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Roulette Forum

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Geschrieben

Hallo,

bin neu hier und habe mich bevor ich mich angemeldet habe, schon durch viele themen durchgelesen...doch irgendwie wird jedes system was jemand hier vorgibt oder versucht zu beschreiben als schlecht angesehen....deshalb wollt ich mal gern wissen, von denen die seit jahren roulette spielen ob es irgendein halbwegs funktionierendes system gibt? oder auch jemand hier is der schon viel gewonnen hat und welches system er dabei benutzt hat...ich hab in nem anderen thema von dr.monque (oder so ähnlich) gelesen dass er einmal auf 5000$ plus war im OC und dann wieder verloren hat, da interessiert mich das schon wie er so hoch kam denn das kann doch alles nicht NUR Glück gewesen sein oder?

ich danke euch schon mal für die Infos.

Geschrieben (bearbeitet)

Hallo,

Deine Frage kommt hier immer mal wieder. Wenn Du Dich hier ein wenig eingelesen hast, weißt Du sicherlich, dass niemand sein System im Detail Dir erklären wird und v.a. nicht in einem Forum. Ist ja auch verständlich.

Wenn ich Dir ein paar Tips geben darf:

Spiel auf EC

Spiel Masse egale

Setze Dir ein Gewinnziel oder eine Spielzeit / Tag

Überlege Dir eine Strategie / einige Satzsignale, nach denen Du streng verfährst und die Dir eindeutige Satzsignale geben

und ganz wichtig, v.a. in schlechten Phasen: niemals Progressieren und nicht Zocken

Das sind so die Grundzüge für ein einigermaßen erfolgreiches Spiel. Jedenfalls wirst Du auf diese Weise lange Spaß haben und auch einige Abende mit Plus nach hause gehen.

Man muss auch nicht jeden Satz mitspielen und man muss auch nicht jeden Blödsinn, den sich die Croupiers zusammendrehen mitmachen, manchmal reicht es, einfach nur zuzuschauen und zu sehen, wie sich einige der Spieler regelrecht kaputt spielen, obwohl sie eigentlich gut im Spiel waren. Meine wichtigste Casino Regel: Ruhig bleiben und abwarten.

Bei meinem Spiel kommt es oft vor, dass ich mal für 30 Min kein Signal habe und folglich nicht setze und in keinem Fall von meinem System abweiche. Manchmal habe ich es im Gefühl und weiß, dass nach einigen schönen Signalen für eine Zeit erstmal nichts vernünftiges mehr kommt, dann muss man an die Bar gehen und was trinken und einfach mal die Leute beobachte. Wenn Du das nicht kannst und Du Dich nicht mal für ne halbe Stunde aus dem Spielbetrieb fernhalten kannst, dann solltest Du nicht veruschen so ein Spiel umzusetzten.

Und zum Schluß noch: Vergiss es, wenn Du meinst mal eben mit 20 Stücken ins Casino zu gehen und zu denken, Du kämst nach ner Stunde mit 200 STücken wieder raus, das geht nicht und so ein System gibt es nicht. Systemspiel ist eine harte Angelegenheit und ein harter "Job". Hier finde ich ein Zitat aus dem Film "21" super: " Es handelt sich um ein Geldgeschäft auf höchstem Niveau!" genau so ist es und man sollte voll konzentriert und absolut bei der Sache sein.

Ich habe gestern beispielsweise in Duisburg in 4 Stunden 8 Stücke Plus gemacht. Das sind gerade mal 2 STücke / Stunde. Die einen werden sagen: wie wenig, aber bei meiner Stückgröße kommt da ne ganze Menge Geld bei raus, wenn man den Stundenverdienst ausrechnet sieht das ganz anders aus.

Ich hoffe ich konnte Dir nen kleinen Einblick geben, ganz wichtig ist, dass DU Dir in Deinem System sicher bist und dass Du ruhig auch schlechte Phasen überstehen kannst, in dem Glauben an Dein System, ohne Nervös zu werden.

Beste Grüße

Maximilian

bearbeitet von ZERO-4-4
Geschrieben

Hi

ja danke dir erst mal natürlich dafür.

Ich versteh nicht was du mit Signalen meinst? und was meinst du mit Masse egale?

ich hab zum beispiel über dieses progressieren schon viel gelesen aber manches klingt für mich auch logisch aber hier wiederum belegen das viele dass es einen zum Ruiin treibt. Ich find das aber schon relativ schwer nen system zu finden bzw zu entwickeln, da man schon recht viel berücksichtigen muss was falsch ist.

Ich war letzens im casino bin mit 50 euro rein und 120 wieder raus aber das war nur einfach alles auf gut glück und gefühl gespielt..

Danke aber :-)

Geschrieben

Ein einfaches Signal wäre ... es kommt 3x Rot ... oder es darf nicht 2x eine Zahl von 1-19 kommen ... oder nur eine von 25-36.

Masse egal(e) heisst einfach nur ... es ist uninteressant wieviel du spielst, du kannst jederzeit aufhören und weitermachen.

"Ich find das aber schon relativ schwer nen system zu finden bzw zu entwickeln, da man schon recht viel berücksichtigen muss was falsch ist."

Hehe, genau das trifft den Nagel auf den Kopf :werweiss:

Geschrieben
Masse egal(e) heisst einfach nur ... es ist uninteressant wieviel du spielst, du kannst jederzeit aufhören und weitermachen.

Wenn du einem Anfänger schon die Welt erklären willst, dann erkläre sie bitte auch richtig, sonst herrscht hier bald Chaos!

Masse egale bedeutet, immer mit einem konstant hohen Einsatz zu spielen, egal wieviel man bereits gewonnnen oder verloren hat.

Es ist praktisch das Gegenteil von Progressieren. (oh, schon wieder ein neuer Begriff)

Gruss,

duffyduck

Geschrieben

achso....

ja ne duffy, progressieren weis ich ja was das ist.

aber mal angenommen ich spiel immer den selben betrag und verlier 3xmal dann muss ich ja auch 3xmal gewinnen um wieder auf +/- null zu kommen. und was sagt mir 3x rot? oder 2x ne zahl von 1-19? ich denke gar nix weil jeder neuer coup unabhängig von dem alten ist.

Also ich versteh das nicht was mir dies signal sagen soll? :werweiss:

Geschrieben
achso....

ja ne duffy, progressieren weis ich ja was das ist.

aber mal angenommen ich spiel immer den selben betrag und verlier 3xmal dann muss ich ja auch 3xmal gewinnen um wieder auf +/- null zu kommen.

Wenn du auf EC spielst schon ... bei nem Dutzend / ner Kolonne oder gar ner Transversalen, Plein etc. sieht das natürlich anders aus (da andere Gewinnauszahlung).

Bei Danny's Link musst du ja z.B. "nur" (vereinfacht) jedes 6. mal gewinnen wenn du auf eine TVS setzt (und die kommen da i.d.R. öfter).

und was sagt mir 3x rot? oder 2x ne zahl von 1-19? ich denke gar nix weil jeder neuer coup unabhängig von dem alten ist.

Also ich versteh das nicht was mir dies signal sagen soll? :werweiss:

Da hast du natürlich Recht ... man kann aber auch sagen :

Es ist unwahrscheinlich das 8x hintereinander Rot kommt .... (18/37)^8 = 0,3%

Sagt aber so nix über das nächste Ereignis aus, das stimmt.

Achja und sorry wegen dem masse egale ... da war ich mir selber nicht so sicher, hab das immer kombiniert gesehen (da man bei gleichem Einsatz ja "eher" immer aufhören kann, bei ner Progression das aber schon anders aussieht).

Also poolkeeper, du siehst ich bin auch noch ein Anfänger :werweiss:

Geschrieben
und was sagt mir 3x rot? oder 2x ne zahl von 1-19? ich denke gar nix weil jeder neuer coup unabhängig von dem alten ist.

Also ich versteh das nicht was mir dies signal sagen soll? :werweiss:

Genau da liegt der Hase im Pfeffer:

Wenn du glaubst, dass jeder neue Coup unabhängig von dem vorherigen Geschehen ist, dann kann es auch kein System geben,

da fast jedes System versucht, aus der Vergangenheit sogenannte Satzsignale für den nächsten Coup zu ermitteln.

Hier spalten sich also die Lager von Systementwicklern und der Nix-Geht-Fraktion.

Achso: Bitte, bitte, bitte: Keine neue Grundsatzdiskussion hier anfangen!

Vielen Dank!

Gruss,

duffy

Geschrieben
Huhu :werweiss:

:werweiss:

Und was ist dann das hier????????????????????

http://www.roulette-forum.de/index.php?showtopic=9182

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :werweiss:

Hi Danny,

was ich meinte ist, dass jemand, der ein funktionierendes System hat, es wohl eher nicht öffentlich in einem Forum posten würde, sondern wohl eher jemandem (einigen wenigen) in einem persönlichen Gespräch mitteilen und erklären würde.

Ich sehe dieses Forum hier eher als Informationsaustausch und als Anreiz um neue Ideen zu gewinnen. Das System welches ich momentan spiele werde ich jedenfalls nicht hier posten, sondern nur wie s.o. ein paar Grundsätze um zum Beispiel einem Anfänger schon mal ein Grundgerüst zu geben.

Dies ist meine Meinung, wenn Du meinst mich dafür hauen zu müssen, bitte :werweiss: humpel ich nun um meine Jetons zu platzieren

Schöne Grüße

Geschrieben

Hey,

ja aber ist es denn so dass jeder neue Coup unabhängig vom altren ist?was meinst du duffy??

Also ich kann aus dem TVS von Danny nich schlau werden irgendwie... das einzige was ich daraus ersehe ist, dass man auf TVS setzen sollte? Oder hab ich das jetzt komplett falsch verstanden?

gewinnst du denn zero 44?

Geschrieben

Hallo poolkeeper,

der selbst ernannte und mit 36 Jahren Erfahrung ausgestattete Anführer der "Nix geht Fraktion"

sagt Dir, dass alle Mathematiker dieser Welt, die diesen Titel verdienen, der Ansicht sind,

dass Roulette und Würfelspiele im Gegensatz zu den meisten Kartenspielen völlig frei

im Raum schweben und es keinen Bezug zu den vorherigen Ereignissen gibt.

"Die Kugel hat kein Gedächtnis".

So einfach ist das.

sachse

Geschrieben (bearbeitet)

Hallo Zero,

jemand, der ein funktionierendes System hat

es ist doch eine Definitionsfrage:

Ab wann bezeichnest Du ein klassisches Roulettesystem als "funktionierend" ?

Ab wievielen Coups oder Anzahl der notierten PP`s?

Und wo ist für Dich die Abgrenzung zwischen persönlicher Disziplin / innerer Ausgeglichenheit

(der @Sachse würde wahrscheinlich von Emotionslosigkeit sprechen) und Faktoren / Indizien,

die für das Funktionieren eines Systems sprechen?

Erstgenannte Eigenschaft kann sicher dazu führen, dass man lange Zeit im Plus ist.

Aber das Plus wird auf lange Sicht (=Unendlichkeit) zu einem vorübergehenden Plus, weil die

Indizien für ein überlegenes System nicht beschreibbar sind ?!

Aufklärung gern auch per PM

Gruß

a.v.

bearbeitet von altersvorsorge
Geschrieben
was ich meinte ist, dass jemand, der ein funktionierendes System hat, es wohl eher nicht öffentlich in einem Forum posten würde, sondern wohl eher jemandem (einigen wenigen) in einem persönlichen Gespräch mitteilen und erklären würde.

Ich sehe dieses Forum hier eher als Informationsaustausch und als Anreiz um neue Ideen zu gewinnen.

@ZERO-4-4

Bravo ZERO-4-4 bei solche ausage braucht Mann nicht dazu geben und nicht raus nemmen.

Gruss

beno45 :werweiss:

Geschrieben
es ist doch eine Definitionsfrage:

Ab wann bezeichnest Du ein klassisches Roulettesystem als "funktionierend" ?

Ab wievielen Coups oder Anzahl der notierten PP`s?

@altersvorsorge

Mein liebe Jolly Altersvorsorge wenn System heist Plus System dann muss Definitions HART und FEST

wie Dratseille sein.

Wie ich Deine ergebnisse kenne Du bist ein ferlirer :werweiss:

Gruss

beno45 :werweiss:

Geschrieben
"...dass jemand, der ein funktionierendes System hat, es wohl eher nicht öffentlich in einem Forum posten würde, sondern wohl eher jemandem (einigen wenigen) in einem persönlichen Gespräch mitteilen und erklären würde.

Man sollte die von Dir geäußerte Darstellung, wie Du die Dinge siehst, ein wenig präzisieren.

Die Frage ist ja zunächst, wer hat ein funktionierendes System?

Die Frage 2 müsste dann lauten, wielange ein solches funktionierendes System auch weiterhin funktionieren soll.

Gesetzt den Fall, es funktioniert in einer starren Setzweise (und nur das bezeichne ich als ein System) würde man der praktizierten Setzweise seitens der Spielbankbetreiber einen Riegel vorschieben, da eine starre Setzweise jederzeit von jederman relativ leicht nachzuvollziehen wäre. So wie ein Händler sich von einem Kunden trennt, der diesem Händler jahraus, jahrein nur Verluste einbringt, so trennt sich eine Spielbank vom Spieler, wenn sie an dem nix mehr verdienen kann (geschweige denn, wenn sie pausenlos an ihm verlieren würde!)

Ein funktionierendes System wird man in der Öffentlichkeit kaum finden.

Nur so erklärt sich's, dass noch keiner von ihm gehört hat.

Sonst würde es nämlich nicht mehr funktionieren.

Ich verweise auf einen vor längerer Zeit geschriebenen Beitrag, über die sogenannten Systemspieler in den Online-Casinos, die von den Betreibern werbemäßig herausgestellt wurden, in Wirklichkeit aber wohl gefaked sind.

Insofern ist's wohl allein schon aus diesem Grund recht fragwürdig, ob solche Systeme mehr in den Köpfen der Spieler herumspuken, als dass sie der Realität entsprechen. Warum sollten solche Casinos aufwendig faken, wenn's genügend Gewinner gäbe, die sie real als Sieger über den Zufall herausstellen könnten?

Es ist schon richtig, wenn der Sachse sagt, keiner würde ein System verkaufen, mit dem er das hundert- oder tausendfache an Ertrag hätte, wenn er es selbst weiter praktizieren würde, statt es zu veräußern.

Ich stelle aber hier in unserem trauten Hause Roulette-Forum fest, dass es so einige Leute gibt, die genau aus diesem Grund vorgeben, ihr System nicht preisgeben zu wollen.

Sie verschanzen sich genau hinter diesem Argument, das um seiner selbst willen im Raum steht - und nicht etwa, weil es der Realität entspricht. Das ist ja auch nur zu einfach: "Ich bin nicht der Idiot, der ein solches gewinnträchtiges System preisgibt."

Schwerlich kann man ihnen nichts nachweisen, weil man das System ja nicht kennt.

Aber wenn Du, ZERO-4-4, hier angibst, Du würdest -statt ein solches System öffentlich zu machen- Dich wohl eher jemandem (einigen wenigen) in einem persönlichen Gespräch mitteilen und erklären, dann frage ich mich: Warum einigen wenigen?

Oder nur einem?

Das legt nahe, dass jemand damit eine Schiene benannt haben könnte, wie er ganz leicht ein Riesengeschäft machen will, ohne Ware zu haben, die er zu verkaufen vorgeben will.

Nebenbei bemerkt bin ich selbst überhaupt kein Verfechter dagegen, dass jemand etwas verkauft ... und wenn's ein Sack Glück ist. Nicht, dass ZERO oder einige anderen hier das falsch verstehen. Zu einem Verkäufer gehört ein Käufer - und ob der was kauft oder nicht ist ja nun ganz allein seine Sache.

Immerhin ist der Eiffelturm mehr als einmal verkauft worden.

Und vor Leuten, die zu so etwas in der Lage sind, ziehe ich meinen Hut.

Insofern gönne ich jedem seinen Eiffelturm im Vorgarten... ... ...

... ... ...und sein unfehlbares System in der Tasche

NACHTFALKEüberBERLIN

Geschrieben
"...Ich sehe dieses Forum hier eher als Informationsaustausch und als Anreiz um neue Ideen zu gewinnen. Das System welches ich momentan spiele werde ich jedenfalls nicht hier posten, sondern nur wie s.o. ein paar Grundsätze um zum Beispiel einem Anfänger schon mal ein Grundgerüst zu geben..."

Dies, ZERO, kommt mir so ein wenig vor, wie die Umwandlung eines bekannten Kirchenspruchs à la

Nehmen ist denn seeliger als Geben.

Die Sache mit unserem Forum als Austauschplattform hinsichtlich der Informationen für den Ideenkatalog ist nett geschildert - aber nicht logisch.

Woher sollen denn die Informationen kommen, die Du hinsichtlich der Qualität nicht weitergeben willst?

Gehe davon aus, dass Du auch von anderen nur die Ansätze bekommst - nämlich die, mit denen alle herzlich wenig anfangen können, weil das phänomenale Finish der genialen Gedankenansätze fehlt.

:werweiss:

Im Gegenzug liefert die Masse Dir dann den gleichen Schrott geistiger Abfälle von Systemansätzen, die schon über Jahre nicht haben funktionieren wollen.

Aber die genialen Gedankengänge kriegt nur der eine, der zahlt?

Ich bin ziemlich beruhigt, dass -wie schon gesagt- die meisten diese millionenschweren Lösungen nicht parat haben. Es ist durchaus beruhigend zu wissen, dass die meisten, die hier angeben, sie wollen "...nur die Ansätze ihrer Systeme..." in's Forum setzen, in denselben stecken geblieben sind.

Es hat eben nicht jeder Eröffner eines Themas hier im Forum einen Eiffelturm in der Tasche... ... ...

... ... ...bei den meisten ist's nur ein zerbrechliches Türmchen aus Lego-Steinchen :werweiss:

NACHTFALKEüberBERLIN

Geschrieben

Hallo Nachtfalke,

ich möchte gar nicht auf alle Punkte die Du geschrieben hast eingehen, sondern mein oberes Posting vielleicht nur ein wenig ergänzen: Dieses Forum dient für mich insofern als Austauschplattform, dass ich unter anderem Informationen über Spielbanken örtliche Begebenheiten etc. sehr gerne erhalte. Wenn Du meine Beiträge gelesen hast, weißt Du dass ich 2 Casinoberichte reingestellt habe (einmal Hamburg und einmal Margate Casino und Westwood Cross Casino in Südengland) und somit auch etwas bereit bin zu geben.

Du siehst den Informationsaustausch nur auf Roulettesysteme bezogen. Das Grundgerüst was ich oben geschrieben habe, ist schon mal ein guter Anfang, für jeden, der sich ein System zusammenstellen möchte.

Du unterstellst mir, ich wolle mein System verkaufen, das ist schlicht weg einfach nur falsch. Ich möchte nicht verkaufen und brauche das auch gar nicht. Ich habe nur geschrieben, dass ich mein System, welches mir in dem letzten halben Jahr seit ich es spiele ziemlich beträchtliche Gewinne gebracht hat, nicht öffentlich im Forum poste. Ich würde es einem Freund, der spielen geht, umsonst geben, einfach um ihm "was Gutes" zu tun. Mit meinem System (übrigens nach den Grundsätzen die ich oben geschrieben habe: Masse egale, EC, feste Signale / Regeln etc.) läuft es überraschender Weise super. Ich habe es von einem Spieler erhalten, der sich nun zur Ruhe gesetzt hat. Ich habe ebenfalls nichts dafür bezahlt und stehe immer noch in regem Kontakt mit ihm, daher könnte ich mir auch vorstellen mein System irgendwann einmal an einen anderen Spieler abzugeben.

Ob mein System funktioniert ist für mich schon bewiesen, ob es auf lange Zeit im Dauerspiel bestand haben wird weiß ich nicht, aber ich spiele seit 6 Monaten kontinuirlich Gewinn ein, wodurch ich mir schon einige sehr schöne Dinge hab leisten können, die normal einfach nicht drin gewesen wären.

Schöne Grüße

Geschrieben (bearbeitet)
Die Frage ist ja zunächst, wer hat ein funktionierendes System?

Die Frage 2 müsste dann lauten, wielange ein solches funktionierendes System auch weiterhin funktionieren soll.

Gesetzt den Fall, es funktioniert in einer starren Setzweise (und nur das bezeichne ich als ein System) würde man der praktizierten Setzweise seitens der Spielbankbetreiber einen Riegel vorschieben, da eine starre Setzweise jederzeit von jederman relativ leicht nachzuvollziehen wäre.

Frage 1: Ich

Frage 2: solange der Zufall in die statistischen Regeln eingebunden ist

Frage 3: Kann der Spielbankbetreiber das Setzen auf Plein in irgendeiner Form einschränken?

Frage 4: Kann jemand bei Pleinsätzen die Auslese der zu setzenden Zahlen erkennen? Und wenn ja, was will er dagegen tun?

gruss

local

bearbeitet von local
Geschrieben
Frage 1: Ich

Frage 2: solange der Zufall in die statistischen Regeln eingebunden ist

Frage 3: Kann der Spielbankbetreiber das Setzen auf Plein in irgendeiner Form einschränken?

Frage 4: Kann jemand bei Pleinsätzen die Auslese der zu setzenden Zahlen erkennen? Und wenn ja, was will er dagegen tun?

@local

Bravo local :werweiss:

Wenn Du das so deutlich sagsst ja dan schreibe toch mall auf was das ist ich ferste das nicht alles was Du geschriben hasst.

Ich sage auch das ich auf EC habe und auf andere schanssen kenne mich nicht und habe nicht.

Gruss

beno45 :werweiss:

Geschrieben

@ duffyduck12' date='19 Sep 2008, 18:08 ' post='178630'

Wenn du glaubst, dass jeder neue Coup unabhängig von dem vorherigen Geschehen ist, dann kann es auch kein System geben

- das ist richtig

... da fast jedes System versucht, aus der Vergangenheit sogenannte Satzsignale für den nächsten Coup zu ermitteln.

- was ist schon ein Satzsignal, es ist doch nur ein willkürlich festgelegtes Signal. Man könnte auch das Gegenteil nehmen, es ist egal.

Hier spalten sich also die Lager von Systementwicklern und der Nix-Geht-Fraktion.

- es gibt auch noch etwas dazwischen und damit kann man gewinnen.

Gruß

nimmsgern

Geschrieben (bearbeitet)
Hallo,

bin neu hier und habe mich bevor ich mich angemeldet habe, schon durch viele themen durchgelesen...doch irgendwie wird jedes system was jemand hier vorgibt oder versucht zu beschreiben als schlecht angesehen....deshalb wollt ich mal gern wissen, von denen die seit jahren roulette spielen ob es irgendein halbwegs funktionierendes system gibt? oder auch jemand hier is der schon viel gewonnen hat und welches system er dabei benutzt hat...ich hab in nem anderen thema von dr.monque (oder so ähnlich) gelesen dass er einmal auf 5000$ plus war im OC und dann wieder verloren hat, da interessiert mich das schon wie er so hoch kam denn das kann doch alles nicht NUR Glück gewesen sein oder?

ich danke euch schon mal für die Infos.

Mathematisch gesehen wirst du auf Dauer beim Roulette verlieren. Die Rechnung ist sehr einfach, weil Roulette ein sehr durchschaubares Spiel ist. Der Erwartungswert kann man beim Roulette im Kopf berechnen, wohingegen bei Roulette das schon komplizierter ist.

Im Schnitt wirst du -1/37 verlieren, natürlich noch mehr wenn du den SystemverkäuferTricksern ein System abkaufst.

Bei Roulette ist nichts zu holen, das ist das falsche Glücksspiel, weil du keinen Einfluss auf den Erwartungswert hast. (Genaugenommen hast du das schon, wie beim Lotto auch kannst du ihn verbessern, aber er wird immer negativ bleiben)

Es gibt 'Glücksspiele', bei denen du langfristig auf ein positiven ERwartungswert hoffen kannst. Wende dich lieber diesen Spielen zu!

bearbeitet von wohlh
Geschrieben
Mathematisch gesehen wirst du auf Dauer beim Roulette verlieren. Die Rechnung ist sehr einfach, weil Roulette ein sehr durchschaubares Spiel ist.

Der Erwartungswert kann man beim Roulette im Kopf berechnen, wohingegen bei Roulette das schon komplizierter ist.

Sollte das nicht eher Black Jack heißen oder habe ich das falsch gelesen?

sachse

Geschrieben
"...

Frage 1: Ich

Frage 2: solange der Zufall in die statistischen Regeln eingebunden ist

Frage 3: Kann der Spielbankbetreiber das Setzen auf Plein in irgendeiner Form einschränken?

Frage 4: Kann jemand bei Pleinsätzen die Auslese der zu setzenden Zahlen erkennen? Und wenn ja, was will er dagegen tun?..."

:schuettel:

Nachtfalke.

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