Hütchenspieler Geschrieben Juli 6, 2008 Autor Geschrieben Juli 6, 2008 Huch, nun tut sich doch ne ganze Menge hier.Grundsatzdiskussion anzetteln und sich dann nicht mehr blicken lassen, na ja.Ich hoffe ich muss jetzt nicht zu jedem einzelnen Statement Stellung beziehen. Freue mich natürlich über die vielen Reaktionen, da ich hier keine fertige Strategie präsentiere, sondern selbst noch gar nicht weis, was noch alles im Laufe des Themas untersucht werden wird.@Monopolis Ich habe erst mal den Zufallsgenerator von C++ verwendet. Alternativ könnte ich noch 3 Jahre von GPC durchlaufen lassen, aber die gibt’s ja eh nicht mehr. An Deinen CC-Permanenzen wäre ich sehr interessiert, aber dann müsste ich Dir vermutlich für den Winter ein Puzzle besorgen... Kurz zu den Zahlen: Die 17 und 20.zip dienten natürlich nur dem Vergleich mit den anderen Ergebnissen, um zu sehen welche Abweichung im „normalen“ Bereich liegen. Plein nachsetzen (vorletzten / vorvorletzten Coup) sind wohl auch klar. Zur den RestantenVorlauf, bis nur noch eine Zahl nicht erschienen war. Ab diesem Coup wurde die Zahl dann bis zum Treffer angegriffen.Nun ergibt sich zwangsläufig einen andere Zahl mit den meisten Nichttreffern auf der Uhr, die dann ebenfalls bis zum Treffer angespielt wird usw....Die Coups, die benötigt werden um zum Restanten zu werden, werden natürlich dabei nicht mitgezählt. So ist es zu erklären, dass die 17 länger ausbleiben konnte als größte der Restant. Beispiel In Coup 130 ist nur noch eine Zahl nicht getroffen. Diese wird nun angespieltTreffer in Coup 170. Nun wird eine 40 notiert. Obwohl die Zahl 170 Coups ausgeblieben ist, haben wir sie ja schließlich nur über 40 Coups befeuert.In jeden Coup erhalten alle Zahlen einen Treffer in ihrem Nicht-erschienen-seid-Zähler.Dieser Zähler wird bei der getroffenen Zahl auf Null zurück gestellt.Dadurch lässt sich zu jedem Zeitpunkt recht einfach der aktuell größte Loser ermitteln.Nun will ich mich aber erst mal um die Favoriten kümmern. Gruß Hütchenspieler
Monopolis Geschrieben Juli 7, 2008 Geschrieben Juli 7, 2008 Moin Optimierer,Während Danny lange Folgen des Nichterscheinens wie den Teufel meidet und lieber auf den Anfang von Folgen des Erscheinens spekuliert, bin ich auf das Ende langer Folgen des Nichterscheinens aus und glaube nicht recht daran , dass man Folgen des Erscheinens im voraus erkennen kann. Beides hat wohl seine Berechtigung, jedenfalls hat Danny ihre Hausaufgaben bzgl. des theoretischen Hintergrunds gemacht, wie ich niedlos zugeben muss. Die Sache fängt an, mich zu interessieren.die langen Folgen des Nichterscheinens werden erst in Grenzbereichen interessant.Diese Grenzbereiche habe ich mich in meinem Thread "Progessives Spiel auf Extremrestanten" behandelt.Ich hatte begonnen, die Grenzwerte für die nicht erschienenen letzten 12; 11; .... 1 auszuzählen. Dabeihabe ich die Erkenntnis gewonnen, dass es am günstigsten ist, die letzten 5 progressiv zu spielen. Diesbedeutet aber, dass man erst kurz vor Erreichen des Grenzwertes einsteigen darf und deshalb seltenzum Spiel kommt. Es ist ausgesprochen ärgerlich, wenn eine Zahl kurz vor Erreichen des Grenzwerteserscheint und damit die Spielchance weg ist.Viele theoretische Hintergründe hat Prof. Evert in seinem Roulette Cracker [RC] geliefert. Dort wird anBeispielen gezeigt, was läuft und was sinnlos ist. Alle Spiele auf Restanten sind "Wartespiele", die beobachtet werden müssen. Man muss nicht bis zum"bitteren Ende" spielen; es reicht zu wissen, dass man beispielsweise bei den nächsten 8 Sätzen auf3 Zahlen zu 80 % trifft. Dies ist ein gegriffenes Beispiel, bei dem 8 mal drei Stücke gesetzt werden (= 24).Zu 80 % werden 35 Stücke gewonnen (0,8 x 35 = 28). Ergebnis = 4 Stücke Plus.Auf dieser Grundlage kann man seine persönlichen Parameter festlegen (s. Neufelius).Die Anzahl der Wartespiel-Strategien ist fast unbegrenzt; man braucht allerdings ein Spiel, mit dem mandie Wartezeit überbrückt.Grüße, Monopolis.
Monopolis Geschrieben Juli 7, 2008 Geschrieben Juli 7, 2008 Moin Danny,'s ist aber leichter, auf Dinge zu spielen, die vielleicht kommen als auf die, die vielleicht doch nicht kommen. Beim Plein-Spiel z. B., ist 'ne Nummer 100 mal ausgeblieben, soll ich d'rauf spielen oder nicht?????????? Soll ich warten, biss s'e 150 mal nicht gekommen ist??????????? Was ist, wenn s'e dann doch nach 'm 120ten Coup kommt. Keine Satzmöglichkeit mehr. Dann lieber auf einige wenige Nummern Plein gespielt, zwei bis drei Favoriten und meinetwegen zwei bis drei Restanten. So spiel' ich eigentlich ganz gern auf Plein, ich grab' die bisherigen Ergebnisse im Lauf der Woche mal aus, die sind erstaunlich gut. Was ich aber trotzdem sagen kann, die Favoriten treffen ungefähr genauso häufig wie die Restanten, was aber jetzt nicht gleich heissen muss, dasses egal ist, was mer spielt. Auf jeden Fall ist's zu früh, um nach sagen wir mal nach 50 Coups in's Spiel einzusteigen, meistens hab' ich Wartezeiten von etwa 80 bis 90 Coups, einmal waren 's etwa 110 Coups.......................Du musst warten, bis sie 400 x nicht gekommen ist. Dies ist nicht zu realisieren,weil Du diesen Fall vermutlich nicht erleben wirst.Beim Spiel auf TVS hat man 6 vorgegebene Möglichkeiten, wobei eine TVS biszu 70 x ausbleiben kann. Auf eine restante TVS kann man getrost einsteigen,wenn sie 65 x ausgeblieben ist; nur dies werden wir wohl kaum erleben.Die letzten 6 nicht erschienenen Zahlen verhalten sich anders als eine TVS mitbestimmten, vorher festgelegten, Zahlen.Es spricht nichts dagegen, andere 6-er Kombinationen vorher festzulegen, diesich wie die TVS verhalten. Bei 37 Zahlen gibt es 2.324.784 Möglichkeiten für6-er Kombinationen. Da ist die Wahrscheinlichkeit schon etwas größer, dassman das 65-malige Ausbleiben einer Kombination erlebt.Wichtige ist die Frage, wie oft eine soche Situation auftritt. Ich wage nicht, diesabzuschätzen. Anstelle der 6-er Zahlenkombinationen kann man natürlich auch mit wenigerZahlen operieren, wodurch die Anzahl der zu beobachtenden Kombinationenverringert wird.Bei 2-er Kombinationen gibt es 666 Möglichkeiten (Grenzwert ~ 250, Chevaux vergleichbar),bei 3-er Kombinationen gibt es 7.770 Möglichkeiten (Grenzwert ~ 160, TP vergleichbar),bei 4-er Kombinationen gibt es 66.045 Möglichkeiten (Grenzwert ~ 145, Carré vergleichbar),bei 5-er Kombinationen sind es 435.897 Möglichkeiten (Grenzwert unbekannt).Diese vielen Kombinationen kann man nicht auf einem Bierdeckel verfolgen, auch Excel istüberfordert. Mit 'ner schnellen Datenbank dürfte es möglich sein, das Ausbleiben von Kombinationen zu verfolgen; aber es lohnt sich nicht wegen der langen Wartezeiten, wegender vielen Coups die gespielt werden müssen, bevor eine Chance überhaupt setzbar werdenkann.Grüße, Monopolis.
Monopolis Geschrieben Juli 7, 2008 Geschrieben Juli 7, 2008 Moin local,ZITATEs ist unbestritten, dass es Zahlen-Wiederholungshäufungen gibt. Weshalb diesso ist, hat bisher noch niemand ergründet. Hier ist also durchaus noch einigesoffen, das es zu "erforschen" gilt.Das ist ergründet.Stelle dir vor, daß der Zufall ein riesengroßes Paket hat, das er an Chancenausgleichen zu erfüllen hat.zu 1/37 aller dieser Fälle muss er irgendeine Zahl liefern. Hat er das getan, dann muss eres geht um die HÄUFUNGEN von Wiederholungen. Es gibt lange Strecken ohne Zahlenwiederholungund es gibt dann auf kurzen Strecken den Ausgleich dieser Wiederholungen.Wir wissen, dass es so ist. Wir wissen aber nicht, wann der Ausgleich dieser Wiederholungen ansteht.Ich gehe davon aus, dass ich mit meinem Gedankenmodell auf dem richtigen Weg bin.Grüße, Monopolis.
Optimierer Geschrieben Juli 7, 2008 Geschrieben Juli 7, 2008 (bearbeitet) Hallo alle,'s ist aber leichter, auf Dinge zu spielen, die vielleicht kommen als auf die, die vielleicht doch nicht kommen. Beim Plein-Spiel z. B., ist 'ne Nummer 100 mal ausgeblieben, soll ich d'rauf spielen oder nicht??????????Natürlich nicht. Ein einzelnes Plein ist viel zu unberechenbar. Du spielst ja auch bei deinen Favoriten mit TVS, nicht mit einzelnen Pleins, oder?die langen Folgen des Nichterscheinens werden erst in Grenzbereichen interessant.So ist es. Man muss das Angriffsfenster möglichst weit nach hinten schieben, in den Grenzbereich.Dabei habe ich die Erkenntnis gewonnen, dass es am günstigsten ist, die letzten 5 progressiv zu spielen. Diesbedeutet aber, dass man erst kurz vor Erreichen des Grenzwertes einsteigen darf und deshalb selten zum Spiel kommt.Das kommt hin. Ich spiele mit 4 Restanten oder manchmal auch mit 6. Wenn man das richtig anstellt, ist es gar nicht so selten, dass man an den Grenzbereich kommt. Bei 4 Restanten wird's so ab Coup 45-50 interessant. Dann kommt man sogar mit Martingale allermeistens zum Ziel. Erst 8 mal 4 Stücke, dann 4 mal 8 Stücke usw. Das gibt vieeele fette Gewinne mit wenig Zahlen und macht richtig Spass.Mit "richtig anstellen" meine ich, dass man nicht warten muss, bis alle Nummern außer 4 erschienen sind. Man gruppiert die Nummern einfach so, dass je 4 Pleins eine Gruppe bilden. Das ergibt 9 Gruppen à 4 Pleins. Sobald eine Zahl einer Gruppe erschienen ist, markiert man die Gruppe und sie ist "erledigt", kommt als Restant nicht mehr in Frage. Es ist ausgesprochen ärgerlich, wenn eine Zahl kurz vor Erreichen des Grenzwertes erscheint und damit die Spielchance weg ist.Naja, man darf natürlich kein Choleriker sein. Nur die Ruhe kann's bringen. Bei 4 Restanten (=1 restante Gruppe à 4 Nummern) ist meistens so um Coup 24 Schluss. Dann ist kein Wutanfall angesagt, sondern gleitende Auswertung. In meinen besten Zeiten habe ich 4 und 6 Restanten an drei Tischen parallel beobachtet und die Permanenzen manuell gleitend ausgewertet. Da braucht man für die Wartezeiten sicher kein anderes Spiel, sondern ist mehr als ausreichend mit der Buchhaltung beschäftigt . Die Zeit vergeht wie im Flug, und kostet nichts.Inzwischen erkenne ich das genauer mit meiner Software:Das Bild zeigt die Entwicklung der letzten 49 Coups der aktuellen EWR 7 mit 9 Gruppen à 4 Nummern. Die hellgrün hinterlegte Gruppe mit den Nummern 13,15,16,29 erschien also seit 49 Coups nicht mehr, das sind immerhin ca. 5,5 Rotationen (9*5,5=49,5). Man könnte jetzt anfangen, darauf zu setzen. So ca. 5,5...6 Rotationen gelten mir nämlich als Faustregel. Allerdings sieht man im grünen Balken darunter (mit dem roten Streifen), dass die entsprechenden Stellen im Kessel durchaus nicht vernachlässigt sind. Das kommt dadurch zustande, dass die grünen Balken die exakte Verteilung im Kessel dastellen, ohne den Fehler, der durch die 37. Zahl im Zahlenkranz entsteht (9 Gruppen * 4 Nummern = 36, also fehlt eine, hier die 31). Nur wenn der Balken klein bzw. gar nicht da wäre, würde ich schon jetzt darauf setzen, und zwar dann auch auf die Nachbarnummern, die ebenfalls zum Wachstum des Balkens beitragen...Gruß, OptimiererP.S. Hoffentlich klappt das Hochladen bearbeitet Juli 7, 2008 von Optimierer
Hütchenspieler Geschrieben Juli 7, 2008 Autor Geschrieben Juli 7, 2008 Hallo MonopolisDie ausgebliebenen Pleins des Zufallsgenerators (in 3 Mrd. Coups) habe ich schon einmal irgendwo hier im Forum versenkt.Der extremste Restant hat sich 834 Coups nicht blicken lassen.Diese Energie hat der Zufall fürs spielen von Favoriten übrigIch könnte mal versuchen die betreffende Permanenzstrecke auszudrucken, um zu sehen was das los ist (ca. 1200 Coups vom Treffer dieses Restanten aus zurück in der Permanenz)Ebenfalls interessant ist sicherlich das Verhältnis von Favoriten, Restanten und Normalos hinsichtlich ihrer Grenzwerte über eine gewisse Anzahl von Coups im Auge zu behalten.Ähnlich dem Verhältnis von Intermittenzen zu Seriencoups bei EC.Gruß Hütchenspieler
RCEC Geschrieben Juli 7, 2008 Geschrieben Juli 7, 2008 @HütchenspielerAls Fan vom Favoritenspiel hatte Ich beim "Rückoptimieren" von Tagespermanenzen folgende ErkenntnisErstens nur eine einzige Plein zu bespielen,weil die häufigste natürlich ein höhere Trefferquote als 1/37 besitzt ,somit also bleibt ein NettoplusWeiters gibt es dadurch auch Trefferballungen und weiters wichtig sindStopp Loss LimitsEine einzige Zahl zb nicht länger als 23 mal anzuspielen und eine Verlustbegrenzung pro TagServusGerhard
Monopolis Geschrieben Juli 7, 2008 Geschrieben Juli 7, 2008 Moin Optimierer,Das kommt hin. Ich spiele mit 4 Restanten oder manchmal auch mit 6. Wenn man das richtig anstellt, ist es gar nicht so selten, dass man an den Grenzbereich kommt. Bei 4 Restanten wird's so ab Coup 45-50 interessant. Dann kommt man sogar mit Martingale allermeistens zum Ziel. Erst 8 mal 4 Stücke, dann 4 mal 8 Stücke usw. Das gibt vieeele fette Gewinne mit wenig Zahlen und macht richtig Spass.dass es bei 4 Restanten ab Coup 45-50 interessant wird, ist 'ne sehr mutige Feststellung.Aber warum nicht, wenn Du Erfolg mit diesem Spiel hast.Auch Spaß zu haben ist schon Erfolg!Bei 4-er Gruppen entspricht der Grenzwert dem des Carrés. Dieser liegt knapp unter 150.Die hellgrün hinterlegte Gruppe mit den Nummern 13,15,16,29 erschien also seit 49 Coups nicht mehr,Die 16 war am 02.07. dran!Unter welchen Gesichtspunkten hast Du Deine 4-er Gruppen gebildet?Grüße, Monopolis.
Optimierer Geschrieben Juli 7, 2008 Geschrieben Juli 7, 2008 (bearbeitet) Hallo Monopolis,dass es bei 4 Restanten ab Coup 45-50 interessant wird, ist 'ne sehr mutige Feststellung.Aber warum nicht, wenn Du Erfolg mit diesem Spiel hast.Auch Spaß zu haben ist schon Erfolg!Genau!Bei 4-er Gruppen entspricht der Grenzwert dem des Carrés. Dieser liegt knapp unter 150.Nein, mit Carrés ist es anders. Es gibt keine 9 Carrés, die zusammen 36 Nummern abdecken und sich nicht überlappen. Das kann man also nicht vergleichen. Diesen Grenzwert kann ich weder bestätigen noch dementieren. Carrés haben mich nie interessiert.Die 16 war am 02.07. dran!Waaaas? Da hab ich doch glatt Fehler in meiner Permanenz. Würdest du die Permanenz nochmal im EWR-Thread posten, oder gibt's die vielleicht irgendwo, ohne das ich es bemerkt habe? Die täglich veröffentlichte ist doch immer nur die Tagespermanenz vom Tisch 3, stimmt's?Unter welchen Gesichtspunkten hast Du Deine 4-er Gruppen gebildet?Gleichmäßige Abstände im Kessel.Gruß, Optimierer bearbeitet Juli 7, 2008 von Optimierer
gummi52 Geschrieben Juli 7, 2008 Geschrieben Juli 7, 2008 @RCECAls Fan vom Favoritenspiel hatte Ich beim "Rückoptimieren" von Tagespermanenzen folgende ErkenntnisErstens nur eine einzige Plein zu bespielen,weil die häufigste natürlich ein höhere Trefferquote als 1/37 besitzt ,somit also bleibt ein NettoplusNach welchen Gesichtspunkten wählst Du die eine Plein aus?Favoriten, Ausbleiber, xxx mal erschienen oder ?Grußgummi52
Monopolis Geschrieben Juli 7, 2008 Geschrieben Juli 7, 2008 Moin Optimierer,Nein, mit Carrés ist es anders. Es gibt keine 9 Carrés, die zusammen 36 Nummern abdecken und sich nicht überlappen. Das kann man also nicht vergleichen. Diesen Grenzwert kann ich weder bestätigen noch dementieren. Carrés haben mich nie interessiert.es sind in beiden Fällen 4 vorher festgelegte Zahlen, die sich anders verhalten, als die 4 zuletzt erschienenen Zahlen.Carrés und Deine VIERER haben also schon Gemeinsames. Abweichend gibt es allerdings unterschiedliche Anordnungenim Kessel - Deine sind symmetrisch - und die Überlappungen bei den Carrés, durch die das Ergebnis vermutlich beeinflusst wird.Die täglich veröffentlichte ist doch immer nur die Tagespermanenz vom Tisch 3, stimmt's?NEIN. Es sind die zuletzt als 70-ste Zahl an Tisch 3 gefallenen Zahlen (die letzte Zahl steht oben, wie im CC).Grüße, Monopolis.
RCEC Geschrieben Juli 7, 2008 Geschrieben Juli 7, 2008 @gummi 52Anfangs die am häufigsten aktuell gekommene Plein,später dann jene die über der +2 Sigma grenze waren,aktuell einfach jeweils die ERSTE2mal gekommene3mal gekommene4mal gekommene...uswJedoch jede davon maximal 23 mal (entspricht ungefähr einem EC spiel und man kann notfalls progressieren)Weiters wichtig ist ein absolutes Tagesverlustlimit (dieses allerdings masse-egale gerechnet von -100)Sieh Direinfach mal eine Permanenz "rückbetrachtet" anServusRCEC
RCEC Geschrieben Juli 7, 2008 Geschrieben Juli 7, 2008 @Gummi 52Sorry meinte natürlich die LETZTE aktuellste Plein maximal 23 mal nachsetzen Masse-egaleCUGB
RCEC Geschrieben Juli 7, 2008 Geschrieben Juli 7, 2008 @allBeispiel gestern Wiesbaden online tisch 1 Coup Zahl Anzahl Maximum Saldo Total Favorit1 33 1 1 2 8 1 1 3 14 1 1 4 27 1 1 5 29 1 1 6 35 1 1 7 16 1 1 8 1 1 1 9 26 1 1 10 33 2 2 11 30 1 2 -1 -1 3312 1 2 2 -1 -2 13 34 1 2 -1 -3 114 34 2 2 -1 -4 15 8 2 2 -1 -5 3416 25 1 2 -1 -6 817 17 1 2 -1 -7 18 26 2 2 -1 -8 19 26 3 3 35 27 2620 31 1 3 -1 26 21 6 1 3 -1 25 22 28 1 3 -1 24 23 11 1 3 -1 23 24 11 2 3 -1 22 25 12 1 3 -1 21 26 12 2 3 -1 20 27 13 1 3 -1 19 28 21 1 3 -1 18 29 21 2 3 -1 17 30 0 1 3 -1 16 31 2 1 3 -1 15 32 9 1 3 -1 14 33 36 1 3 -1 13 34 36 2 3 -1 12 35 35 2 3 -1 11 36 30 2 3 -1 10 37 10 1 3 -1 9 38 11 3 3 -1 8 39 4 1 3 -1 7 1140 17 2 3 -1 6 41 28 2 3 -1 5 42 8 3 3 -1 4 43 9 2 3 -1 3 844 9 3 3 -1 2 45 19 1 3 -1 1 946 19 2 3 -1 0 47 18 1 3 -1 -1 48 11 4 4 -1 -2 49 15 1 4 -1 -3 1150 0 2 4 -1 -4 51 28 3 4 -1 -5 52 25 2 4 -1 -6 53 5 1 4 -1 -7 54 25 3 4 -1 -8 55 24 1 4 -1 -9 56 36 3 4 -1 -10 57 9 4 4 -1 -11 58 16 2 4 -1 -12 959 22 1 4 -1 -13 60 30 3 4 -1 -14 61 9 5 5 35 21 62 18 2 5 -1 20 963 22 2 5 -1 19 64 15 2 5 -1 18 65 6 2 5 -1 17 66 22 3 5 -1 16 67 26 4 5 -1 15 68 21 3 5 -1 14 69 1 3 5 -1 13 70 16 3 5 -1 12 71 26 5 5 -1 11 72 17 3 5 -1 10 2673 35 3 5 -1 9 74 15 3 5 -1 8 75 29 2 5 -1 7 76 33 3 5 -1 6 77 25 4 5 -1 5 78 36 4 5 -1 4 79 31 2 5 -1 3 80 19 3 5 -1 2 81 26 6 6 35 37 82 32 1 6 -1 36 2683 5 2 6 -1 35 84 17 4 6 -1 34 85 3 1 6 -1 33 86 21 4 6 -1 32 87 20 1 6 -1 31 88 18 3 6 -1 30 89 17 5 6 -1 29 90 15 4 6 -1 28 91 2 2 6 -1 27 92 24 2 6 -1 26 93 35 4 6 -1 25 94 4 2 6 -1 24 95 18 4 6 -1 23 96 29 3 6 -1 22 97 7 1 6 -1 21 98 7 2 6 -1 20 99 32 2 6 -1 19 100 12 3 6 -1 18 101 9 6 6 -1 17 102 31 3 6 -1 16 9103 2 3 6 -1 15 104 0 3 6 -1 14 105 3 2 6 -1 13 106 23 1 6 -1 12 107 6 3 6 -1 11 108 28 4 6 -1 10 109 14 2 6 -1 9 110 30 4 6 -1 8 111 22 4 6 -1 7 112 32 3 6 -1 6 113 35 5 6 -1 5 114 17 6 6 -1 4 115 17 7 7 35 39 17116 15 5 7 -1 38 117 25 5 7 -1 37 118 18 5 7 -1 36 119 4 3 7 -1 35 120 32 4 7 -1 34 121 20 2 7 -1 33 122 27 2 7 -1 32 123 26 7 7 -1 31 124 3 3 7 -1 30 26125 36 5 7 -1 29 126 3 4 7 -1 28 127 29 4 7 -1 27 128 5 3 7 -1 26 129 25 6 7 -1 25 130 17 8 8 -1 24 131 5 4 8 -1 23 17132 2 4 8 -1 22 133 8 4 8 -1 21 134 12 4 8 -1 20 135 11 5 8 -1 19 136 21 5 8 -1 18 137 1 4 8 -1 17 138 35 6 8 -1 16 139 13 2 8 -1 15 140 23 2 8 -1 14 141 27 3 8 -1 13 142 18 6 8 -1 12 143 24 3 8 -1 11 144 5 5 8 -1 10 145 33 4 8 -1 9 146 26 8 8 -1 8 147 27 4 8 -1 7 26148 16 4 8 -1 6 149 8 5 8 -1 5 150 22 5 8 -1 4 151 0 4 8 -1 3 152 28 5 8 -1 2 153 27 5 8 -1 1 154 9 7 8 -1 0 155 8 6 8 -1 -1 156 27 6 8 -1 -2 157 15 6 8 -1 -3 158 1 5 8 -1 -4 159 24 4 8 -1 -5 160 17 9 9 -1 -6 161 28 6 9 -1 -7 17162 0 5 9 -1 -8 163 26 9 9 -1 -9 164 26 10 10 35 26 26165 7 3 10 -1 25 26166 4 4 10 -1 24 167 29 5 10 -1 23 168 10 2 10 -1 22 169 16 5 10 -1 21 170 5 6 10 -1 20 171 16 6 10 -1 19 172 15 7 10 -1 18 173 19 4 10 -1 17 174 26 11 11 35 52 175 23 3 11 -1 51 26176 19 5 11 -1 50 177 25 7 11 -1 49 178 22 6 11 -1 48 179 21 6 11 -1 47 180 6 4 11 -1 46 181 30 5 11 -1 45 182 17 10 11 -1 44 183 35 7 11 -1 43 184 11 6 11 -1 42 185 17 11 11 -1 41 186 2 5 11 -1 40 17187 13 3 11 -1 39 188 18 7 11 -1 38 189 28 7 11 -1 37 190 32 5 11 -1 36 191 3 5 11 -1 35 192 13 4 11 -1 34 193 35 8 11 -1 33 194 35 9 11 -1 32 195 0 6 11 -1 31 196 17 12 12 35 66 197 4 5 12 -1 65 17198 8 7 12 -1 64 199 32 6 12 -1 63 200 18 8 12 -1 62 201 17 13 13 35 97 202 31 4 13 -1 96 17203 5 7 13 -1 95 204 34 3 13 -1 94 205 28 8 13 -1 93 206 5 8 13 -1 92 207 33 5 13 -1 91 208 20 3 13 -1 90209 9 8 13 -1 89210 10 3 13 -1 88211 36 6 13 -1 87212 15 8 13 -1 86213 25 8 13 -1 85214 8 8 13 -1 84215 9 9 13 -1 83216 12 5 13 -1 82217 13 5 13 -1 81218 27 7 13 -1 80219 13 6 13 -1 79220 35 10 13 -1 78221 30 6 13 -1 77222 12 6 13 -1 76223 25 9 13 -1 75224 18 9 13 -1 74225 18 10 13 74226 30 7 13 74227 3 6 13 74228 32 7 13 74229 30 8 13 74230 6 5 13 74231 23 4 13 74232 23 5 13 74233 10 4 13 74234 34 4 13 74235 28 9 13 74236 32 8 13 74237 4 6 13 74238 23 6 13 74239 0 7 13 74240 0 8 13 74241 35 11 13 74242 6 6 13 74243 20 4 13 74244 3 7 13 74245 14 3 13 74246 34 5 13 74247 24 5 13 74248 15 9 13 74249 32 9 13 74250 31 5 13 74251 30 9 13 74252 3 8 13 74253 25 10 13 74254 0 9 13 74255 7 4 13 74256 4 7 13 74257 27 8 13 74258 20 5 13 74259 29 6 13 74260 7 5 13 74261 36 7 13 74262 32 10 13 74263 5 9 13 74264 31 6 13 74265 30 10 13 74266 12 7 13 74267 33 6 13 74268 3 9 13 74269 9 10 13 74270 25 11 13 74271 33 7 13 74272 1 6 13 74273 31 7 13 74274 22 7 13 74275 22 8 13 74276 4 8 13 74277 5 10 13 74278 32 11 13 74279 24 6 13 74280 4 9 13 74281 18 11 13 74282 24 7 13 74283 14 4 13 74284 7 6 13 74285 27 9 13 74286 28 10 13 74287 29 7 13 74288 3 10 13 74289 33 8 13 74290 32 12 13 74291 10 5 13 74292 26 12 13 74293 11 7 13 74294 0 10 13 74295 13 7 13 74296 1 7 13 74297 15 10 13 74298 14 5 13 74299 14 6 13 74300 26 13 13 74301 32 13 13 74302 5 11 13 74303 36 8 13 74304 34 6 13 74305 5 12 13 74306 25 12 13 74307 3 11 13 74308 34 7 13 74309 16 7 13 74310 33 9 13 74311 28 11 13 74312 23 7 13 74313 4 10 13 74314 18 12 13 74315 7 7 13 74316 31 8 13 74317 20 6 13 74318 20 7 13 74319 33 10 13 74320 6 7 13 74 321 21 7 13 74 322 12 8 13 74 323 9 11 13 74 324 3 12 13 74 325 7 8 13 74 326 10 6 13 74 327 34 8 13 74 328 18 13 13 74 329 14 7 13 -1 73 18330 20 8 13 -1 72 331 36 9 13 -1 71 332 13 8 13 -1 70 333 1 8 13 -1 69 334 22 9 13 -1 68 335 15 11 13 -1 67 336 33 11 13 -1 66 337 27 10 13 -1 65 338 34 9 13 -1 64 339 34 10 13 -1 63 340 34 11 13 -1 62 341 26 14 14 -1 61 342 30 11 14 -1 60 26343 27 11 14 -1 59 344 24 8 14 -1 58 345 28 12 14 -1 57 346 31 9 14 -1 56 347 3 13 14 -1 55 348 9 12 14 -1 54 349 5 13 14 -1 53 350 35 12 14 -1 52 351 6 8 14 -1 51 352 33 12 14 -1 50 353 0 11 14 -1 49 354 10 7 14 -1 48 355 35 13 14 -1 47 356 28 13 14 -1 46 357 8 9 14 -1 45 358 24 9 14 -1 44 359 3 14 14 -1 43 360 34 12 14 -1 42 3361 31 10 14 -1 41 362 3 15 15 35 76 363 34 13 15 -1 75 3364 1 9 15 -1 74 365 7 9 15 -1 73 366 27 12 15 -1 72 367 6 9 15 -1 71 368 22 10 15 -1 70369 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-1 89 424 11 11 18 -1 88 425 17 15 18 -1 87 426 0 13 18 -1 86 427 5 15 18 -1 85 428 30 13 18 -1 84 429 19 8 18 -1 83 430 23 10 18 -1 82 431 12 10 18 -1 81 432 16 10 18 -1 80433 5 16 18 -1 79434 17 16 18 -1 78435 28 15 18 -1 77436 6 12 18 -1 76437 4 12 18 -1 75438 18 14 18 -1 74439 35 15 18 -1 73440 1 10 18 -1 72441 5 17 18 -1 71442 19 9 18 71443 31 12 18 71444 18 15 18 71445 28 16 18 71446 33 14 18 71447 21 9 18 71448 14 9 18 71449 20 11 18 71450 17 17 18 71451 36 14 18 71452 18 16 18 71453 31 13 18 71
D a n n y Geschrieben Juli 7, 2008 Geschrieben Juli 7, 2008 Natürlich nicht. Ein einzelnes Plein ist viel zu unberechenbar. Du spielst ja auch bei deinen Favoriten mit TVS, nicht mit einzelnen Pleins, oder?Beim TVS-Spiel sind einzelne Plein relativ unint'ressant, ich spiel' aber auch Plein, sofern's die Zeit zum Auswerten zulässt und wenn sich's dann noch anbietet. Aber eben auf 'n paar wenige Restanten und auf Favoriten.......................Das kommt hin. Ich spiele mit 4 Restanten oder manchmal auch mit 6. Wenn man das richtig anstellt, ist es gar nicht so selten, dass man an den Grenzbereich kommt. Bei 4 Restanten wird's so ab Coup 45-50 interessant. Dann kommt man sogar mit Martingale allermeistens zum Ziel. Erst 8 mal 4 Stücke, dann 4 mal 8 Stücke usw. Das gibt vieeele fette Gewinne mit wenig Zahlen und macht richtig Spass.Ist viel zu stressig, mer soll schlecht gewordener Kohle nicht noch mehr gute hinterher schmeissen. Ich hab' den Papierkram meiner Pleinspiele gefunden, ich muss das mal am Wochenende in 's HTML-Tabellen-Format schreiben. 's Plus kann sich jedenfalls seh'n lassen, und das im Gleichsatz, alles and're scheint auf Plein wenig Sinn zu machen...................Und nach 45 bis 50 Coups wird die Sache noch lang' nicht int'ressant, da muss mer höchstens mal so langsam aufpassen, ob mer nicht in den nächsten zwei bis drei Stunden zum setzen kommt. Ich notier' mir hier die EWR ja mit, also die gespielten 38 Coups plus die 18 davor = 56 Coups. 6 Restanten und drei Favoriten, sind noch 'n paar Nummern zuviel zum Spielen, da muss mer bestimmt noch mindestens zwanzig Coups warten, bis an den ersten Satz zu denken ist.................Mit "richtig anstellen" meine ich, dass man nicht warten muss, bis alle Nummern außer 4 erschienen sind. Man gruppiert die Nummern einfach so, dass je 4 Pleins eine Gruppe bilden. Das ergibt 9 Gruppen à 4 Pleins. Sobald eine Zahl einer Gruppe erschienen ist, markiert man die Gruppe und sie ist "erledigt", kommt als Restant nicht mehr in Frage.Also das ist auch so 'ne Sache. Wenn mer da zur falschen Zeit am falschen Ort die falschen Pleins zu falschen Gruppen zusammenfasst, herrje, so viele Fehlerquellen........................Das Bild zeigt die Entwicklung der letzten 49 Coups der aktuellen EWR 7 mit 9 Gruppen à 4 Nummern. Die hellgrün hinterlegte Gruppe mit den Nummern 13,15,16,29 erschien also seit 49 Coups nicht mehr, das sind immerhin ca. 5,5 RotationenDass die 16 vor kurzem bei der EWR d'ran war, hat Dir ja Monopolis schon erklärt, dann brauch' ich's ja nicht mehr machen................... bis denneliebe GrüßeD a n n y
local Geschrieben Juli 7, 2008 Geschrieben Juli 7, 2008 @dannyim Gleichsatz, alles and're scheint auf Plein wenig Sinn zu machen...................dafür hast Du mir neulich ne Pfanne verpasst!*rätselrat*local
Optimierer Geschrieben Juli 8, 2008 Geschrieben Juli 8, 2008 Hallo,@RCEC: Das sieht ja interessant aus. läuft das immer so schön? Blöde Frage - natürlich nicht, denk' ich mal.... @Danny:Beim TVS-Spiel sind einzelne Plein relativ unint'ressant, ich spiel' aber auch Plein, sofern's die Zeit zum Auswerten zulässt und wenn sich's dann noch anbietet. Aber eben auf 'n paar wenige Restanten und auf Favoriten.......................Soso, auf Restanten, wer hätt's gedacht...Ich hab' den Papierkram meiner Pleinspiele gefunden, ich muss das mal am Wochenende in 's HTML-Tabellen-Format schreiben. 's Plus kann sich jedenfalls seh'n lassen, und das im Gleichsatz, alles and're scheint auf Plein wenig Sinn zu machen...................Ja, mach ma. Ich notier' mir hier die EWR ja mit, also die gespielten 38 Coups plus die 18 davor = 56 Coups. 6 Restanten und drei Favoriten, sind noch 'n paar Nummern zuviel zum Spielen, da muss mer bestimmt noch mindestens zwanzig Coups warten, bis an den ersten Satz zu denken ist.................Stimmt. Das ist genau mein Problem bei dieser EWR. Im Realcasino würde ich einfach an einen anderen Tisch gehen, der besser läuft, oder ein anderes mal wiederkommen. Mein Spiel klappt nicht mit jeder Permanenz.Also das ist auch so 'ne Sache. Wenn mer da zur falschen Zeit am falschen Ort die falschen Pleins zu falschen Gruppen zusammenfasst, herrje, so viele Fehlerquellen........................Nö, kein Problem. Ich nehme immer die gleichen Gruppen, kenne sie inzwischen auswendig. Mit der Software kann man sie natürlich auch sehr variieren. Das ist dann trotzdem keine Fehlerquelle. Der Computer macht keine Fehler, wenn er sauber programmiert ist, und dafür habe ich ja gesorgt .Dass die 16 vor kurzem bei der EWR d'ran war, hat Dir ja Monopolis schon erklärt, dann brauch' ich's ja nicht mehr machen................... Jaja, so ein Mist. Jetzt sieht es noch trauriger aus mit meinen Restanten...Wenn man natürlich zu blöd ist, die Permanenzen richtig einzugeben, nützt das auch beste Tool nichts .Jedenfalls danke ich für die Einführung ins Favoritenspiel, danke auch an RCEC! Sehr aufschlussreich. Werde auf jeden Fall noch einen Favoriten-Modus in mein Tool einbauen. Vielleicht bringt das ja den entscheidenden Durchbruch, und ich kann mich bald zur Ruhe setzen .Gruß, Optimierer
RCEC Geschrieben Juli 8, 2008 Geschrieben Juli 8, 2008 @optimiererJA !sogar mit random.org zahlen (die sind wirklich zufällig)Wichtig jedoch aufzuhören beim ersten Plus,NICHT durchspielenWeiters bei -100 abbrechenCUGerhard
RCEC Geschrieben Juli 8, 2008 Geschrieben Juli 8, 2008 beispiel gerade ausgewertet von random.orgCoup Zahl Anzahl Maximum Saldo Total Favorit1 15 1 1 2 15 2 2 153 19 1 2 -1 -1 4 34 1 2 -1 -2 5 23 1 2 -1 -3 6 13 1 2 -1 -4 7 19 2 2 -1 -5 198 5 1 2 -1 -6 9 8 1 2 -1 -7 10 19 3 3 35 28 1911 35 1 3 -1 27 12 16 1 3 -1 26 13 10 1 3 -1 25 14 5 2 3 -1 24 15 0 1 3 -1 23 16 16 2 3 -1 22 17 11 1 3 -1 21 18 21 1 3 -1 20 19 30 1 3 -1 19 20 27 1 3 -1 18 21 9 1 3 -1 17 22 29 1 3 -1 16 23 1 1 3 -1 15 24 22 1 3 -1 14 25 5 3 3 -1 13 526 18 1 3 -1 12 27 4 1 3 -1 11 28 19 4 4 -1 10 1929 29 2 4 -1 9 30 4 2 4 -1 8 31 11 2 4 -1 7 32 33 1 4 -1 6 33 3 1 4 -1 5 34 25 1 4 -1 4 35 23 2 4 -1 3 36 10 2 4 -1 2 37 11 3 4 -1 1 38 35 2 4 -1 0 39 12 1 4 -1 -1 40 31 1 4 -1 -2 41 19 5 5 35 33 1942 27 2 5 -1 32 43 5 4 5 -1 31 44 20 1 5 -1 30 45 7 1 5 -1 29 46 24 1 5 -1 28 47 4 3 5 -1 27 48 16 3 5 -1 26 49 1 2 5 -1 25 50 19 6 6 35 60 1951 6 1 6 -1 59 52 36 1 6 -1 58 53 3 2 6 -1 57 54 33 2 6 -1 56 55 28 1 6 -1 55 56 9 2 6 -1 54 57 7 2 6 -1 53 58 16 4 6 -1 52 59 36 2 6 -1 51 60 19 7 7 35 86 1961 35 3 7 -1 85 62 19 8 8 35 120 1963 30 2 8 -1 119 64 1 3 8 -1 11865 15 3 8 -1 11766 16 5 8 -1 11667 12 2 8 -1 11568 28 2 8 -1 11469 12 3 8 -1 11370 25 2 8 -1 11271 26 1 8 -1 11172 8 2 8 -1 11073 32 1 8 -1 10974 4 4 8 -1 10875 30 3 8 -1 10776 5 5 8 -1 10677 25 3 8 -1 10578 27 3 8 -1 10479 22 2 8 -1 10380 31 2 8 -1 10281 18 2 8 -1 10182 9 3 8 -1 10083 22 3 8 -1 9984 3 3 8 -1 9885 26 2 8 -1 9786 6 2 8 9787 30 4 8 9788 29 3 8 9789 6 3 8 9790 15 4 8 9791 28 3 8 9792 18 3 8 9793 22 4 8 9794 22 5 8 9795 28 4 8 9796 1 4 8 9797 11 4 8 9798 27 4 8 9799 1 5 8 97100 29 4 8 97101 4 5 8 97102 31 3 8 97103 33 3 8 97104 1 6 8 97105 10 3 8 97106 26 3 8 97107 16 6 8 97108 21 2 8 97109 34 2 8 97110 9 4 8 97111 12 4 8 97112 14 1 8 97 113 6 4 8 97 114 15 5 8 97 115 28 5 8 97 116 22 6 8 97 117 16 7 8 97 118 10 4 8 97 119 6 5 8 97 120 4 6 8 97 121 30 5 8 97 122 27 5 8 97 123 28 6 8 97 124 10 5 8 97 125 16 8 8 97 16126 9 5 8 -1 96 127 2 1 8 -1 95 128 2 2 8 -1 94129 33 4 8 -1 93130 9 6 8 -1 92131 9 7 8 -1 91132 25 4 8 -1 90133 22 7 8 -1 89134 27 6 8 -1 88135 36 3 8 -1 87136 32 2 8 -1 86137 8 3 8 -1 85138 20 2 8 -1 84139 31 4 8 -1 83140 36 4 8 -1 82141 32 3 8 -1 81142 26 4 8 -1 80143 26 5 8 -1 79144 3 4 8 -1 78 145 32 4 8 -1 77 146 21 3 8 -1 76 147 23 3 8 -1 75 148 36 5 8 -1 74 149 15 6 8 74 150 36 6 8 74 151 15 7 8 74 152 16 9 9 74 16153 21 4 9 -1 73 154 15 8 9 -1 72 155 17 1 9 -1 71 156 26 6 9 -1 70 157 31 5 9 -1 69 158 13 2 9 -1 68 159 22 8 9 -1 67 160 19 9 9 -1 66 19161 0 2 9 -1 65 162 22 9 9 -1 64 22163 27 7 9 -1 63 164 24 2 9 -1 62 165 29 5 9 -1 61 166 27 8 9 -1 60 167 0 3 9 -1 59 168 22 10 10 35 94 22169 22 11 11 35 129 170 26 7 11 -1 128 171 7 3 11 -1 127 172 9 8 11 -1 126 173 34 3 11 -1 125 174 3 5 11 -1 124 175 25 5 11 -1 123 176 17 2 11 -1 122177 11 5 11 -1 121178 33 5 11 -1 120179 21 5 11 -1 119180 7 4 11 -1 118181 16 10 11 -1 117182 27 9 11 -1 116183 24 3 11 -1 115184 0 4 11 -1 114185 36 7 11 -1 113186 0 5 11 -1 112187 28 7 11 -1 111188 32 5 11 -1 110189 10 6 11 -1 109190 1 7 11 -1 108191 0 6 11 -1 107192 2 3 11 -1 106 193 36 8 11 106 194 36 9 11 106 195 36 10 11 106 196 16 11 11 106 16197 20 3 11 -1 105 198 15 9 11 -1 104 199 9 9 11 -1 103 200 30 6 11 -1 102 201 27 10 11 -1 101 202 35 4 11 -1 100 203 34 4 11 -1 99 204 21 6 11 -1 98 205 5 6 11 -1 97 206 7 5 11 -1 96 207 35 5 11 -1 95 208 0 7 11 -1 94 209 13 3 11 -1 93 210 10 7 11 -1 92 211 10 8 11 -1 91 212 11 6 11 -1 90 213 1 8 11 -1 89 214 0 8 11 -1 88 215 21 7 11 -1 87 216 24 4 11 -1 86 217 27 11 11 -1 85 27218 22 12 12 -1 84 22219 36 11 12 -1 83 220 14 2 12 -1 82 221 14 3 12 -1 81 222 36 12 12 -1 80 36223 15 10 12 -1 79 224 20 4 12 -1 78 225 31 6 12 -1 77 226 25 6 12 -1 76 227 27 12 12 -1 75 27228 14 4 12 -1 74 229 14 5 12 -1 73 230 1 9 12 -1 72 231 26 8 12 -1 71 232 5 7 12 -1 70 233 9 10 12 -1 69 234 19 10 12 -1 68 235 25 7 12 -1 67 236 3 6 12 -1 66 237 21 8 12 -1 65 238 16 12 12 -1 64 16239 29 6 12 -1 63 240 8 4 12 -1 62 241 16 13 13 35 97 16242 34 5 13 -1 96 243 27 13 13 -1 95 27244 32 6 13 -1 94 245 36 13 13 -1 93 36246 24 5 13 -1 92 247 17 3 13 -1 91 248 28 8 13 -1 90 249 22 13 13 -1 89 22250 7 6 13 -1 88 251 7 7 13 -1 87 252 10 9 13 -1 86 253 16 14 14 -1 85 16254 12 5 14 -1 84 255 29 7 14 -1 83 256 5 8 14 -1 82 257 10 10 14 -1 81 258 5 9 14 -1 80 259 15 11 14 -1 79 260 33 6 14 -1 78 261 14 6 14 -1 77 262 29 8 14 -1 76 263 30 7 14 -1 75 264 21 9 14 -1 74 265 10 11 14 -1 73 266 35 6 14 -1 72 267 17 4 14 -1 71 268 12 6 14 -1 70 269 2 4 14 -1 69 270 16 15 15 35 104 16271 1 10 15 -1 103 272 23 4 15 -1 102273 15 12 15 -1 101274 4 7 15 -1 100275 33 7 15 -1 99276 12 7 15 -1 98277 0 9 15 -1 97278 26 9 15 -1 96279 14 7 15 -1 95280 0 10 15 -1 94281 17 5 15 -1 93282 28 9 15 -1 92283 10 12 15 -1 91284 1 11 15 -1 90285 13 4 15 -1 89286 7 8 15 -1 88287 6 6 15 -1 87288 16 16 16 35 122289 35 7 16 -1 121290 24 6 16 -1 120291 34 6 16 -1 119292 13 5 16 -1 118293 21 10 16 -1 117294 30 8 16 -1 116295 3 7 16 -1 115296 33 8 16 -1 114297 6 7 16 -1 113298 4 8 16 -1 112299 36 14 16 -1 111300 3 8 16 -1 110301 20 5 16 -1 109302 9 11 16 -1 108303 26 10 16 -1 107304 21 11 16 -1 106305 8 5 16 -1 105306 28 10 16 -1 104307 32 7 16 -1 103308 1 12 16 -1 102309 13 6 16 -1 101310 5 10 16 -1 100311 22 14 16 -1 99312 36 15 16 99313 29 9 16 99314 29 10 16 99315 34 7 16 99316 34 8 16 99317 28 11 16 99318 31 7 16 99319 12 8 16 99320 30 9 16 99 321 32 8 16 99 322 10 13 16 99 323 21 12 16 99 324 4 9 16 99 325 27 14 16 99 326 7 9 16 99 327 16 17 17 99 16328 31 8 17 -1 98 329 12 9 17 -1 97 330 11 7 17 -1 96 331 23 5 17 -1 95 332 29 11 17 -1 94 333 27 15 17 -1 93 334 12 10 17 -1 92 335 32 9 17 -1 91 336 7 10 17 -1 90337 2 5 17 -1 89338 21 13 17 -1 88339 35 8 17 -1 87340 10 14 17 -1 86341 21 14 17 -1 85342 22 15 17 -1 84343 33 9 17 -1 83344 20 6 17 -1 82345 33 10 17 -1 81346 24 7 17 -1 80347 27 16 17 -1 79348 29 12 17 -1 78349 35 9 17 -1 77350 5 11 17 -1 76351 31 9 17 76352 30 10 17 76353 3 9 17 76354 2 6 17 76355 22 16 17 76356 13 7 17 76357 36 16 17 76358 36 17 17 76359 25 8 17 76360 10 15 17 76361 25 9 17 76362 25 10 17 76363 28 12 17 76364 3 10 17 76365 11 8 17 76366 12 11 17 76367 32 10 17 76368 9 12 17 76369 17 6 17 76370 24 8 17 76 Timestamp: 2008-07-08 13:58:19 UTC nie wirklich in BedrängnisCURCEC
D a n n y Geschrieben Juli 8, 2008 Geschrieben Juli 8, 2008 Huhu dafür hast Du mir neulich ne Pfanne verpasst!Nicht dafür, das haste falsch verstanden, sondern dafür, dass Du generell alles ausser Plein für witzlos erachtest, haste ein's übergebraten bekommen.................... (Bratpfannen schmeissen ist lustig..............)..............Soso, auf Restanten, wer hätt's gedacht...Aber eben nicht nur. Und auch nicht, wenn keine Favoriten klar auszumachen sind, dann werden Sätze auf Plein gar nicht erst getätigt.............Mein Spiel klappt nicht mit jeder Permanenz.Meins ja auch nicht, und wer von sich was and'res behauptet, ist entweder 'n Traumtänzer oder hat noch nie 'n Spielcasino von innen geseh'n..............Stimmt. Das ist genau mein Problem bei dieser EWR. Im Realcasino würde ich einfach an einen anderen Tisch gehen, der besser läuft, oder ein anderes mal wiederkommen.Da d'rum geht's ja aber bei der EWR auch nicht, das ist einfach 'n Turnier, das Spass machen soll. So wie ich bei der EWR spiel', spiel' ich ja nicht im Landcasino (zumindest die Dutzende und EC'S fehlen dann.....................), wie die meisten and'ren auch nicht. Die, die bei der EWR ganz oben steh'n, schmeissen im Landcasino mit Sicherheit nie 's Maximum auf'n Tisch....................Jaja, so ein Mist. Jetzt sieht es noch trauriger aus mit meinen Restanten...Wenn man natürlich zu blöd ist, die Permanenzen richtig einzugeben, nützt das auch beste Tool nichtsUnd die Permanenz kann dummerweise auch nix dafür.......................Jedenfalls danke ich für die Einführung ins Favoritenspiel, danke auch an RCEC! Sehr aufschlussreich.Meinerseits nix zu danken, für sowas sind wir ja hier.................bis denneliebe GrüßeD a n n y
Wenke Geschrieben Juli 8, 2008 Geschrieben Juli 8, 2008 Hallo RCEC,@gummi 52Anfangs die am häufigsten aktuell gekommene Plein,später dann jene die über der +2 Sigma grenze waren,aktuell einfach jeweils die ERSTE2mal gekommene3mal gekommene4mal gekommene...uswJedoch jede davon maximal 23 mal (entspricht ungefähr einem EC spiel und man kann notfalls progressieren)Weiters wichtig ist ein absolutes Tagesverlustlimit (dieses allerdings masse-egale gerechnet von -100)Sieh Direinfach mal eine Permanenz "rückbetrachtet" anServusRCECDu schießt, wie immer, viel zu schnell. beginnt das Spiel bei den Zweiern oder Dreiern, dann gibt es zuviele Aufrücker.In einer "normalen" Tagesperm, befinden sich relativ oft 37 Einer -37 Zweier -37 Dreier ...37 Zehner, dagegen hab ich noch nicht gesehen.Selbst 18 verschiedene Zahlen mit mindestes 10 Treffer sind ausgesprochen selten.Solche Normalfälle sollten bei der Jagd auf den Superfavoriten des Tages, eingerechnet werden.Der Tagesfavorit kann ja nicht ausreißen.Ich würde frühstens beim ersten Zehner mit dem Spiel anfangen.Das hat den Vorteil, das alle Zahlen die weniger als 10-mal getroffen wurden, nicht reinfunken können.Es ist auch nicht anzunehmen, dass alle zurückgebliebenen Zahlen, genau dann die "Aufholjagd" starten, wenn des Spiel auf den 1. Elfer - 1.Zwölfer....1. Zwanziger beginnt.Auch hier wird es Aufholer geben, die sich an den vorläufigen Favoriten anhängen.Es werden aber viel weniger Zahlen sein, als beim vorgestellten Spiel sein.Sieh Dir einfach mal eine Permanenz "rückbetrachtet" anDas ist ein guter Ansatz, wenn die Perm eine genau bestimmte Länge, vielleicht 500 Coups, hat.Hier sollte eine Zahlenhaufigkeit gesucht werden, die sich zu 100 % einstellt.Nur als Beispiel: jeder Tag enthält einen Zwanzigerjeder Tag enthält einen Dreißiger ... usw.Wurde die größte Häufigkeit festgestellt, geht man 5 oder 10 Klassen zurückBeispiel: größte Häufigkeit die in jeder Perm auftritt: 25 spielen ab: 1. Zwanziger oder ab 1. Fünfzehner.Das Spiel selbst verläuft dann wie dein Originalspiel.Beste GrüßeWenke
Wenke Geschrieben Juli 8, 2008 Geschrieben Juli 8, 2008 Hallo Hütchenspieler,Hallo MonopolisDie ausgebliebenen Pleins des Zufallsgenerators (in 3 Mrd. Coups) habe ich schon einmal irgendwo hier im Forum versenkt.Der extremste Restant hat sich 834 Coups nicht blicken lassen.Diese Energie hat der Zufall fürs spielen von Favoriten übrigIch könnte mal versuchen die betreffende Permanenzstrecke auszudrucken, um zu sehen was das los ist (ca. 1200 Coups vom Treffer dieses Restanten aus zurück in der Permanenz)Ebenfalls interessant ist sicherlich das Verhältnis von Favoriten, Restanten und Normalos hinsichtlich ihrer Grenzwerte über eine gewisse Anzahl von Coups im Auge zu behalten.Ähnlich dem Verhältnis von Intermittenzen zu Seriencoups bei EC.Gruß Hütchenspieler Das wir nicht sehr viel bringen.Bei 1200 Coups Plein, war der große "Gleichmacher" [Durchschnitt] schon unterwegs.Der Trefferwert wird ziemlich nahe am erwarteten Wert liegen.Der Einstieg in eine Perm, vor allem bei so riesigen wie deiner, spielt keine Rolle.Ob du im ersten Drittel oder bei den letzten 10 Mio Coups einsteigst, jede Zahl wird mit dem Erwartungswert realisiert. Die Differenzen werden nur äußerst klein sein.Die riesigen Abstände werden dabei von den kleineren Abständen, wegen ihrer Häufigkeit, "überschwemmt".Interessanter sind dagegen riesige Abstände zu Beginn der Auswertung.Auch hier stellt sich der Erwartungswert relativ schnell ein.Hier ein Beispiel: Zahl 22TrefferIn CoupAbstandgesp CoupsTatsächlichOhne T1 und T218888 0,0113636364 2311223 0,0064308682 333524240,00895522390,041666667437136600,01078167120,033333333538918780,01285347040,0384615386425361140,01411764710,0350877197435101240,01609195400,040322581 Diagramm - Grafik - Excel Tabellen einfach im Web darstellen Excel Jeanie HTML 3.0 Download Die Tabelle ist nur ein Auszug aus einer Auswertung, die ich später einstelle.Perm: Wiesbaden Tisch 3 vom 03.06.2008Zahl 22 die Zahl die den größten Trefferabstand auf weist.Treffer 1 Coup 088 Istwert(1/088) = 0,0113636364Treffer 2 Coup 311 Istwert(2/311) = 0,0064308682bis Treffer 2 verschlechter sich der Istwert weiter.sicher ist: nach Coup 88 wird sich der Erwartungswer von 0,027027027 einstellen.leider könnte das sehr lange dauernSicher ist auch: Der Wert 0,02 wird sich lange vor dem Erwartungswert einstellen.Die Frage ist jetzt:wieviele Coups dauert dasbesser noch:nach wievielen Treffern wird das sein.Hier reichten 5 zusätzliche Treffer nicht.Dafür wäre diese Perm gut zu spielen.Das ist ähnlich deiner Restantenauswertung.Beste GrüßeWenke
Wenke Geschrieben Juli 8, 2008 Geschrieben Juli 8, 2008 Hallo local@ allWenkeGesucht wirdin einer beliebigen Perm an beliebiger Stelle eine Permstrecke auf die folgendes zutrifft:Treffer 1 nach dem 36 CoupTreffer 2 nach dem 36 CoupTreffer 3 nach dem 36 CoupTreffer X nach dem 36 Coupsobald ein Treffer im 36 Coup oder früher erfolgt, ist die gesamte Stecke zu verwerfen.Es muss eine neue Strecke gesucht werden.Die Spielanweisung würde dann so lauten:warte auf:Treffer 1 nach dem 36 CoupTreffer 2 nach dem 36 CoupTreffer 3 nach dem 36 Coupdanach warte auf einenTreffer vor dem 37. Coup | nicht in eine Negativ-Serie spielenim nächsten Coup beginnt der AngriffAngriffende:Das Verhältnis Treffer /Niete = 0,24 % (als erster Wert)Später, wenn die Angriffslängen bekannt sind, kann an einer Progression gebastelt werden.Womit wird denn der Treffer erzielt? Mit welchem Satz?versteh ich leider nicht.grusslocalWie ist das gemeint??Ich will’s mal einfach machen,mit Hilfe einer Tabelle.Dazu habe ich folgende Perm. ausgewählt: Wiesbaden Tisch 3 vom 3.7.2008Die Satzanweisung:Es werden die Trefferabstände der Pleins ausgezählt.Sind bei einer Zahl, drei aufeinander folgende Trefferabstände, größer als 36,wird auf den nächsten Trefferabstand, der keiner als 37 ist, gewartet.Nach diesem Treffer beginnt das Spiel.In dieser Perm, traf das für die Zahlen:03142427zu.Für diese Zahlen habe ich alle Trefferabstände notiert.Beispiel Zahl 0Treffer 1 Coup 008 Abstand 8Treffer 2 Coup 058 Abstand: 058Treffer 3 Coup 113 Abstand: 050Treffer 4 Coup 162 Abstand: 049Die Trefferabstände für Treffer 2, 3 und 4 waren größer als 36Jetzt warten auf einen Trefferabstand der kleiner als 37 ist.Das ist bereits im 5. Treffer der Fall, Trefferabstand: 18.Unmittelbar nach dem 5. Treffer beginnt der Angriff.Nach 13 Coups 6. Treffer – Stand +23 In dieser Perm. erreichen alle Angriffe die Pluslinie.Ausnahme, der Angriff auf die Zahl 24.Der erste Treffer schließt mit Minus 18 ab.Danach folgen noch 69 Coups ohne Treffer.Natürlich könnte jetzt untersucht werden, ob die Zahl „24“ in den nächsten Tagen, die Pluslinie erreicht.So neben bei:Das "System" wurde beim postingschreiben "erfunden".Es kann bestenfalls als "Gerüst" für eine Strategie sein. Hier die AuswertungVorletzte Spalte: gespielte CoupsLetzte Spalte: Saldo nicht summiert Zahl 0TrefferIn CoupAbstandgesp CoupsTatsächlichSoll 188 25850 0,027027027 311355 416249 518018 Satz Signal 619313130,076923077Treffer in Coup1323723138510,039215686 38-2824514650,046153846 1422927126910,043956044 261010337661570,031847134 66-3011378411980,030303030 41-51238022000,035000000 23413406262260,035398230 26101441152310,038961039 53115430192500,040000000 191716454242740,040145985 2412 Diagramm - Grafik - Excel Tabellen einfach im Web darstellen Excel Jeanie HTML 3.0 Download Zahl 3TrefferIn CoupAbstandgesp CoupsTatsächlich 13737 27538 315580 424186 525817 Satz Signal 634385850,011764706Treffer in Coup85-497364211060,018867925 21158424601660,018072289 60-249469452110,018957346 45-9 Diagramm - Grafik - Excel Tabellen einfach im Web darstellen Excel Jeanie HTML 3.0 Download Zahl 14TrefferIn CoupAbstandgesp Coups 11919 26041 310747 418780 520114 Satz Signal 621211110,090909091Treffer in Coup112572186170,117647059 630823921380,078947368 2115926526640,062500000 2610102683670,074626866 333112702690,086956522 2341228515840,083333333 1521132927910,087912088 72914320281190,075630252 28815333131320,075757576 132316345121440,083333333 122417432872310,056277056 87-5118460282590,054054054 288 Diagramm - Grafik - Excel Tabellen einfach im Web darstellen Excel Jeanie HTML 3.0 Download Zahl 24TrefferIn CoupAbstandgesp CoupsTatsächlich 12424 24622 310054 417878 523052 628151 732746 834720 Satzsignal 940154540,018518519Treffer in Coup54-18 Diagramm - Grafik - Excel Tabellen einfach im Web darstellen Excel Jeanie HTML 3.0 Download Zahl 27TrefferIn CoupAbstandgesp CoupsTatsächlich 11616 24832 36517 414277 518240 6298116 731315 Satzsignal 8321880,125000000Treffer in Coup828934019270,074074074 1917103411280,107142857 135113498360,111111111 828123545410,121951220 5311336915560,107142857 15211438617730,095890411 1719153926790,101265823 63016456641430,062937063 64-28 Diagramm - Grafik - Excel Tabellen einfach im Web darstellen Excel Jeanie HTML 3.0 Download Noch ein Hinweis, bevor ihr die Casinos ausräumt:Mit dieser Beispielsperm. wollte ich nur zeigen, wie das vorgeschlagene Spiel „funktioniert“.Die Perm. musste deshalb einige Satzsignale enthalten.Ob dabei ein Saldoplus raus springt, das war keine Bedingung.Der Negativsaldo bei einer Zahl, hier der 24, war keine Bedingung.Das einer vorkam, war aber erfreulich.Interessanter weise spielte, vielleicht nur zufällig, vielleicht aber auch nicht,der größte Trefferabstand: 223 für die Zahl 22, keine Rolle.Die Trefferabstände für die Zahl 22, befinden sich im oberen Posting.Beste GrüßeWenke
Hütchenspieler Geschrieben Juli 8, 2008 Autor Geschrieben Juli 8, 2008 Hallo Wenke,Das wir nicht sehr viel bringen.Bei 1200 Coups Plein, war der große "Gleichmacher" [Durchschnitt] schon unterwegs.Der Trefferwert wird ziemlich nahe am erwarteten Wert liegen.Ist nur reine Neugier, welche Trefferabstände sich in 2-3 Rotationen vor und 2-3 Rotationen nach einer solch extremen Erscheinung ergeben.Um diese Trefferabstände zu untersuchen brauche ich eine Permanenzstrecke von ca. 1000 Coups (3 Rotationen vorher , 834 ausgebliebene Coups und 3 Rotationen nachher).Wie gesagt ist nur so zum Spaß, da ich mich kaum ins Casino setzen werde um auf so ein Signal zu warten.Ich würde frühstens beim ersten Zehner mit dem Spiel anfangen.Als Favoritenspieler ist man immer eine Art Mimosengärtner, da Favoriten auch gern mal verrecken bzw. mal kurz Luft holen. Wartet man zu lange, dann läuft man Gefahr, dass der Favorit sich bereits ausgetobt hat, bevor man ihn melken kann. Eine Idee wäre zunächst ein paar Coups zu drehen um die Zahlen zu klassifizieren. (Restant, Normalo, Favorit)Dann startet die eigentliche Beobachtung. Zeigt sich nun ein Favorit, könnte man schauen, welcher Klasse von Zahlen dieser Favorit vor der Beobachtungsphase angehört hat. Bildet sich ein Favorit aus einem der Restanten, dann hat man evtl. einen Favoriten mit „Potential“ entdeckt... oder auch nicht. Gruß Hütchenspieler
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