Gibt es irgendein Vernünftiges system?

[Bochumer32]

Hmmm, teilweise kann ich Euch wirklich nicht verstehen, aber ich bin ja auch noch nicht soooooooo lange hier. Gerade als Anfänger bin ich von diesem Forum recht angetan, es sei denn Mondfahrer erzählen Geschichten, obwohl die auch teilweise sehr amüsant waren :-)))

Ich glaube, es gibt Spielweisen, bei denen man Gewinn erzielen kann, vorausgesetzt man wird nicht zu gierig und kann je nach Gewinn oder Verlust auch mal aufhören zu spielen.

Das hier jemand auf der 1. Seite schreibt, ich weiss wie es geht, eigentlich ist es ganz einfach erwarte ich mit Sicherheit nicht. Insofern hier aber Gedankengänge wie z. B. von Danny oder vielen anderen dargestellt werden, sollte man doch dankbar dafür sein.

Nur die ganzen "Streitereien" kann ich nicht verstehen, genausowenig wie "Ich weiss wie es geht", aber ich sage es nicht. Verkäufer haben in diesem Forum nun einmal auch meiner Meinung nach nichts zu suchen. Da denke ich wie viele andere hier, wenn es so toll wäre, hätte er es nicht nötig es für teures Geld zu verkaufen sondern würde es auskosten und sein Leben geniessen....

Im Casino (Hohensyburg bzw. Duisburg) hatte ich z. B. damit Glück (dank Roulette Xtreme weiss ich das jetzt), dass ich 15 rote Zahlen bespielt habe (inkl. 0-3, 9-12 usw.) und 20 auf Schwarz gesetzt habe. Nicht schlagen, oder den Kopf schütteln bitte, es funktionierte. Totalplatzer hatte ich ausgeschlossen, max. Verlust z. B. bei 0 war die Hälfte. Selbst nach zwei Platzern lief es wieder ins Plus, dieses war aber wohl wie bereits geschrieben nur Glück. Bei Roulette Xtreme läuft es am amerikanischen Tisch ganz böse ins Minus....also lass ich das besser mal.

Nun versuche ich es vielleicht mit TVS, obwohl ich schon gelernt habe, das auch diese sehr lange ausbleiben können.... selbst 3 Stück davon....

Das musste ich jetzt einfach mal loswerden :-)

Schönen Tag und good luck

Einer der zwischen der Ich weiss es und der Nix geht Fraktion steht

[poolkeeper]

Hey Zero 4-4

hab das mal ausprobiert auf EC zu spielen und nicht zu progressieren...

das klapppt bisher wunderbar, hab nach ca 1 stunde spielzeit auf 2 tage verteilt mein einsatz verfünfacht.

hatte 20 rauf gepackt und jetzt bei 102.

also ich setz mir immer son kleines zeil das ich erreichen möchte und sobald ich das geschafft habe, hör ich auf.

ich spiel also OC und dann halt auch nicht jeden coup mit,lass es oft auch einfach so drehen

[Nachtfalke]

"...Hmmm, teilweise kann ich Euch wirklich nicht verstehen, aber ich bin ja auch noch nicht soooooooo lange hier. Gerade als Anfänger bin ich von diesem Forum recht angetan, es sei denn Mondfahrer erzählen Geschichten, obwohl die auch teilweise sehr amüsant waren :-))) ..."

Hallo Bochumer32,

Gehen wir einfach mal davon aus, dass selbst in einem Fachforum die ausschliessliche Auseinandersetzung mit dem Kernthema auch den hartgesottenen Suchtknubbeln auf den Geist gehen kann.

Da ist die Auflockerung durch einige Beiträge sicherlich der Sache eher förderlich, wenn's nicht überhand nimmt.

"...ich glaube, es gibt Spielweisen, bei denen man Gewinn erzielen kann, vorausgesetzt man wird nicht zu gierig und kann je nach Gewinn oder Verlust auch mal aufhören zu spielen..."

Das ist für einen Anfänger, als den Du Dich ausgibst zumindet schon mal eine bemerkenswerte Erkenntnis.

Du wirst jedoch im praktischen Spiel sehr bald feststellen, dass es eines der schwierigsten Elemente im Roulette ist. Es läuft eben niemand im Casino 'rum, der Dich mit der Anzeigetafel darauf hinweist, wann Du in das Spiel einzusteigen und wann Du aus dem Spiel auszusteigen hast.

[Nachtfalke]

"...das hier jemand auf der 1. Seite schreibt, ich weiss wie es geht, eigentlich ist es ganz einfach erwarte ich mit Sicherheit nicht. Insofern hier aber Gedankengänge wie z. B. von Danny oder vielen anderen dargestellt werden, sollte man doch dankbar dafür sein..."

Hier sprichst Du ein weiteres Problem an.

Wer weis, wie's geht, der läuft ebenfalls nicht mit der Anzeigetafel hier im Forum herum - im Gegenteil. Mit Hinweis auf meinen gerade verfassten Beitrag: Selbst in den Casinos zieht man sich zurück.

"...nur die ganzen "Streitereien" kann ich nicht verstehen, genausowenig wie "Ich weiss wie es geht", aber ich sage es nicht. Verkäufer haben in diesem Forum nun einmal auch meiner Meinung nach nichts zu suchen. Da denke ich wie viele andere hier, wenn es so toll wäre, hätte er es nicht nötig es für teures Geld zu verkaufen sondern würde es auskosten und sein Leben geniessen..."

Nunja.

Wir sind nun mal die größte deutschsprachige Plattform für Roulette.

Wenn jemand was verkaufen will, kommt er am Roulette-Forum wohl kaum vorbei.

Im übrigen könnte eine Setzweise vielleicht so wenige Promille über dem Bankvorteil liegen -gesetzt den Fall, jemand hat sowas ausgetüfftelt und es funktioniert- dann müsste er es in gewaltigen "Stückgrößen" spielen. Davon ausgehend, dass er in einem bespielten Lauf in seinen Ergebnissen zudem gewaltigen Schwankungen unterliegt, wäre die Voraussetzung zur Umsetzung eines solchen "Systems" für ihn mangels Kapital vielleicht nicht machbar.

Das wäre meiner Erachtens der einzige logische Grund, dass jemand ein sinnvolles Argument für einen Systemverkauf hat.

Allerdings sollte er dann einen Käufer, der in der finanziell Lage ist, eine solche Setzweise zu praktizieren, woanders suchen, weil er diese Zielgruppe hier ohnehin kaum finden wird.

Zudem verkauft man so etwas sicherlich nicht auf mit einer Büroklammer zusammengehefteten, fotokopierten Seiten.

Und für 'n paar Zehner gibt's sowas auch nicht.

Gehen wir also mal davon aus, dass alle, die hier versuchen, so etwas an den Mann zu bringen, keine sehr ehrbaren Absichten haben.

Und wie Du schon ganz richtig ansetzt, Bochumer32: Wer verschenkt so etwas, wenn er es hat?

.

[Nachtfalke]

"...im Casino (Hohensyburg bzw. Duisburg) hatte ich z. B. damit Glück (dank Roulette Xtreme weiss ich das jetzt), dass ich 15 rote Zahlen bespielt habe (inkl. 0-3, 9-12 usw.) und 20 auf Schwarz gesetzt habe. Nicht schlagen, oder den Kopf schütteln bitte, es funktionierte. Totalplatzer hatte ich ausgeschlossen, max. Verlust z. B. bei 0 war die Hälfte. Selbst nach zwei Platzern lief es wieder ins Plus, dieses war aber wohl wie bereits geschrieben nur Glück. Bei Roulette Xtreme läuft es am amerikanischen Tisch ganz böse ins Minus....also lass ich das besser mal..."

Hinsichtlich der wahrscheinlichkeitsmathematischen Voraussetzungen kann ich da keinen Unterschied zwischen dem amerikanischen und dem französischen Tisch erkennen - es sei denn, es handelt sich um einen original amerikanischen Tisch mit der Doppelzero. Da Du von den Westspielcasinos im Ruhrgebiet sprichst, Bochumer32, kann es sich aber nur Tische mit Kesseln handeln, die eine Zero haben. Diesem Umstand zur Folge sind die Gewinn- und Verlusterwartungen gleich.

Vielleicht solltest Du Dein Spiel solange an einem Tisch spielen, wie's läuft.

Läuft's nicht mehr, gehst Du zum nächsten.

Vielleicht hast du da wieder mehr Glück.

Ob der Tisch nun als französischer oder als amerikanischer Tisch ausgegeben ist sollte Dir dabei doch völlig gleichgültig sein. Die Gewinn- und Verlustverhältnisse sind hier in Deutschland bei beiden Varianten dieselben.

[Nachtfalke]

"...Nun versuche ich es vielleicht mit TVS, obwohl ich schon gelernt habe, das auch diese sehr lange ausbleiben können.... selbst 3 Stück davon..."

Drei Transversalen Pleins entsprechen einer Noventa. Die Noventa beträgt (wegen der Zero) etwas weniger als ein Viertel der im Kessel befindlichen Zahlen.

Durchschnittlich fallen sie also fast jedes vierte Mal.

Alle Abweichungen hiervon sind in zahlreichen Artikeln erfasst.

Ebenso gibt es Grenzwerte die nach verschiedenen Berechnungsgrundlagen erstellt wurden.

Du kannst Dir das alles hier im Forum 'raussuchen - es ist die wohl umfassendste Sammlung dieser Art.

Mein Tipp: Berechne es Dir selbst; insbesondere hinsichtlich des Kaptalbedarfs bei welcher Setzweise in Gegenüberstellung zu dem Dir zur Verfügung stehenden Spielkapital Du Dich beginnst auf's Glatteis zu begeben.

Andererseits:

Die Transversalen mit 11facher Auszahlungsquote beinhalten einen akzeptablen Hebel, der auch bei längeren Ausfallstrecken den adäquat zum Risiko stehenden Rückstand in Normalverläufen der Permanenz generell schnell zurück holt; das ist eben eine Frage des Kapitalmanagements.

Allerdings hat die Noventa nur die 3fache Auszahlungsquote bei dreifachem Einsatz dessen, was Du auf einer Transversale investieren würdest (denn Du setzt ja drei Transversalen gleichzeitig (?), wenn ich Dich richtig verstanden habe). Hier spielt nicht nur die Länge des Ausfalls in der bespielten Permanenz eine Rolle, sondern auch das Verhältnis der Erscheinungen dieser drei Transversalen zueinander. Eine hohe Spieleffizienz ist hier nur erreichbar, wenn

1. bei variabel bespielten Transversalen diese nach Favoriten oder Restanten während des laufenden Spiels ständig aktualisiert (ausgetauscht) werden.

2. bei konstant bespielten Transversalen diese untereinander in der Höhe des Einsatzes variiert werden.

Die hierfür notwendigen Rechenoperationen stelle ich mir kompliziert vor, da sie während des laufenden Spiels zu erfolgen haben.

Daher würde ich meinerseits ein solches Spiel ausschliesslich (!) auf Synthetischen Permanenzen ausführen. Sie versetzen einen bei der komplexen Annoncenfeststellung in die Lage, bei veränderter Tendenz einen fliegenden Wechsel auf die günstigere Permanenz durchzuführen und den Rhythmus der Stellungen an die Drehgeschwindigkeit des Tischkessels anzupassen.

Ich glaube, dass Dein Spiel nur auf diese Art effizient zu entwickeln ist - das braucht allerdings eine geraume Zeit, bis Du alles entsprechend eingerichtet hast, um einen reibungslosen Spielablauf zu gewährleisten, der Dich während des Spiels nicht überfordert. Die von mir geschilderte Vorgehensweise ist bereits der Einstieg in's professionell ausgerichtete Spiel.

Als Anfänger würde ich erstmal beginnen, mir die auf Dein zur Verfügung stehendes Spielkapital bezogenen Richtwerte festzulegen, innerhalb welcher Schwankungen der Erscheinung dreier konstanter Transversalen, die Du Dir nach jedwelchen Kriterien aussuchen kannst (aber es sollten über eine längere Spielzeit -insbesondere bei Verlusten- immer die gleichen Kriterien sein, auf deren Grundlage Du diese drei Transversalen auswählst) Du am Spiel teilnimmst, bzw. aussteigst.

Hierfür würde ich mich auch an bestehenden, von anderen bereits errechneten Grenzwerten orientieren.

So sammelst Du grundsätzliche Erfahrungen und wenn Du hier nach und nach alles über den Bereich Transversalen abgeklappert hast, machst Du bei der Weiterentwicklung Deiner Spielweise schon mal nicht all die Fehler, die deinen Vorgängern unterlaufen sind.

Deine Überlegungen sind ja nicht neu, Bochumer

Viele spielen auf drei Transversalen.

"...Einer der zwischen der Ich weiss es und der Nix geht Fraktion steht..."

Das ist immer die beste Position hier im Forum... ...

... ...und auch die vorteilhafteste Ausgangseinstellung zum Spiel, wenn's zum Erfolg führen soll.

NACHTFALKEüberBERLIN

PS.: Wenn Du hier im Forum nach Transversalen recherchierst, Bochumer, beachte als Anfänger nicht die Artikel über Transversalen Simple.

Transversalen Simple haben andere Kriterien in ihren Erscheinungsformen - Rückschlüsse können dementsprechend auf Erkenntnise aus Erfahrungen mit Transfersalen Pleins nicht gleichgesetzt werden. Identisch sind nur die verdoppelten Mittelwerte ihrer Erscheinung und die Umrechnung auf das halbierte Risikoverhältnis.

.

[wohlh]

Frage 1: Ich

Frage 2: solange der Zufall in die statistischen Regeln eingebunden ist

Frage 3: Kann der Spielbankbetreiber das Setzen auf Plein in irgendeiner Form einschränken?

Frage 4: Kann jemand bei Pleinsätzen die Auslese der zu setzenden Zahlen erkennen? Und wenn ja, was will er dagegen tun?

gruss

local

schade, dass ich kein spielbankbetreiber bin. Bei mir könntest du jedes System uneingeschränkt ausprobieren.

[Bochumer32]

@Nachtfalke

Danke für Deine vielen Antworten.

Im Casino habe ich an Tischen mit einfach 0 gespielt. Die Roulette Xtreme Version die ich als freien Download besitze, hat die 0 und 00 (vielleicht kann man es sogar umstellen, allerdings passiert im Moment vieles zwischen Tür und Angel), aber ich denke, es macht keinen ganz so großen Unterschied.

Auch ansonsten stimme ich Deiner Meinung voll zu, sicherlich werde ich beim Roulette nicht Haus und Hof verspielen, ich beziehe auch kein Alg II....von daher probiere ich halt im Moment rum und schaue was wenigstens auf kurze Zeit Gewinn bringen könnte, platzt es nehme ich es halt hin. Ich sehe es einfach als Herausforderung an, wie viele hier im Forum (glaube ich).

Bevor ich angefangen habe mich wenigstens etwas mit Roulette auseinanderzusetzen hätte ich z. B. manche Serien einfach nicht für möglich gehalten. Sicher schiebt man dieses schnell auf OC, manchmal vielleicht auch nicht ganz zu unrecht, vielleicht...man weiss es halt nicht wirklich.

Bei einer Abwandlung des Systems von Thomweh z. B. habe ich z. B. auf TVS 4-6, 7-9, 10-12 progressiert, auf dem Papier hätte ich nicht gedacht, dass es wirklich platzen kann. Im OC sah es anders aus, auch das platzte, weil diese Zahlen (ich weiss es wirklich nicht mehr genau) um die 50 x ausgeblieben sind....sicher ist es schwer, sich dieses am Anfang vorzustellen, aber nach einigen Aussagen hier glaube ich selbst das fast, auf der anderen Seite hätte es sich vielleicht mit mehr Kapital im OC gehalten.

Ich denke, ich bleibe in nächster Zeit erstmal bei dem Ansatz auf 3 TVS zu spielen. Werde bestimmt auch hier noch einmal im Forum schauen, ob ich vielleicht nützliche Progressionen oder ähnliches finde, allerdings sieht es zeitlich etwas mau aus.

Mal schauen...

Schönen Abend noch

[sachse]

schade, dass ich kein spielbankbetreiber bin. Bei mir könntest du jedes System uneingeschränkt ausprobieren.

Da schließe ich mich wolh direkt an:

In "meinem Casino" bekämen alle Systemspieler Gratisgetränke nach Wunsch.

Wer gar einen Computer dabei benutzt, erhält zum Trinken auch noch das Essen.

Auf alle Umsätze außer den ECs erstatte ich zusätzlich 0,7% in bar zurück.

Beispiel Las Vegas Hotels:

Ein Normalspieler macht in 3 Tagen am verlängerten Wochenende jeden Tag 100 Spiele am Roulette und setzt jedes Mal 10$.

Damit hat er zum Schluss insgesamt 3.000$ Umsatz gemacht und rechnerisch etwa 150$ verloren.

Von diesen 150 rechnerisch verlorenen Dollars gibt ihm das Haus neben den ständig gereichten Gratisgetränken

(das Cocktailgirl bekommt anstandshalber 1$ Tip) 20%-30% = 45$ als so genannte Compliments in Form von

Buffetgutscheinen, Zimmerpreisminderung oder Showtickets zurück.

Ach ja, ein Casino müsste man haben dürfen und eine ganze Herde von Systematikern mit Geschenken überhäufen.

sachse

[local]

aber aber Sachse,

mit seinen Mathekenntnissen würde der selbst als Casinobetreiber pleite gehen.

Und wenn Du Dir diese Nase zum Freund machst, dann wirft das kein gutes Licht auf deine Argumente

gruss

local

bearbeitet September 24, 2008 von local

[jason]

In "meinem Casino" bekämen alle Systemspieler Gratisgetränke nach Wunsch.

Wer gar einen Computer dabei benutzt, erhält zum Trinken auch noch das Essen.

Auf alle Umsätze außer den ECs erstatte ich zusätzlich 0,7% in bar zurück.

Wo ist das Problem ?

Cocktails gibts bei Dir bis zum Abwinken und irgendwo hast Du doch sicher noch nen Kessel ?

Warum lädst Du nicht @local ein ?

[trizero]

Ach ja, ein Casino müsste man haben dürfen und eine ganze Herde von Systematikern mit Geschenken überhäufen.

Hast du nicht noch etwas Knete? Egal wo auf der Welt du eröffnest, ich werde der erste Dauergast!

Ich würde die niederländischen Antillen bevorzugen.

[sachse]

irgendwo hast Du doch sicher noch nen Kessel ?

Nein, meinen "Caro" habe ich, nachdem ich zu Testzwecken eine Raute abgebrochen hatte, verschenkt.

Später ist er dann für paar Tausender bei ebay aufgetaucht.

Hallo trizero,

Antillen sind keine besonders gute Wahl - Dort gibt es schon mindestens 20 Casinos(ohne OCs).

sachse

[wohlh]

Ach ja, ein Casino müsste man haben dürfen und eine ganze Herde von Systematikern mit Geschenken überhäufen.

sachse

*träum*

Zu schön, um wahr zu sein.

Hast du nicht noch etwas Knete? Egal wo auf der Welt du eröffnest, ich werde der erste Dauergast!

Ich würde die niederländischen Antillen bevorzugen.

Wär auf jeden Fall ein guter Ort. Wäre auch mit dabei.

Wo ist das Problem ?

Cocktails gibts bei Dir bis zum Abwinken und irgendwo hast Du doch sicher noch nen Kessel ?

Warum lädst Du nicht @local ein ?

is nicht ganz legal, schätze ich.

[Nachtfalke]

"...zu Testzwecken eine Raute abgebrochen..."

Zu Testzwecken?

Raute abgebrochen???

Wie um Himmels willen testest Du denn???

Nachtfalke.

[sachse]

Zu Testzwecken?

Raute abgebrochen???

Wie um Himmels willen testest Du denn???

Nachtfalke.

Ganz einfach: Ich habe aus einem 7-Rauten-Kessel einen 4-Rauten-Kessel machen wollen.

sachse

[Boulgari]

@Sachse, @Nachtfalke,

Ganz einfach: Ich habe aus einem 7-Rauten-Kessel einen 4-Rauten-Kessel machen wollen.

sachse

Ja, und das Ding (Kessel) ist jetzt, nach den Test-Vorgaben von Sachse, auch noch viereckig´..!!

Macht auch nichts, da physikalisch eh nichts mehr läuft..

P.S.

Ich wette, er kommt jetzt mit rautenförmigen Hölzchen...

Boulgari

[Nachtfalke]

"...ich wette, er kommt jetzt mit rautenförmigen Hölzchen..."

Ich wette, selbst damit hätte er immer noch größeren Erfolg als Du im Kasperletheater

Nachtfalke.

[Nachtfalke]

"...ich habe aus einem 7-Rauten-Kessel einen 4-Rauten-Kessel machen wollen..."

Das heißt, Du wolltest drei nebeneinander liegende Rauten entfernen und dadurch eine Art Einfahrt zum Zahlenkranz erzeugen? Die Kugel wäre ja dann an dieser Stelle problemlos direkt auf ein Zahlenfach gestoßen. Richtig?

Was kann man damit testen?

Und... ...warum hat das nicht geklappt? Anscheinend hast Du die Aktion ja abgebrochen, wenn nur eine Raute in diesem besagten Kessel fehlt.

Nachtfalke.