Gibts in Nürnberg o.U. ein Casino?

[Fritzl]

Hallo Jach5,

Mir ist schon klar, ( ? )dass man bei Pleine normalerweise Trinkgeld gibt,

Hoffentlich ist Dir auch klar, das die Casinos im Verlustfalle bei Dir, sich daran auch anteilsmäßig beteiligen ?????

Gruß Fritzl

bearbeitet September 16, 2008 von Fritzl

[Jack5]

Hallo Jach5,

Hoffentlich ist Dir auch klar, das die Casinos im Verlustfalle bei Dir, sich daran auch anteilsmäßig beteiligen ?????

Gruß Fritzl

Also diese Form der Ironie ist meiner Ansicht nach hier unangebracht Fritzl, ich möchte dich mal sehen, wenn du in einem deutschen Kasino beim Pleinegewinn kein Tronc gibst, dann kannst du nämlich in Zukunft nicht mehr auf die Freundlichkeit der Croupier in diesem Kasino hoffen, darauf kannst du dich verlassen!

In Deutschland nehmen die Kasinos es ziemlich genau mit dem Trinkgeld, egal ob es uns gefällt oder nicht, aber die Croupiers leben zum Großteil davon.

Nur zur Information:

Als ich in einem Kasino bei Pleine gewonnen habe, haben die Croupiers darauf bestanden, dass ich nicht die Hälfte des Einsatzes, sondern den vollen Einsatz in den Tronc geben.

Natürlich kann man dies auch verweigern, aber dann hast du in Zukunft ein paar schlecht gelaunte Croupiers und das spricht sich sicherlich bei denen rum, d.h. in dem Kasino wirst du in Zukunft nur noch der BU-Mann sein...aber ist deine Sache

LG

Jack5

[Fritzl]

Hallo Jack5,

Also diese Form der Ironie ist meiner Ansicht nach hier unangebracht

Soooo ?

Wenn Du Dich bei dieser Art von " Ironie " auf den Schlips getreten fühlst, ist das Deine Sache. Ich werde jedenfalls meinen " persönlichen " Schreibstil wegen Deiner diffizilen Ansicht nicht ändern.

Deine Art etwas herüber zu bringen, ist schon etwas seltsam. Denn was Du schreibst und extra Großwissentlich darauf hinweist, ist mir hinlänglich bekannt. Dazu hatte ich Dir schon einmal etwas geschrieben..............

siehe:

Wenn Du mir das nicht geschrieben hättest, wäre ich anzunehmenderweise Dumm gestorben...............

und ich hoffe nicht, das Du hier den Oberlehrer heraus kehren willst.

wenn du in einem deutschen Kasino beim Pleinegewinn kein Tronc gibst, dann kannst du nämlich in Zukunft nicht mehr auf die Freundlichkeit der Croupier in diesem Kasino hoffen, darauf kannst du dich verlassen!

In Deutschland nehmen die Kasinos es ziemlich genau mit dem Trinkgeld, egal ob es uns gefällt oder nicht, aber die Croupiers leben zum Großteil davon.

Zu dem Thema Tronc bzw. der Ausdruck Bettelpfennig trifft da eher das Schwarze-, wurde hier im Forum schon genügend konträre Ansichten dargestellt. Diese Artikel hättest Du durchaus vorher mal Lesen sollen. Auch meine Ansicht zu diesem Thema ist dort zu finden.

egal ob es uns gefällt oder nicht,

Sprichst Du hier für alle Spieler, oder nur für Dich ?

90 % von den " Erfahrenen " Spielern, geht diese unverschämte Bettelei schon lange auf den Keks. Denn kein Erfahrener Spieler wird sich selbst Kastrieren und den Hausvorteil eines Casinos durch seine Dummheit eigenmächtig noch vergrößern. Und für die Lohntüte ihrer Angestellten, ist das Casino selbst zuständig und nicht der Spieler.

Nur zur Information:

Als ich in einem Kasino bei Pleine gewonnen habe, haben die Croupiers darauf bestanden, dass ich nicht die Hälfte des Einsatzes, sondern den vollen Einsatz in den Tronc geben.

Nun zu Deiner Information:

Ich halte Dich für keinen Erfahrenen Spieler..........!

Denn ein erfahrener Casinogänger, hätte denen etwas Gehustet, von wegen " darauf bestehen " und "den vollen Einsatz " usw.

Nach einem Jahr Spielpraxis hatte ich mir solcherlei Spinnerreien schon abgewöhnt. Die Herrschaften können von mir ab und an eine " Freudensteuer " bekommen. Denn so wie man es einführt, so bleibt es an einem kleben. Gewöhne die Leute von Anfang an an einen mageren Bettelpfennig, der dann etwas größer ausfällt, wenn Du mal richtig Speck gemacht hast. Dann sind die Fronten allemal geklärt.

Im übrigen kannst Du etwaigen Streitfällen von vornherein aus dem Wege gehen, wenn Du Dir bei Spielbeginn Deine Chetons in Farbe ausgeben läßt.

Und sollte einer von denen das Anbetteln von der Seite zu penetrant betreiben, kannst Du ihn ja höflich und bestimmt Fragen, ob er Willens wär, auch Deine etwaigen anfallenden Verluste anteilmäßig zu übernehmen.........

Auch in Bad Kötzting ( Bayern ) in der dortigen " Pathologie ", sind magere Zeiten angebrochen. Durch ein Rauchverbot ( was durchaus Gerechtfertigt ist ) kommen weniger Spieler als sonst. Das hinterläßt Spuren an den dortigen, teilweise sehr arroganten Croupiers.

Auch sie müssen jetzt den Gürtel einige Löcher enger Schnallen.

Sie sind jetzt freundlicher geworden und Gebettelt wird kaum noch. Wie man sieht, geht es auch ohne.

Vielleicht kommt durch dieses Verhalten, der ein-oder andere abgewanderte Spieler zurück. Von Nöten wäre auch, das sie ihre Springkugeln die sie jetzt verwenden, an die lange Leine legen.

Gruß Fritzl

bearbeitet September 17, 2008 von Fritzl

[Jack5]

Fritzl,bezüglich des Troncs lies doch mal die Meinung von Danny, die meiner Meinung nach sehr hilfreiche Beiträge schreibt:

ein Dank an sie

Müssen ist zuviel gesagt, aber 's gehört zur guten Sitte, dass mer nach Plein-Treffer 'n Chip für die Angestellten gibt. 's steht auch in den meisten Spielordnungen, "Gewinnt man auf der vollen Zahl, ist es üblich, einen Jeton als Trinkgeld für die Angestellten zu geben."................

Macht mer 's nicht, kann mer sich oft 'ner entsprechenden Behandlung des Casino-Personals sicher sein, vor allem bei Streitsätzen..................

während deine Beiträge nicht sonderlich hilfreich für andere Menschen sind, Fritzl.

LG

Jack5

p.s. warum suchst du Streit mit mir Fritzl, aus dem was du schreibst kann man entnehmen, dass du auch nicht der professionelle Spieler bist, der du vorgibst zu sein, während ich schon zuvor geschrieben hatte, dass ich mit Roulette nicht viel zu tun habe, nur die (mathematische) Theorie ist für mich relevant.

Aber trotzdem war ich schon öfters in Casinos (meistens außerhalb von Deutschland, wo man wirklich kein Tronc geben muss bzw. nicht dumm angeschaut wird, wenn man es nicht tut), denn das Spielangebot begrenzt sich ja nicht nur auf Roulette....

bearbeitet September 17, 2008 von Jack5

[altersvorsorge]

@Jack5

Jack5,

(...) dass ich mit Roulette nicht viel zu tun habe, nur die (mathematische) Theorie ist für mich relevant.

guten Tag ! Darf ich fragen, welche mathematische Theorie (Du hast Deine Aussage bewusst in Klammern

gesetzt) Du meinst? Also wenn Du mit Mitteln der Kombinatorik versuchst, das Rouletteproblem anzugehen,

dann wirf mal einen Blick in den Thread Sonstiges / COLOSTRUM

ist ganz interessant dort.

Oder meinst Du eine andere Theorie? Bitte konkretisieren ! Danke.

altersvorsorge

[Jack5]

@Jack5

Jack5,

guten Tag ! Darf ich fragen, welche mathematische Theorie (Du hast Deine Aussage bewusst in Klammern

gesetzt) Du meinst? Also wenn Du mit Mitteln der Kombinatorik versuchst, das Rouletteproblem anzugehen,

dann wirf mal einen Blick in den Thread Sonstiges / COLOSTRUM

ist ganz interessant dort.

Oder meinst Du eine andere Theorie? Bitte konkretisieren ! Danke.

altersvorsorge

Also mit Theorie meine ich, dass ich mir die Möglichkeiten des Roulettspiels angeschaut haben.

Man kann auch von Strategien reden, die aber alle unausweichlich langfristig in eine negative Gewinnerwartung resultieren.

Es gibt keine Roulettstrategie, die nachweislich Gewinne erbringt (aus mathematischer Sicht, der ich auch vertraue).

Nur durch KG und Wurfweitenanalyse kann man langfristig, aber nur bei sehr hoher Professionalität, Gewinne erzielen.

Ich denke der sachse ist ein Beispiel dafür (dem glaube ich bezüglich seiner Gewinne auch).

Alle anderen Strategien können evtl. manchen Spielern kurzfristig sogar sehr hohe Gewinne bringen, nach längerer Zeit wird jedoch, vor allem bei den Progressionen, ein Verlust des gesamten Spielkapitals stattfinden.

Bei O.C.'s besteht evtl. die Möglichkeit , den Algorithmus der Rouletteergebnisse herauszufinden und das dann für seine Zwecke zu nutzen, das halte ich jedoch für unwahrscheinlich und keiner wird es jemals zugeben, dass er damit Gewinne erwirtschaftet hat.

Ahso Charttechniken habe ich vergessen zu erwähnen, dass der Zufall in Zyklen oder ähnlichem vorhersehbar ist, halte ich für unwahrscheinlich, aber die Spielweise bleibt ja jedem Spieler selbst überlassen.

Die Analyse von Permanenzen ist genauso für die Katze, da die Zeiten der Kesselfehler schon lange vorbei sind, denn die Kasinos selbst überprüfen die Permanenzen ja auch, bei Fehlern wird einfach der entsprechende Kessel ersetzt.

Kevin Blackwood beschreibt die Suche nach Roulettestrategien ungefähr so:

"Bücher über Roulettesysteme stammen von Tricksern, die nur an ihr Geld wollen"

"Warum sollte jemand ein Supergeheimnis mit ihnen teilen?

Würden sie es nicht vorziehen, schnell ein Riesenvermögen zu gewinnen und dann ab auf die Karibikinsel?"

"Es gibt kein magisches System beim Roulette, das sie zum Dauergewinner macht, selbst wenn tausende von Scharlatanen das Gegenteil behaupten. Ich kann nur sagen, Finger weg!"

@altersvorsorge: ich bin eigentlich eher interessiert an Black Jack, davon habe ich auch mehr Ahnung und Erfahrung, aber allgemein finde ich die deutschen Kasinos nicht wirklich einladend, allein schon die Atmosphäre ist viel schlechter, wie im Ausland und die Spielbedingungen beim BJ sind hier auch nicht so toll.

LG

Jack5

@Fritzl: die Croupiers werden in Deutschland zum größten Teil durch den Tronc finanziert, deshalb nehmen die es auch so genau damit. Da gibt es einen gesetzlich vorgeschriebenen Satz, aber ich denke sachse weiss da mehr drüber, frag lieber mal ihn.

bearbeitet September 17, 2008 von Jack5

[Fritzl]

Hallo Jack5,

Fritzl,bezüglich des Troncs lies doch mal die Meinung von Danny, die meiner Meinung nach sehr hilfreiche Beiträge schreibt:

ein Dank an sie

Keine Frage, das ist unbestritten.

Aber ich glaube kaum, das Danny die Sache des "Tronc`s " so darstellen würde wie Du hier.

während deine Beiträge nicht sonderlich hilfreich für andere Menschen sind,

Da kannst Du mal die unterschiedlichen Sichtweisen sehen !

Dein Artikel stellt eine indirekte Aufforderung dar, den Bettelfritzen ihren Tronc zu zahlen und zwar ohne wenn und aber.

Dabei Vergißt Du, das nach Dir noch unter anderem viele Rouletteanfänger hier vorbei schauen bzw. sich auch anmelden, um hilfreiche Informationen zu bekommen.

Denn gerade, das ich Dein obigen Artikel auf dem sich alles bezieht hier in Frage stelle und die inhaltlichen Fehler moniere und aufzeige, gibt vielen Spielern ganz speziell Anfängern, eine wertvolle Information mit auf den Weg.

Ok das sind die genauen Zahlen, ist die Gewinnerwartung bei Pleine deshalb so gering, weil man immer Trinkgelder geben "muss" ?

wenn du in einem deutschen Kasino beim Pleinegewinn kein Tronc gibst, dann kannst du nämlich in Zukunft nicht mehr auf die Freundlichkeit der Croupier in diesem Kasino hoffen, darauf kannst du dich verlassen!

oder dieses:

Natürlich kann man dies auch verweigern, aber dann hast du in Zukunft ein paar schlecht gelaunte Croupiers und das spricht sich sicherlich bei denen rum, d.h. in dem Kasino wirst du in Zukunft nur noch der BU-Mann sein...

Das heißt erst einmal nur in dem einen Casino, und dann auch nur wenn Du öfters dieses Casino besuchen würdest.

Wie Du aber der Bettelei begegnen kannst, hatte ich oben in meinen Beitrag beschrieben.

Und um es nochmal und in aller Deutlichkeit zu sagen: der Bettelpfennig war und ist schon immer, eine absolut freiwillige Sache

Wenn man gegen " Sytemdealer " ist, muß man konsequenterweise auch gegen jegliche andere Abzocke auch sein. Und meines Erachtens, zählt darunter auch der Bettelpfennig.!!!!

p.s. warum suchst du Streit mit mir Fritzl,

Suche durchaus keinen Streit mit Dir. Aber die Äußerungen kann man nicht stehen lassen. Jeder Rouletteanfänger der dies Lesen würde, ohne das Einwendungen oder Kritik an deinem Artikel geäußert würde, hätte an zu nehmen, das er der Wahrheit entspricht.

Dem ist aber nicht so.

Deshalb auch mein gegensätzlicher Kommentar dazu.

aus dem was du schreibst kann man entnehmen, dass du auch nicht der professionelle Spieler bist, der du vorgibst zu sein,

Wo Bitte hätte ich inhaltlich so etwas geschrieben?

Jeder Roulettespieler hat bzw. entwickelt im laufe der Zeit seine eigenen Vorlieben, welche Strategie er bevorzugt anwendet um Roulette zu Spielen.

Theoretische Abhandlungen wirst Du daher von mir hier im Forum vergebens suchen. Denn ich Suche keine Strategie oder Spielweise, denn ich habe und brauche nicht !

Gruß Fritzl

bearbeitet September 17, 2008 von Fritzl

[Fritzl]

Hallo Jack5,

Bin nicht mal fertig mit dem Editieren meines vorigen Artikels, der kommt doch schon der nächste Hammer von Dir !

@Fritzl: die Croupiers werden in Deutschland zum größten Teil durch den Tronc finanziert, deshalb nehmen die es auch so genau damit. Da gibt es einen gesetzlich vorgeschriebenen Satz, aber ich denke sachse weiss da mehr drüber, frag lieber mal ihn.

So etwas nennt man unter anderem, wissentliche und vorsätzliche Falschinformation !

Mal eine Frage nebenbei : bist Du ein " Trojaner " von den Casinos ?

Das was ich dazu geschrieben hatte, werde ich extra für Dich speziell groß herausstellen

Und für die Lohntüte ihrer Angestellten, ist das Casino selbst zuständig und nicht der Spieler

Aber mir scheint, Du gibst nicht auf oder ?

Ich glaube schon, Du kommst vom Mond

PS. Und noch eines : in dieser Hinsicht, brauche keinen zu Fragen !...................!!!

bearbeitet September 17, 2008 von Fritzl

[D a n n y]

Huhu

Aber ich glaube kaum, das Danny die Sache des "Tronc`s " so darstellen würde wie Du hier.

Naja, ich hab' ja nur geschrieben, was so in den meisten Spielordnungen d'rinsteht, wie jede/r einzelne dann selbst damit umgeht, ist ja dann die eigene Sache. Ich handhab's immer so, dasses Tronc erst nach 'm Spiel gibt, wobei ich allerdings auch nicht so häufig auf Plein spiel', weil ich dazu mindestens 70 Coups brauch', meistens mehr....................

Ich hab' aber auch schon mal beim Spiel auf TVP Tronc gegeben, wenn der Gewinn am End' entsprechend war, das merken sich die Kesselfritzen auch....................

Alle anderen Strategien können evtl. manchen Spielern kurzfristig sogar sehr hohe Gewinne bringen, nach längerer Zeit wird jedoch, vor allem bei den Progressionen, ein Verlust des gesamten Spielkapitals stattfinden.

Deine Meinung will Dir hier niemand wegnehmen, aber seh's doch auch mal so:

Die meisten erfahrenen Spielr/innen kennen den Bankvorteil, und geh'n trotzdem spielen. Einfach, weil's ihnen Spass macht, so wie Dir 's BlackJack macht (bei dem die Zeiten auch schon besser waren..................), so macht uns eben 's Roulette Spass................

Und da wir uns hier in 'nem Roulette-Forum befinden und uns 's Spiel Spass macht, tauschen wir eben auch gern' uns're Erfahrungen und Meinungen zu verschiedenen Spielansätzen aus. Viele tüfteln sicher aus dem Grund, weil s'e 's unverlierbare System finden wollen, die and'ren wollen vielleicht auch nur ihre grauen Zellen frisch halten oder was auch sonst immer. Sonst könnten wir ja gleich auf die Startseite schreiben, "hier ist 'n Roulette-Forum, aber zu diskutieren gibt's nix, weil's nix zu gewinnen gibt". Dann wär's ja auch wieder langweilig, und der Spass kommt bei uns hier ja bestimmt auch nicht zu kurz...................

lies doch mal die Meinung von Danny, die meiner Meinung nach sehr hilfreiche Beiträge schreibt:

ein Dank an sie

Keine Frage, das ist unbestritten.

Schön habt ihr das gesagt ...............

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[Jack5]

danke dir Danny, werd mich in Zukunft aus dem Roulettebereich des Forums zurückziehen und nur noch abundzu im BJ Bereich meine Beiträge abgeben.

Aber zu Fritzl muss ich doch noch etwas sagen:

Ich kann Beiträge auch ohne eine maximale Schriftgröße lesen und ich glaube nicht, dass andere Amateure von deinen tollen Beiträgen wirklich etwas lernen...naja aber das ist meine persönliche Meinung

Ich möchte die Roulettegeschichte jetzt hinter mir lassen und nur auf die Bezahlung der Croupiers eingehen:

Diese bekommen einen Basislohn (der nicht sehr hoch ist), der Rest wird vom Tronc bezahlt.

Gibst du grundsätzlich keinem Hotelboy oder im Restaurant auch kein Trinkgeld, das ist im Prinzip die gleiche Situation ?

Über die Höhe des Trinkgeldes kann man ja selbst entscheiden, aber grundsätzlich keines zu geben heißt so viel wie:

Ich bin nicht zufrieden mit eurer Dienstleistung.

Nagut, aber ich kann es schon verstehen, wenn man nicht so viel Geld hat, muss man auf Trinkgeldzahlungen wohl verzichten, um so das Kapital zu strecken.

Bitte bedenke auch, dass du bei Trinkgeldverweigerung hauptsächlich den Croupiers schadest, das Casino macht so oder so seine Gewinne.

Ob du mir das Gesagte nun glaubst oder nicht, ich werde in diesem Thread bzw. in den Roulettethreads keine Beiträge mehr abgeben, da die Meinung eines Realisten wohl nicht gefragt ist.

Falls du diese Konversation also fortführen willst benutze die P.M. und bereichere nicht weiter die anderen Amateure mit deinen "professionellen" Beiträgen.

So wie du abgehst musst du ja eine große Verlustserie hinter dir haben, denn ich denke wenn man wirklich gewinnt, gibt man auch gerne mal ein Trinkgeld als Dankeschön, wie auch Danny es zuvor beschrieben hat.

Aber trotz Allem wünsche ich dir viele Stücke, Fritzl und den anderen Roulettestrategen natürlich auch.

LG

Jack5

bearbeitet September 17, 2008 von Jack5

[Fritzl]

Hallo Jack5,

Bitte bedenke auch, dass du bei Trinkgeldverweigerung hauptsächlich den Croupiers schadest, das Casino macht so oder so seine Gewinne.

Erst richtig lesen, dann schreiben. Das hatte ich dazu geschrieben :

Nach einem Jahr Spielpraxis hatte ich mir solcherlei Spinnerreien schon abgewöhnt. Die Herrschaften können von mir ab und an eine " Freudensteuer " bekommen. Denn so wie man es einführt, so bleibt es an einem kleben. Gewöhne die Leute von Anfang an an einen mageren Bettelpfennig, der dann etwas größer ausfällt, wenn Du mal richtig Speck gemacht hast. Dann sind die Fronten allemal geklärt.

.aber langfristig wird das Casino seinen Anteil verdienen

Ja, mit Hilfe des Bettelpfennigs und des prozentualen Hausvorteils.

Der Spieler schadet sich auf Dauer ( und das schon an einem Spielabend ) bei Deiner hier angelobten Spielpraxis selbst !

Und meine Verluste bzw. Gewinne, stehen da hier gar nicht zur Debatte.

Das hatte ich dazu geschrieben :

Denn kein Erfahrener Spieler wird sich selbst Kastrieren und den Hausvorteil eines Casinos durch seine Dummheit eigenmächtig noch vergrößern.

Eine Anmerkung dazu von mir:

Keiner Verdient sein Trinkgeld nur so im Schlaf, innerhalb von 2 - 5 Minuten. Und das permanent den ganzen Abend.

Es gibt genügend Berufe, deren Arbeiter nie ein Trinkgeld sehen.

Und nun zu deiner Information:

Lasse Dir Bitte mal den Auflistungsschlüssel geben, was die " Troncverteilung " innnerhalb des Casinos betrifft.

Dann kannst Du auch erkennen, das die Casinos mit den Tronceinnahmen noch enormen Profit machen.

Gruß Fritzl

bearbeitet September 17, 2008 von Fritzl

[Kinski]

Hallo Fritzl,

wenn man den Inhalt deines Beitrages

Und für die Lohntüte ihrer Angestellten, ist das Casino selbst zuständig und nicht der Spieler

mal hinterfragt, dann macht man sich schon seine Gedanken.

Und wenn man deine Wortwahl näher betrachtet, dann macht man sich noch mehr Gedanken.

... den Bettelfritzen ihren Tronc zu zahlen ...

Zum Ersten (nehmen wir z.B. das Hessische Spielbankengesetz):

§ 7 Tronc, Troncabgabe

(1) Das spieltechnische Personal des Großen Spiels, die Automatentechniker sowie das Kassenpersonal müssen alle Zuwendungen, die von Besuchern der Spielbank für die bei ihr beschäftigten Personen, für die Spielbank oder ohne ersichtliche Zweckbestimmung gegeben werden, den dafür aufgestellten Behältern (Tronc) zuführen.

(2) Der Spielbankunternehmer hat den Tronc, soweit nicht daraus eine Abgabe für gemeinnützige Zwecke (Troncabgabe) zu leisten ist, für das Personal, das bei der Spielbank beschäftigt ist, zu verwalten und zu verwenden.

(3) Die Höhe der Troncabgabe kann vom Minister des Innern im Einvernehmen mit dem Minister der Finanzen durch Rechtsverordnung bestimmt werden. Die Tronc­abgabe fließt je zur Hälfte dem Land und der Standortgemeinde zu.

Quelle: Isa-Guide.de

Zum Zweiten:

Woher nimmst du dir das Recht, alle Casinobedienstete derart abwertend zu titulieren.

Nur weil du Sparbrötchen durch die Casinos tingelst und als größtes Hobby hast, keinen Tipp zu geben, musst du hier nicht versuchen den großen Aufklärer zu spielen.

Das klingt eher danach: Leute, ich bin zu geizig, um Tipp zu geben. Stellt euch zu mir, damit ich nicht so blöd allein dasteh'.

Aber irgendwie versteh' ich deine Einstellung schon. Neulich hab' ich 'mal wieder Lotto gespielt. Man glaubst es kaum, aber da hat die Tante von der Annahmestelle mir doch einen Schein verkauft, der war nicht 'mal das Papier wert auf dem ich meine Kreuze gemacht habe. Die braucht sich auch keine Hoffnung mehr machen, dass ich mir dort noch 'mal 'ne Zeitung kaufe.

Kinski

[Fritzl]

Hallo Kinski,

Ich kann durchaus nachvollziehen, das man als Casinoangestellter Kommentare solcher Art nicht so gerne ließt.

Und wenn man deine Wortwahl näher betrachtet, dann macht man sich noch mehr Gedanken.

ZITAT

... den Bettelfritzen ihren Tronc zu zahlen ..

.

Woher nimmst du dir das Recht, alle Casinobedienstete derart abwertend zu titulieren.

Meine Wortwahl Herr Casinoangestellter, resultiert aus dem zumeist unwürdigen Verhalten der Tischcroupiers.

Wobei es von Haus zu Haus auch Unterschiede gibt.

Und das was Du hier eingestellt hast, würde ich an Deiner Stelle mal Sinnerfassend, durchlesen.

(2) Der Spielbankunternehmer hat den Tronc, soweit nicht daraus eine Abgabe für gemeinnützige Zwecke (Troncabgabe) zu leisten ist, für das Personal, das bei der Spielbank beschäftigt ist, zu verwalten und zu verwenden.

Ich habe Dir die Stellen worauf es ankommt, in Blau hervor gehoben. Einfach, damit Du nicht all zu lange zu Suchen brauchst.

Im übrigen verweise ich auf meine Artikel die ich über dieses Thema schon geschrieben hatte.

Gruß Fritzl

Vielleicht versuchst Du auch mal zu überlegen, wieso man " Gäste " an der Eingangstüre in Form eines Eintrittsgeldes abkassiert. Der Eintritt pro Person bewegt sich meist etwa um die 2,50 S€.

Auch " Kleinvieh " macht übers Jahr gesehen viel Mist.

Anm: nicht bei mir................... nein, in den Casinokassen selbstverfreilich.

[nodronn]

Ich muss mich hier auf die Seite von fritzl stellen. Tronc ist eine absolut freiwillige Sache des Spielers, üblicherweise sollte zumindest bei Pleintreffer Tronc in Höhe des Einsatzes spendiert werden. Das soll aber jeder halten, wie er will. PFLICHT ist es jedenfalls nicht.

Wie läuft denn so ein Abend ab, am Empfang wirst du genötigt, deine Personalien anzugeben, sonst wird dir der Eintritt verwehrt. Dann bekommst du als Gast 2,50 Euro oder mehr abgeknöpft, damit du im Spielsaal dein Geld riskieren darfst. Sobald ich irgendwo Eintritt bezahlen muss, fühle ich mich automatisch nicht mehr als Gast. Ruhig gestellt wirst du, indem du einen Getränkegutschein bekommst. Oder sogenannte Glücksjetons, die du im günstigsten Fall nicht nur auf Plein verspielen darfst. Und wenn fritzl die Casinoangestellten etwas respektlos bezeichnet, nun ich möchte nicht Mäuschen spielen, was so im Croupier-Pausenraum abgeht. Manche können sich ja kaum am Tisch zurückhalten mit ihren spielerunfreundlichen Bemerkungen.

Wofür nun soll ich denn Tronc geben? Dafür, dass der Zufall die Kugel in das Fach mit der Nummer „34“ im Kessel gelenkt hat? Dafür, dass der Croupier mir brav aufzählt, wie viel ich gewonnen hab? Nun konsequenterweise müsste ich bei jedem Einsatz dem Croupier ein Trinkgeld spendieren, denn eine "Dienstleistung" ist auch, wenn er das Tableau von meinem Chips auf den nicht getroffenen Feldern befreit. Tut mir leid, aber das ist sein JOB. Dienstleistung sieht anders aus. Selbst wenn du als Spieler mächtig im Brand bist – und das bleibt den C. auch nicht unbemerkt – wird beim ersten Plein-Treffer um Tronc „gebettelt“.

In vielen Bundesländern sind die Spielbanken zu 100 Prozent landeseigene Gesellschaften. Ich darf jedem Bundesland zumuten, seine Angestellten üblich zu bezahlen. Als Spieler bin ich dafür nicht zuständig. Ich drück der Dame am Kinoeinlass auch nicht nen Euro in die Hand, damit sie meine Kinokarte entwertet. Und wenn fritzl darauf hinweist, dass sich hier im Forum auch neue unbedarfte Spieler anmelden und nach Informationen suchen, dann muss klargestellt werden, was PFLICHT und was FREIWILLIG ist. Tronc ist nun mal keine Pflicht. Punkt aus.

[Fritzl]

Hallo Nodron,

Hat mich gefreut Dein Artikel, Prima............

Gruß Fritzl

[strolchiii]

moin, Männer...weg. bez. der Croups

"jeder " , sollte bekommen , was ER Wert ist

habe in H-H (früher) so viel /:-)/ erlebt... ( auch Sylt) H . nur :-((.......

G...Senf-Strolchiii

[Nachtfalke]

"...Sonst könnten wir ja gleich auf die Startseite schreiben, "hier ist 'n Roulette-Forum, aber zu diskutieren gibt's nix, weil's nix zu gewinnen gibt..."

Immerhin hat sich die Geht-Nix-Fraktion soweit zurückgehalten, dass das extra für sie neu angelegte Heimat-Forum leer ist.

Ob jemand Angst hat, da so ganz alleine hin platziert zu werden?

Nachtfalke.

[Nachtfalke]

"...da gibt es einen gesetzlich vorgeschriebenen Satz..."

Es gibt keinen gesetzlich vorgeschriebenen Satz für den Tronc, Jack. Die Casinos haben genug damit zu tun, die gesetzlich vorgeschriebenen Steuern zu berechnen und abzuführen. Vielmehr vertreibt sich eine Unzahl Finanzbeamter in den Spielsälen herum und luchst den Häusern die Gelder schon bei Tischschliessung auf den Cent genau ab; die Casinos haben also eher damit zu tun, diesen Betrag so gering wie möglich zu halten, indem sie's in ihrem Sinn kontrollieren.

Und selbst das bekommen sie oft nur unzureichend geregelt.

Wie man von der Vergangenheit weis, waren es auch schon Steuerbeauftragte, die satt in die Kasse gegriffen haben.

Nachtfalke.

[Fritzl]

Hallo Jack5,

Bez. sich auf >deine PM

entsprechende Behandlung durch Croupiers nieder.

Das ist das, was ich Inhaltlich immer auf schärfste monierte.

Behandlung = 1. teilweise, ( natürlich nicht in jedem Hause ) dumpfe Arroganz

2. Permanente und unverholene Bettelei, die Dich sogar am Spielen stört

3. Bei Streitfällen entscheiden sie zu Gunsten dessen, der ohne zu murren der

Bettelei immer nachkam.

Wissentlich, das die Entscheidung willkürlich Erfolgte und nicht nach Recht

4. Deren Einschätzung, das alle Spieler Blöd sind und gewisse Eingriffe in den

" Zufall " als von Gott gegeben, hinnehmen.

Diese Eingiffe in das Spiel sind:

( Nur in Deutschen Casinos, in den Tschechischen zB., kommt noch weiteres dazu )

Absichtlich schlechtes Abwerfen von der letztgefallenen Zahl

Bei Entsprechender Nachfrage ( zB. Casino Kötzting) erhielt man die lapidare Antwort : bei Gewinn, wird sich ja auch nicht Beschwert ! Man kennt und weiß also um vorsätzlichen Spielverstoß. ( hat also nichts mit Fairen Spiel zu tun )

Die Frechheit wird ja damit noch Aufgerundet, das man nicht das mindeste Recht hat sich öffentlich oder intern zu Beschweren, da einem die sofortige Sperre hier in Deutschland und Österreich droht.

Also kann man mit solchen " Schweinereien" die zu Lasten der Spieler gehen, ungeniert weiter machen.

Auch das verwenden von sehr leichten und harten Kugeln die nach Einschlag noch einen halben Kessel weiterhüpfen, gehört dazu.

+++++

Das ganze Finanziere ich nicht noch in meiner Dummheit aus meiner eigenen Tasche, durch denn Bettelpfennig ( Tronc) !

Dazu hatte ich schon geschreiben: wie der Ton, so die Musik !

Gruß Fritzl

bearbeitet September 21, 2008 von Fritzl

[bankierswitwe]

Ihr müsst das ganz simpel sehen: croupiers kommen aus der Unterschicht, die Gäste auch. Was kann man also vom Umgang dieser Personen untereinander anderes erwarten als asoziales Verhalten? Das dümmste sind immerwieder die "Roulettespielerklärungen" wenn dem Kegelverein eingebleut wird, man könne bei einem Pleintreffer durchaus 2 Stücke geben. Hammse die noch alle?

Ganz schlimm ist beim Blackjack wenn du 3 Boxen spielst, 2 haben verloren auf einer war BJ. Da wollen die auch noch ein Stück.

Einfach nur KRANK

[strolchiii]

bei Fritzl ©

Dazu hatte ich schon geschreiben: wie der Ton, so die Musik !

.........................................................................

moin, und es geht doch...

in H-H erlebt:

1 ,,Danke für die Angest." Schreier. bekam ,,Ruhe" Gebot..

2 Tisch-Eröffnung, na Müssiö, wieder 2 4/4 ,mit 2 ? 2 fiel...

3 Handwechsel ! lassen Sie ruhig stehen, Kollegin hat bei UNS gelernt... sie traf, auch die Erhöhung :-))

4 2.Dtzd. gesetzt ...34 gefallen. mein Satz lag ( komisch?) auf 1. Dtzd.

5 bitte in Louis wechseln ...Wechselung (+! ) Placken + Louis erhalten...

6 nach ( relativ) hohen Gewinnen , Moisjöö K. nu is Pause , nicht für uns, für Sie ! ab an die ,,Alster"

+ bei Wiederkommen , 80% an Rezeption parken....

wurde dann, nach Pause + weiteren Gewinnen, nochmal nach haus geschickt

.....................

fast d.G. auf SYLT erlebt

Anderes auch erlebt....natürlich , z.B. in Hannover Strolchi

[hermann]

Moin moin erstmal,

also das Tronc-Thema hatten wir glaube ich im März 07 schon mal. Scheint zeitlos und immer aktuell zu sein. Zitiere mich mal selber.

Der Umgekehrte Fall des erbettelten Tronc``s gibt es aber auch.

Dieses Phänomen taucht vorwiegen Samstagabends auf .Die Zeit der Neulinge. Die haben bei der Spielerklärung was von „ein Stück für sie“ erklärt bekommen. Hören es dann hin und wieder am Tisch und was passiert? Bei kleinen Gewinnen auf Cheval oder sogar schon auf TV- Plein geben sie ein Stück.

Mir ist es auch schon passiert das ich an einem Abend ca. 10 Pleintreffer hatte, aber am Ende +/- hatte. das heißt der Croupier hat 10 Stücke im Klingelbeutel ähh..Tronc, ich habe null Gewinn. Alles mit kleinen Stücken, aber es geht ja ums Prinzip.

Beobachtung vor längerer Zeit . Ein Gast liegt ca. 18-20.000.- Euro hinten. Jetzt kam der Treffer . Auszahlung 7.000 Euro. Der Gast gibt 200.- Trinkgeld. Satter Verlust aber ca. 13.000.- Das ist doch unlogisch ,oder nicht?

Neben bei bemerkt: Der Gipfel der Unverschämtheit findet aber an den sogenannten Touchbet- Tischen statt, wo gar keine menschliche Hand mehr den Service macht. Dort wird bei Pleingewinn ohne Zustimmung automatisch 1 Stück abgezogen.

Steht in diesem Fall auch in den Spielbedingen drin.

ich weiß nicht wie die Croupiers hier im Forum die Sache sehen, aber über kurz oder lang, werden die Spielbanken wohl zu einer festen Entlohnung ihrer Mitarbeiter übergehen müssen.

Also so ganz Unrecht hat der Fritzl nicht. Hat es halt eben etwas drastisch formuliert

Schönen Sonntag

und viele Stücke

wünscht hermann

[sachse]

Meine schon häufiger geäußerte Meinung nochmals:

1. Es ist würdelos, dass staatlich Bedienstete ihr Gehalt erbetteln müssen.

2. Es ist eine Frechheit, dass private Casinobetreiber bis zu 92% Steuern zahlen

und sich dadurch auch deren Angestellte in die Schar der Bettler einreihen müssen.

sachse

[Kinski]

Inhaltlich lässt sich hier ja wenig zum Thema "Tronc" beisteuern, da es im Forum schon mehr als ausgiebig erörtert wurde. Was mich immer wieder stört, ist das wie.

@ bankierswitwe

Ihr müsst das ganz simpel sehen: croupiers kommen aus der Unterschicht, die Gäste auch. Was kann man also vom Umgang dieser Personen untereinander anderes erwarten als asoziales Verhalten?...

Ich muss gar nichts. Ich lese nur, dass dein Niveau sich unterhalb des Wasserspiegels meiner Toilette befindest. Ich spül' mal kurz, bevor ich kotzen muss.

Kinski

[jason]

croupiers kommen aus der Unterschicht, die Gäste auch. Was kann man also vom Umgang dieser Personen untereinander anderes erwarten als asoziales Verhalten?

Dieser Kommentar ist:

Einfach nur KRANK