebe der Stadt St. Gallen.

Hermann, von welcher Seite des Spieltisches sollte deiner Meinung nach so eine Dampfblase (und das mit der VBSG war noch die harmloseste) kommen? Kann sich m.E. höchstens um die Unterseite handeln. Falke, wie lange haste gedreht, dass du dir solche Klopper leisten kannst? Und vor allem: Wo nimmst du die Zeit für die Tonnen von Text her, die du scheibst?

efes

[sachse]

Die Mär vom "zielwerfenden" Croupier ist offensichtlich nicht auszurotten.

Auszug aus dem epochalen Werk "Meine Roulette Bibel":

Es gibt weltweit keinen Croupier, der seine Würfe bewusst oder unbewusst steuern kann!

Gäbe es ihn nämlich, wären seine Familie und alle Freunde reich.

Aber wo sollte er es gelernt haben?

Halbstündliche Ablösung,

linke und rechte Drehhand,

linke und rechte Wurfrichtung,

täglich ein anderer Kessel,

verschiedene Kugelgrößen,

unterschiedliche Pflegeintervalle der Kessel usw. usf.

Ihr ahnt überhaupt nicht, wie lange es sich auf den Kugellauf auswirkt,

wenn ein Croupier in der Pause seine Hände eincremt. Ein ähnlicher Ef

fekt entsteht am Samstagabend, wenn es voll ist und alle Chips vom

Schweiß kleben. Jedes Staubkrümelchen wird aufgesammelt und verän

dert die Laufeigenschaften der Kugel drastisch. Auch Kesselgucken geht

leider nicht statisch. Nach über 20 Jahren, die ich das betreibe, habe ich

den Handcremeeffekt erst im letzten Jahr bemerkt, zu Hause nachgestellt

und weiß nun, warum ich manchmal aus unerklärlichen Gründen zeit

weise weit daneben lag.

Zum Schluss noch ein Beispiel aus alter Zeit:

Es gab in den 80ern in Rattencasinos auf der Reeperbahn in Hamburg

flache Kessel ohne Rauten. Dort habe ich zwei oder dreiTage zum Lernen

gearbeitet. In einer ruhigen Minute habe ich mehrere Würfe vom Ablösen

der Kugel am Kesselrand bis zum Fall gestoppt und die Runden gezählt.

Es waren im Schnitt etwa 12. Danach habe ich den schon sauberen Kes

sel ein Mal mit einem trockenen Lappen ausgewischt. Im Anschluss hat

sich die Laufzeit verlängert und die Kugel machte 15 -16 Runden.

NOCH FRAGEN???

Meine Empfehlung:

Alles zu diesem Thema in einem Thread bündeln.

sachse

[efes]

Aber wo sollte er es gelernt haben?

Und außerdem gibt es wesentlich brennendere Fragen, mit denen sich der Drehcroupier beim Abdrehen beschäftigt:

Wann macht der Saalchef endlich den Tisch zu?

Ist der Gehalts-Abschlag schon überwiesen worden?

Warum hat der Arsch mir gegenüber schon wieder ne Punkterhöhung gekriegt und ich nicht?

Wie hoch ist überhaupt der Punktwert diesen Monat?

Wann habe ich Urlaub?

Soll ich lieber das Samsung U900 oder das iPhone nehmen?

Sind das echte Möpse da drüben oder ist das Silikon?

efes

[Fritzl]

Hallo efes,

Soll ich lieber das Samsung U900 oder das iPhone nehmen?

Sind das echte Möpse da drüben oder ist das Silikon?

Das sind schon enorm wichtige Gedankengänge, zwischen den einzelnen Würfen, keine Frage.

Aber wenn man sich doch für das eine oder andere entschieden hat, kann dann per Handy die Liebesnacht klar gemacht werden.

Hat ER dann die Auserwählte auf`s "Kreuz " gelegt, ist es schnell ersichtlich ob die Milchtüten echt oder falsch sind. Gehen sie nach unten und liegen etwas breiter, dann sind sie ECHT.

Stehen sie aber wie mit aufgepflanzten Bajonett, dann sind das billige Gummi(Silikon)titten zur Verdummung der Männer.

Ja wie sich doch die Zeiten ändern : Eva hätte Adam mit falschen Obst nicht verführen können.

Gruß Fritzl

bearbeitet Juni 2, 2008 von Fritzl

[Egon]

@superjack: es geht . Hängt ab von Kessel-Kugel sowie dem Dealer .

[superjack]

Na, da war ja schon viel schönes dabei.

Ich möchte nur nochmal auf einen Aspekt meiner Frage aufmerksam machen: Ich bin davon überzeugt, daß kein Dealer genau eine Zahl treffen kann, und auch nicht konstant einen Bereich im Kessel. Aber mit einer Trefferquote von x%? Finde ich nicht so abwegig, den Gedanken.

Wo kann er dass gelernt haben? Bei 4 - 6 Stunden Drehen am Tag, trotz Pausen, und das über Jahre? Für mich vorstellbar.

Abgelenkt durch dringende Fragen mit höherer Priorität (welches Handy, echte Möpse oder nicht, etc.)? Sicher! Häufig! Aber könnte man nicht manchmal vor lauter Monotonie im Arbeitsalltag auf den Gedanken kommen, gezieltes Werfen auszuprobieren? Ich würde mir den Spaß mal erlauben. Kost' ja nix. Und solange keine Spekulationsobjekte zu sehen sind...

Beeinflussende Faktoren gibt es sicher wie Sand am Meer, wie z.B. Kugelgrößen, cremige Hände, die Veränderung der tischnahen Gravitation durch die genannten Spekulatiosobjekte .... und, und, und - aber wenn alles mal zu 90% normal ist?

Bin gespannt, wie es weitergeht.

Gruß Superjack

[Optimierer]

Aber mit einer Trefferquote von x%? Finde ich nicht so abwegig, den Gedanken.

Benutze doch einfach deinen Verstand: Nehmen wir an, es wäre möglich mit x% Sicherheit, wobei x signifikant über der statistischen Wahrscheinlichkeit liegt. Nehmen wir weiter an, du wärst der Supercroupier, der das kann. Was würdest du tun?

Ganz sicher folgendes: Du würdest gelegentlich ein paar Leute deines Vertrauens zum Spieltisch bitten und ihnen tolle Gewinne verschaffen, die ihr anschließend 70:30 oder so aufteilt.

Nach kurzer Zeit wärst du kein Croupier mehr, denn solche Arbeit hättest du nicht mehr nötig.

Bleibt die Frage:Gibt es reiche Ex-Croupiers, die es so gemacht haben? Glaube ich nicht. Aber man weiss ja nie...

Gruß, Optimierer

[maybe]

hallo

ja er kann

ich hatte schon 2 mal das vergnügen es zu beobachten in verschiedenen casinos.

maybe

[altersvorsorge]

Grds. wird das nicht möglich sein.

Aber alteingesessene Croups, die ihr ganzes Leben nichts anderes gemacht haben

als die Kugel in die Schüssel zu werfen, werden auch trotz Rechts-, Links-Wechsel,

Handcreme und Handschweiss zumindest mit der Zeit ein gutes Gespür dafür bekommen.

In Bad Neuenahr oder Hohensyburg haben mir das seinerzeit 1, 2 ältere Croupiers bestätigt.

Gut, sie können auch aus Eitelkeit Bledzin reden, aber sie wirkten glaubhaft.

altersvorsorge

P.S. In Hohensyburg gibt es VOR dem Eingang in den Großen Spielsaal einen Tisch zum Zwecke

der Spielerklärung für Anfänger. Dort hat ein Croupier es sogar vorgeführt, d.h. er hat in 6 oder 7 Versuchen

4 x den richtigen Kesselsektor 4-4 bestimmen können. Es war wohl eher so ne Art "Sachsenwette" wie

bei der EWR aber es hat "gefunzt".

Efes, auch wenn du dem Grunde nach Recht hast, dass du alles von oben herab niedermachst, was nicht deiner

Meinung entspricht, ist schon heftig.

bearbeitet Juni 2, 2008 von altersvorsorge

[efes]

Efes, auch wenn du dem Grunde nach Recht hast, dass du alles von oben herab niedermachst, was nicht deiner

Meinung entspricht, ist schon heftig.

Ja, habe ich nu Recht oder äußere ich nur meine Meinung?

Ich finde: Wenns denn die Wahrheit ist, sollte man sie auch vertreten dürfen.

efes

[sachse]

Also als hiesiger Hauptklugscheißer finde ich selten Aussagen von efes,

die ich für falsch halte.

Ich hätte ihn sonst längst versucht, einzustampfen.

sachse

[leon14]

... ich hatte schon 2 mal das vergnügen es zu beobachten ...

@maybe

Was hast du beobachtet?

Dass der Croupier gesagt hat, ich werfe jetzt die 17 (nur als Beispiel!) und die kam dann auch?

Und du meinst, das glaubt dir hier jemand?

[jason]

Hallo Experten,

Reicht es nicht wenn zu 50% die GROSSE SERIE getroffen wird ? Zu auffällig ?

[leon14]

... und zu 50 % die KLEINE + ORPHELINS.

Merkste was?

[jason]

... und zu 50 % die KLEINE + ORPHELINS.

Merkste was?

NEIN. Aber Du wirst es mir sicherlich erklären.

[maybe]

@maybe

Was hast du beobachtet?

Dass der Croupier gesagt hat, ich werfe jetzt die 17 (nur als Beispiel!) und die kam dann auch?

Und du meinst, das glaubt dir hier jemand?

der größte schachzug des teufels ist der menschheit weiszumachen das es ihn nicht gibt.

maybe

[leon14]

Ich muss anscheinend doch etwas aus der Schule plaudern.

Es ist allgemein üblich (zumindest in DEN Casinos, in denen ich mich "rumtreibe"), dass der Nachmittagskaffee einer Tischcrew jeweils "ausgespielt" wird. Soll heissen, jeder der vier Beteiligten nennt eine Zahl (incl. 2-2). Wer getroffen wird muss den Kaffee bezahlen.

Der Drehcroupier hat 3 "Schuss" frei (zum anwärmen), der 4. zählt.

Beispiel:

Tischchef 0-2-2

Dreher 20-2-2

Vis-a-vis 5-2-2

Kopfcroupier 6-2-2.

Jeder hier kann sich ja denken, dass der Dreher alles daran setzen wird, seinem Chef eins auszuwischen und die 0-2-2 zu treffen. Auf alle Fälle wird er nicht die 20 treffen wollen. Denn dann müsste er ja selber löhnen.

Muss ich weiter schreiben? Normal nicht.

Meistens zahlt der Dreher 2-3 Tage hintereinander!!!

Und dieses Spielchen treiben die jeden Tag aufs neue.

Im Gegenteil, ab und zu spielt der Saalchef auch mit. Dann natürlich volle Kanne drauf. Der zahlt heute aber!

Von wegen! Nur in den seltensten Fällen.

Soviel zu "Können Croupiers zielen?"

@jason

Das ist keine Beantwortrung deiner Frage.

Denn einem Mitglied mit derart vielen Beiträgen muss ich nichts erklären.

[maybe]

Benutze doch einfach deinen Verstand: Nehmen wir an, es wäre möglich mit x% Sicherheit, wobei x signifikant über der statistischen Wahrscheinlichkeit liegt. Nehmen wir weiter an, du wärst der Supercroupier, der das kann. Was würdest du tun?

Ganz sicher folgendes: Du würdest gelegentlich ein paar Leute deines Vertrauens zum Spieltisch bitten und ihnen tolle Gewinne verschaffen, die ihr anschließend 70:30 oder so aufteilt.

Nach kurzer Zeit wärst du kein Croupier mehr, denn solche Arbeit hättest du nicht mehr nötig.

Bleibt die Frage:Gibt es reiche Ex-Croupiers, die es so gemacht haben? Glaube ich nicht. Aber man weiss ja nie...

Gruß, Optimierer

nur weil einer einen schlüsseldienst hat, geht er auch nicht nachts einbrechen.

und kann trotzdem die türen öffnen.

maybe

[leon14]

... nur weil einer einen schlüsseldienst hat ...

Damit ist dieses Thema für mich erledigt.

... Media-Markt ...

[jason]

nur weil einer einen schlüsseldienst hat, geht er auch nicht nachts einbrechen.

Das hat er nicht nötig, weil er den 3. Schlüssel an Einbrecher weiterverkauft ( manchmal )

[jason]

Denn einem Mitglied mit derart vielen Beiträgen muss ich nichts erklären.

Hallo leon14,

Irrtum, ist nur Quantität. Zur Grundausbildung eines Croupiers gehört vermutlich nicht "Zielwerfen".

Fußball hat vermutlich jeder gespielt. Wer ist Profi geworden, wer ist FLANKENGOTT ?

Merkste was ?

[sachse]

Hallo leon14,

Irrtum, ist nur Quantität. Zur Grundausbildung eines Croupiers gehört vermutlich nicht "Zielwerfen".

Fußball hat vermutlich jeder gespielt. Wer ist Profi geworden, wer ist FLANKENGOTT ?

Merkste was ?

Hallo jason,

Deine Aussage klingt, als ob es eben doch einzelne "Flankengötter" gäbe.

Ich sage: Die gibt es nicht!

Sie wären die größte Gefahr für ihren Dienstherren.

Erschossene Croupiers/Dealer sind mir nicht bekannt geworden.

sachse